написано 22-07-2010 11:08            

Когда горело гетто,
Когда горело гетто,
Варшава изумлялась
Четыре дня подряд.
И было столько треска,
И было столько света,
И люди говорили:
— Клопы горят.
Александр Аронов - "Гетто. 1943 год "www.bards.ru/archives/part.php?id=24512

Высоцкий написал потрясающие стихи о Варшавском восстании. О восстании Варшавского гетто он, видимо, не знал. Но мы знаем другие его стихи: "И гены гетт живут во мне..."
(Пока не будет доказано, что это написал Вася Пупкин, это - стихи Высоцкого). Для тех недоучек, которые не знают законов логики: отсутствие доказательств не означает ошибочности посылки.

написано 23-07-2010 23:01            

quote:

---

Игрек-Vitakh
- Friday, July 23, 2010 at 14:09:04 (EDT)
Виталий, там на Куличках столько мнений по поводу этого стихотворения Высоцкого, что добавить и, тем более, аргументировать что-либо другое просто невозможно.
Ну, наверно, ВВ имел в виду, что по большому счету достаточная часть советского еврейства продолжала жить в рамках ограничений как физических (прописка, невзятие на работу и в институты, непродвижение, полная невозможность влиться в политическую номенклатуру и так далее), так и моральных (не ощущение себя "своими", бытовой антисемитизм на каждом шагу, вынужденная геттовская ментальность, часто называемая местечковостью, но так же часто являющаяся просто защитной реакцией во враждебном обществе и т.д. Вспомните хотя бы то, что достаточно большая часть еврейства продолжала жить - после возвращения из эвакуации - среди тех самых людей, которые не только приветствовали гетто, но и очень много сделали для физического уничтожения евреев. Среди тех самых людей, которые выдавали их немцам, грабили их дома, работали на немцев в различных "органах". Таких было полным полно в любом белорусском и украинском городе и городке даже в моем детстве-отрочестве в 60-е - и я их и их детей знал лично, что же говорить о наших родителях). Причем НЕСМОТРЯ на "запускают ракеты евреи..". Именно в контрасте с этим НЕСМОТРЯ получилась поэтически сильная форма и ощущение правильности (и знания автором) последних двух строчек. А спекулировать и придумывать можно много и долго. Так мне кажется.

---

написано 24-07-2010 03:36            

А антисемитизм - был, есть, и будет, тут не подходит "помните?" (чего помнить, когда вот он, только включи радио/телевизор или выйди на улицу, или перейди на страницы обсуждения нашей статьи: тут надо не "помните?", а "задумайтесь!".
Сложные ассоциации - это не для песни, которая длится минуту и тут же сменяется следующей. Потом уже можно фантазировать сколько угодно, но это не в самой песне, а по поводу песни.
Про государственный антисемитизм - "Мишка Шифман", про бытовой - "Антисемит".

Про "патетику" и "гнев", уважаемый Любитель - это изощрённая месть? Я не гневаюсь, я огорчаюсь

Виталий, так ведь я ведь именно о "букве" песни, а потом можно многое что припомнить.

Попробую исповедаться. Я прожил в России не меньше большинства моих оппонентов и с гримасами окружающей действительности сталкивался не меньше и не мягче, чем собеседники. И всё же, лично у меня при ударах по «еврейству» возникало ощущение мерзости, но не гетто.
А чувство гетто появлялось, когда встречался с ограничениями, налагаемыми на всех обитателей соцЛагеря, независимо от национальности.

Газеты и радио и ТВ врут, а "глушилки" не дают слушать "голоса" - не одного меня, всех оглушают, всех за забор гетто не пускают!
Предприятия планы по черти чему перевыполняют, а колбасы нет (я же не в Москве жил) и люди импорт на барахолке покупают! Наверное я один в институте в отечественной одёжке ходил, потому что мне всегда было безразлично в чём, лишь бы чистое и не холодно, да на книги хватало. А все, хоть Иванов, хоть Рабинович, хоть студент, хоть профессор, не могли пойти или поехать и купить что хотели. Вот и «доставали» вещи «оттуда»: сперва из-за «занавеса», потом из-за бугра, а «граница на замке».
«А на нейтральной полосе цветы...», да «пройтиться» нельзя - вот оно, гетто!

Приехала в Иркутск американская выставка. Очередь на несколько кварталов и несколько часов, и евреев в ней не больше, чем на улицах: все, независимо от 5-й графы, хотят за границы нашего счастливого «гетто» заглянуть.
На «выборах» (из одного кандидата) голосуют за маразматиков все, а не только евреи, и нельзя выбрать приличного человека с нормальными взглядами и партию с человеческой программой. «Советская демократия имеет улубочайшие исторические корни - ещё когда Бог создал Еву, он позвал Адама и сказал: «Выбирай!» Ср. "Поднимайте руки, в урны суйте бюллетени, даже не читав..."
Выезд за границу, пожалуй для евреев сложнее, чем для русских, так ведь и русские, и все прочие по заграницам не очень-то раскатывали, а если кому-то доставалась путёвка, то билеты за бугор только в оба конца продавались "и в составе делегаций ... личность в штатском" - для всех! Даже не предполагалось, что нормальному человеку может там понравиться и он сможет там остаться, разумеется, кроме "ренегатов" типа Нуриева и Барышникова.
Семь Симеонов — многодетная семья, мать и 11 детей из Иркутска, захватила 8 марта 1988 года самолёт Ту-154 с целью бегства из СССР. Русские, естественно. По хорошему не выпускали - вот это - гетто!
А евреи в этом Лагере - на общем бесправии. "Невероятно: в Ейске, почти по-европейски: свобода слова, если это - мат!" – и это для всех.
Так что как еврей я ощущал антисемитизм, особенно болезненный, когда он выпрыгивал из людей, которых раньше порядочными считал. А в «гетто» я себя чувствовал, как и все, когда слушал про «достижения»: «успехи смерить – нету разновесов! Успехи есть, а разновесов – нет!» и думал, что так до конца жизни будет.

Может потому я и не могу со всеми договориться, что у нас разные представления о гетто?

Впрочем, нынешнее поколение уже не знает этого общероссийского гетто, вот и фантазиррует не на ту тему. Так Высоцкий же – моего возраста, думаю, его ощущения не очень от моих отличались. Надо учитывать историческую обстановку!
Уверен, что с антисемитизмом он сталкивался не раз, но с ограничениями - не в связи с отцом-евреем, а в связи с замкнутостью всего «Лагеря» и самодурством «вдохновителей и организаторов», в той же мере, что русский Любимов.
«И четыре страны предо мной расстелили дороги, и четыро границы шлагбаумы подняли вверх!» – вот когда он за границы гетто вырвался.

написано 24-07-2010 13:56            

Так что, возвращаясь к теме, подразумевать под «гетто после войны» символ "отошедшего" к 1965 г. государственного антисемитизма, считаю позднейшими наслоениями, не соответствующими реальному пониманию ТОГО времени.

написано 26-07-2010 12:48         

Вроде бы, название во всех источниках - "Песня Снежина".
В 4х-томнике Новикова (по крайней мере, в электронном варианте) - "Песня Сенежина", причем - и в основном тексте, и в комментариях.

написано 27-07-2010 01:16         

Мы не тратим из казны
Ни копейки просто...

написано 27-07-2010 01:27         

Ежедневно, так сказать,
Совершаем подвиг,
А могли бы хвать-похвать
По копейке - по две.

Но подвиг не принёс
Награды или мзды -
Нам платят с гулькин нос
За праведны труды.

написано 17-08-2010 15:13           

Хочу спросить, но... строк всего четыре, а вопросов - больше. Например, что бы было, если б "Разин" был в этот год?

написано 19-08-2010 07:54         

Так мольба или сожаление? Это очень разные вещи. Не больше чего? Мольбы или сожаления? Может быть, и мольба и сожаление вместе? Тогда -хорошенькое себе не больше. Там в одной "мольбе" - разбираться и разбираться, если серьёзно.

написано 19-08-2010 08:36         

К тому же, мне кажется, Вы неверно поняли вопрос Ильяса, вы его опримитизировали: в такой постановке вопрос и задавать не стОило; я почему-то уверен, что и Ильяс не имел такую "постановку" в виду.