написано 16-09-2010 02:01         

To beetles or not to beetles.

"...в кармане -фигу, а в фиге вместо косточки -триптих." Ну нет тут логики или знаний, ну просто смешно.

написано 16-09-2010 13:45            

В моём сообщении 1.приводились примеры беспочвенных и безапеляционных утверждений некоторых комментаторов, что упомянутый академик - физик Иоффе, и 2.приводились данные об истории данных строчек и о профессоре, враче Иоффе, в результате беседы с которым эти строчки появились. Всё!

Остальное относится к восприятию песни и ассоциациям. Выдвигайте сколько угодно, кто против!

написано 16-09-2010 16:19         

И причём все эти милые люди к песне Высоцкого? Да, и про многих сапожников говорят: он академик (в своём деле). Но зачем-то же Высоцкий поёт: "ГЛАВНЫЙ академик". Это что, спроста? К любому из академиков можно приставить "главный", и - ничего? И не шевельнётся ассоциация с тем, кого действительно часто называли "главным академиком"? А буде у кого шевельнётся, - можно смело обьявить её досужей выдумкой, не имеющей оснований, а комментаторов - ничего не понимающими неучами? Текст Высоцкого, общий строй и смысл песни, интонация, с которой поёт - вот основание для этой ассоции, и комментаторы в данном случае не далеки от истины в целом, независимо от того, знают они про другого Иоффе или нет.

написано 16-09-2010 21:27         

По поводу того, почему в этом куплете не обошлось без академика-физика. Есть понятие "устойчивое словосочетание". Попросту говоря, набор слов, который, будучи употреблённым, предполагает одно-единственное известное толкование. Таким сочетанием в советские годы было "академик Иоффе" (да и сейчас, наверное, тоже есть). Когда говорят это, всем понятно, что речь идёт об Абраме Фёдоровиче. Так сложилось, и никуда от этого не деться, кто бы сколько других заслуженных Иоффе не знал. Высоцкий этого не мог не осознавать, не мог проигнорировать факт, что именно так будут воспринимать его "академика". Другими словами, не мог на это не рассчитывать. Так мало ж! - ещё и "главного" присовокупил. "Главный - академик - Иоффе" - слишком уж ответственное звание, чтобы это можно было б отнести к однофамильцу, пусть даже очень заслуженному.

Почему именно Иоффе изрекает у рассказчика слова про коньяк-кофе-профилактику? - Достаточный и правильный ответ дал kommentarij: == Главный академик Иоффе доказал..." - синоним того, что "наука доказала" ==. Для придания бОльшего весу своей "пропаганде" рассказчику нужна опора на авторитетное имя, причём на такое, о котором слышали все, а не немногие. (Специалист по спортивной медицине, пусть он сам профессор и даже Иоффе, на такую роль явно не годится. Вот такое простенькое "основание").

На этом можно было бы и остановиться, если бы мы не знали о знакомстве Высоцкого с врачом Леонидом Иоффе и о том (если верить воспоминаниям? документам?), что куплет про главного академика появился только после их разговоров. Говорят, диссертация врача заинтересовала Высоцкого. Думаю, она частично заинтересовала его тем, что в какой-то мере отвечала его (ВВ, а не Иоффе)"творческим замыслам", но в бОльшей мере тем, что фамилия у автора диссертации была такая же, как у известного всем "главного академика". Скорее всего, Высоцкого "торкнуло" само по себе это интересное сочетание "Иоффе - учёный - спортпрофилактика", он увидел в этом "статью применения" для песен-стихов. Результат мы знаем: в уже готовую "Утреннюю гимнастику" был включен новый куплет. Своей фамилией и темой диссертации знакомый-врач, сам того не ведая, дал Высоцкому идею, причём блестящую - персонаж ВВ опирается на авторитет "главного" советского академика (читай, советской науки), вкладывая в его уста оздоровительную сентенцию, которая вполне могла быть им услышана/прочитана, но не от академика, а от его однофамильца - спортивного врача. То есть - случайности сведены к минимуму , ход своеобразно "подкреплён", так сказать со всех сторон. А сверхзадача и результат: персонаж как поверхностный, но ушлый тип, путаница, абсурд, смех, - всё то, что и подразумевает песня, подобная этой.

написано 17-09-2010 03:57            

Сначала не было Иоффе не, было куплета, не было и замысла приписать кому-то спортопрофилактику.

Достаточно того, что в течение нескольких десятилетий, всесоюзное радио, а за ним и все областные радиостанции Советского Союза, передавали по утрам комплекс утренней гимнастики, притом в такой форме, что казалось, будто инструктор разговаривает именно с тобой и корректирует именно твои ошибки.

Слышали гимнастику миллионы советских граждан, слушали тысячи, использовали как руководство к действию –вряд ли более нескольких сотен на всю страну, а на каждого такого усердного, показывали пальцами с десяток их знакомых: "А Петька-то, по утрам гимнастику делает (вот молодец-то, или: вот дурак-то, делать ему нечего)".

Интересно, а теперешние молодые слушатели знают, что послужило основанием для «Гимнастики» Высоцкого, или сейчас над бескрайними просторами уже не звучит каждое утро традиционное «Расставьте ноги на ширину плеч, слегка прогнитесь...» и т.д.?

И над этой регулярной и бесполезной передачей подшутил поэт в своей песне. Или, возможно, разнообразил сопровождение для тех, кто выполнял эти упражнения всерьёз.

Но вот Высоцкий знакомится с врачом Леонидом Иоффе и узнаёт, что научная работа профессора лежит в русле ранее написанной им, Высоцким, песни. Не так уж часто случается, что шутка поднимается до уровня серьёзного научного направления. Конечно, возникает желание обыграть это обстоятельство и появляется новый куплет.

А в процессе работы над куплетом, на основе совпадения фамилий с более известным «Иоффем» появляется возможность немного поозорничать. Вот тут-то поэт, подмигнув проницательному читателю, награждает персонажа титулом «Главного академика».

И пусть теперь кто-то, не зная истинного автора спортопрофилактики, читает фразу как абстрактное «наука доказала», кто-то другой, не поняв, что над ним подшутили, ухмыльнётся «неграмотности» поэта, сделавшего физика автором медицинской теории (но поэта голыми руками не возьмёшь, он-то знает кто и что доказал и при случае может «предъявить»), кто-то третий всерьёз воспримет это как хобби великого физика (подобно тому, как Крамаров был диэтологом-любителем), а кто-то, зная об обоих Иоффе (а есть ещё третьи и т.д.) увидит здесь и эрудицию автора песни, и оценит тонкость его розыгрыша, когда двумя безобидными словами, превращающими профессора в академика, притом главного, он создаёт опереточную путанницу.
Но для полного наслаждения надо знать и об истинном теоретике спортопрофилактики (об этои и напоминало моё сообщение), и о существовании главного академика, и о сложной, многоэтажной структуре шуток Высоцкого.

А вот когда некий комментатор мимоходом, но всерьёз указывает читателям на прототип персонажа, никакого другого Иоффе, кроме Леонида Аркадьевича, профессора, доктора медицинских наук, называть нельзя, на что я обращаю внимание в своём «посте». Так же недопустимо по отношени и к профессору, и к автору, выбрасывать куплет, который можно назвать гвоздём песни.

Интересно, что при просмотре известного клипа внимание зрителя переключается и гвоздём становится исполнение Высоцким упражнения «крокодил».

написано 17-09-2010 04:23            

quote:

---

А в процессе работы над куплетом, на основе совпадения фамилий с более известным «Иоффем» появляется возможность немного поозорничать. Вот тут-то поэт, подмигнув проницательному читателю, награждает персонажа титулом «Главного академика».

---

написано 17-09-2010 22:32            

У Вас, уважаемый Любитель, неукротимое желание спорить даже там, где повода для спора нет.
Недавнее моё напоминание уважаемой публике об истинном прототипе героя одного из куплетов «Гимнастики» и липовых комментариев, вместо простой констатации: «интересно», или «мы и без тебя это знали», вызвало дискуссию о приёмах юмора Высоцкого, не имеющую никакого отношения к исходному сообщению.
Тоже очень интересно, но никак не повод для спора, поскольку тема другая и «с другого боку»: о приёмах Высоцкого в создании юмористической атмосферы.

Далее. Напоминание в другом сообщении о том, что до знакомства с Л.Иоффе, песня представляла собой шутку по поводу ежедневной всесоюзной утренней гимнастики, и некотором изменении акцента после беседы с ним, почему-то привело к противопоставлению с высказыванием уважаемого Некрейзифана, хотя это опять взгляды «с разных боков».
Кстати, своё сообщение я писал независимо от высказывания «как бы» оппонента, но писал медленно – я вообще человек медлительный, отвлекался и параллельное (или антангонистическое?) сообщение увидел только перед выкладыванием своего. Переделывать не стал, добавил только несколько слов.

Наконец, даже применённое для краткости условное название этого дополнительного акцента, опять вызвало кавалерийскую атаку: дескать, основателем спортивной медицины был некто другой. Не спорю, а так, просто чтобы доказать, что и я кое-что почитываю: отцом направления, по крайней мере в России, является П.Ф.Лесгафт. При желании и здесь можно развернуть дискуссию, опираясь на различия в деталях и приоритетных направлениях, тем более, я что и у него были и учителя, и предшественники, и продолжатели, и создатели новых направлений, но не стоит, тем более, что к Высоцкому детали ни малейшего отношения не имеют.

И наконец Вы попали-таки в точку, в буквальное соответствие: коньяк и кофе расширяют кровеносные сосуды, как и спортивные упражнения. Поздравляю! Теперь абсолютное соответствие со строчками Владимира Семёновича о работах Леонида Аркадьевича. Спасибо! Огромное

Спорить ради спора не буду, жаль времени и здоровья, но с интересом выслушаю новые идеи по любому аспекту творчества Высоцкого.

написано 18-09-2010 03:18            

Один ору — ещё так много сил,
Хоть по утрам не делаю зарядки.

И, кстати, этим в 1976-ом ВВ снова вспомнил Леонида Иоффе (пусть и косвенно).

написано 18-09-2010 14:07            

Вот, например.
«Не страшны дурные вести, начинаем бег...» - типичный приём политпропаганды – отвлечение внимания масс от текущих проблем «зрелищами» (это ещё от др. Рима), спортом и др. мероприятиями.
Гениально, что завершение этой фразы имеет уже другой смысл: «...начинаем бег на месте..» - политических аналогий сколько хотите, от «Шаг вперёд, два шага назад», многодесятилетнего выпуска токарных станков «ДИП» («Догнать И Перегнать» (Америку) – лозунг конца 20-х, если не ошибаюсь, но на станке ДИП я работал в конце 50-х, а серия на этом станке не закончилась и перегнать по сей день не удалось), до многократно повторяемого стандартного заголовка критических статей в советской прессе. В том же смысле: «Не страшны дурные вести —/Мы в ответ бежим на месте,..»
«Среди бегущих первых нет и отстающих» - от лозунгов о врождённом равенстве, до психологической подоплёки страха перед соревновательной обстановкой в любой, не только спортивной сфере.
А чего стоит официальное «общеукрепляющая» рядом с чисто высоцким, столь насущным для многих «Утром отрезвляющая (Если жив пока ещё)), перечисленные через запятую!

написано 20-09-2010 09:38         

[Это сообщение изменил Лион Надель (изменение 23-09-2010).]