Вопросы о песнях Высоцкого. Часть 3. - Конференции на Куличках

Тема закрыта

Расскажите об этой теме знакомому!

Конференции на Куличках

Владимир Высоцкий

Вопросы о песнях Высоцкого. Часть 3. (Страница 28)

персональные настройки | регистрация | установки | faq | поиск

Эта тема разбита на 43 страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43

перейти к предыдущей теме | перейти к следующей теме

Автор	Тема: Вопросы о песнях Высоцкого. Часть 3.
Лион Надель Member	написано 27-08-2010 23:00 Про красотищу лесов и озёр Белоруссии, которые ВВ показывал Марине, см. и мою запись от 24, Лариса связалась со вдовой Турова, она подтвердила. "Натура где -Онега, Нарочь": ВВ вспоминает места, где были съёмки фильма Шукшина и места неописуемой красоты, которые он, ВВ всегда помнит, это трагическое восклицание, никогда, понимаете, никогда не увидеть уже такие места Мастеру. "А был бы "Разин" в этот год". Одна мысль. "Натура где..." - вторая мысль, не связанная с первой. Это - боль, рано, рано ушёл В. М. Шукшин... "Предлагает" - неудачное слово такого чуткого и тактичного всегда нашего уважаемого собеседника Л. IP: Logged
Любитель Member	написано 27-08-2010 23:23 Ну, хорошо, Лион, не предлагает - предполагает Но не соглашусь, что мысль, не связанная с первой. "Натура где?" - Натура для "Разина", конечно, а не "вообще". IP: Logged
Лион Надель Member	написано 28-08-2010 20:44 Ну и хорошо, каждый -при своём(:-). IP: Logged
GDB Member	написано 04-09-2010 10:46 Zeevik написано 29-06-2010 15:08: «...5. "Маринка, слушай, милая Маринка!.." В чем загадочность жилища инка, и откуда это у ВВ в 1969» http://news.bcm.ru/doc/10720 ...Из древнего города инков Мачу-Пикчу, расположенного на высоте 2438 метров в сегодняшнем Перу, был проведен в четверг сеанс связи с Международной космической станцией (МКС),... Находящиеся на орбите космонавты обещали после возращения на землю обязательно посетить город МАЧУ-ПИКЧУ, КОТОРЫЙ СЧИТАЕТСЯ ОДНИМ ИЗ СЕМИ СОВРЕМЕННЫХ ЧУДЕС СВЕТА. Мачу-Пикчу был основан приблизительно в 1440 году властелином инков Пакачутеком и стал надежным приютом для тысячи людей. ...он располагался далеко от основных поселений инков. В 1532 году жители Мачу-Пикчу ТАИНСТВЕННО исчезли. Долгое время о существовании "затерянного города инков" ходили только ЛЕГЕНДЫ. Его обнаружил в 1911 году американский ученый-историк из Йельского университета Хайрам Бингем (Hiram Bingham). В 1983 году Мачу-Пикчу был включен в Список всемирного наследия ЮНЕСКО. Ежегодно его посещают около полумиллиона туристов. "таинственно" и "легенды" выделено мной - ГДБ IP: Logged
GDB Member	написано 04-09-2010 10:48 Zeevik написано 29-06-2010 15:08: «...5. "Маринка, слушай, милая Маринка!.." В чем загадочность жилища инка, и откуда это у ВВ в 1969» http://news.bcm.ru/doc/10720 ...Из древнего города инков Мачу-Пикчу, расположенного на высоте 2438 метров в сегодняшнем Перу, был проведен в четверг сеанс связи с Международной космической станцией (МКС),... Находящиеся на орбите космонавты обещали после возращения на землю обязательно посетить город МАЧУ-ПИКЧУ, КОТОРЫЙ СЧИТАЕТСЯ ОДНИМ ИЗ СЕМИ СОВРЕМЕННЫХ ЧУДЕС СВЕТА. Мачу-Пикчу был основан приблизительно в 1440 году властелином инков Пакачутеком и стал надежным приютом для тысячи людей. ...он располагался далеко от основных поселений инков. В 1532 году жители Мачу-Пикчу ТАИНСТВЕННО исчезли. Долгое время о существовании "затерянного города инков" ходили только ЛЕГЕНДЫ. Его обнаружил в 1911 году американский ученый-историк из Йельского университета Хайрам Бингем (Hiram Bingham). В 1983 году Мачу-Пикчу был включен в Список всемирного наследия ЮНЕСКО. Ежегодно его посещают около полумиллиона туристов. "таинственно" и "легенды" выделено мной - ГДБ IP: Logged
Zeevik Member	написано 05-09-2010 12:20 Спасибо, возможно, Вы правы: загадка «жилища инка» = загадке «затерянного города инков». Правда, легендарный «затерянный город» назывался Пайтити, так что Мачу-Пикчу с ним идентифицируется только предположительно, но это уже другая история... Но вот на сайте одного из турагентств наткнулся на фразу «Мачу-Пикчу - загадочная обитель инков, предназначение которой до сих пор не открыто». Вообще-то - открыто, но не в том дело. Может, и Высоцкий наткнулся где-то на подобную фразу? Вопрос - где??? ИСТОЧНИКИ Высоцкого - это куда интереснее, чем его «ошибки». P.S. Готов обосновать свое последнее утверждение, если это кому-то надо. IP: Logged
vitakh Member	написано 05-09-2010 17:38 Один из возможных источников стихотворение (увы, не нашёл на интернете) Е. Евтушенко или Р. Рождественского о Куско (некогда столице империи инков). Там есть примерно такое: Бог испанцев не простил - отомстил. Третий день трясётся Куско, Солнце в небе как печать, [...] искусство: Землю взять и раскачать. Видимо, таки Р. Рождественский, судя по цитате: "Сам же Р. Рождественский сообщение о землетрясении в Куско считает возможным интерпретировать как историческую справедливость по отношению к потомкам завоевателей..." - http://www.poezia.ru/EditorColumn.php?sid=242 [Это сообщение изменил vitakh (изменение 05-09-2010).] IP: Logged
Zeevik Member	написано 07-09-2010 18:34 С вечера трясется Куско! Месяц в небе - как печать. Непонятное искусство - Землю взять и раскачать. Роберт Рождественский IP: Logged
Любитель Member	написано 07-09-2010 20:44 Вряд ли, при любопытстве Высоцкого к науке и всякому... околонаучному, ему негде было прочитать про "жилище инка", кроме стихов Рождественского. IP: Logged
Лион Надель Member	написано 12-09-2010 12:41 Хоть нас в наш век ничем не удивить, Но к этому мы были не готовы,- Дельфины научились говорить! И первой фразой было:"Люди, что вы!" ................................... Вчера я выпил небольшой графин И, видит Бог, на миг свой пост покинул- И вот один отъявленный дельфин Вскричал:"Долой общение!" - и сгинул. Когда ж другой дельфин догнал того И убеждал отречься от крамолы - Он ренегатом обозвал его И в довершенье крикнул: "Был камолый!" Февраль 1968 Тут в двух словах две очепятки... Очевидно, "Бык комолый!" Это -германский 2-й том, стр.573-574 Интересно, как в автографе. IP: Logged
GDB Member	написано 12-09-2010 01:18 Как в автографе, не знаю, вероятно не слишком разборчиво, раз так интерпретировали, но здесь: http://vysotskiy.lit-info.ru/vysotskiy/stihi/274.htm Написано: «Он ренегатом обозвал его И в довершенье крикнул: «Бык комолый!» Кроме ошибки расшифровщика автографа, не исключена и типографская ошибка, по крайней мере одна из них, потому что в жильцовском 4-томнике, 1997г.,т.3,с.306 "бык кАмолый" IP: Logged
Лион Надель Member	написано 13-09-2010 01:01 Сергей Екатеринбургский, спасибо за автограф, в котором явственно читается "БЫК КОМОЛЫЙ". IP: Logged
Sentinel Member	написано 14-09-2010 15:10 А что такое "камолый"? IP: Logged
Любитель Member	написано 14-09-2010 21:06 КОмолый - безрогий. IP: Logged
Любитель Member	написано 14-09-2010 21:15 . [Это сообщение изменил Любитель (изменение 14-09-2010).] IP: Logged
GDB Member	написано 14-09-2010 22:38 В статье Виктора Попова «...ЗА ГРАФУ – ЗА ПЯТУЮ» Еврейская тема в творчестве Владимира Высоцкого», 2000, перепечатавшейся в нескольких источниках, например http://www.lechaim.ru/ARHIV/99/popov.htm написано: «Наверное, советский физик, академик Абрам Федорович Иоффе (1880-1960) был бы весьма удивлен, узнав, что он доказывал своей работой преимущества спорта перед коньяком и кофе! Он умер за восемь лет до того, как прозвучала эта звонкая песня Высоцкого, одна из любимых в народе». На ошибку автора мы указывали несколько раз, последний из них, в нашей статье «Высоцкий и еврейский мир». На днях, гуляя по интернету я наткнулся на сообщение более чем десятилетней давности. http://mglin-krai.narod.ru/Zemlyki/Ioffe.htm Любовь ГАМКОВА г. Мглин ЮБИЛЕЙ АКАДЕМИКА 27 февраля 1998 г. в г. Мглине на базе областной больницы № 4 состоялась научно-практическая конференция, посвященная 100-летию со дня рождения академика АМН СССР Владимира Ильича Иоффе — уроженца мглинской земли... В адрес небольшого научного форума пришли приветствия из Российской академии медицинских наук (РАМН), института эпидемиологии и микробиологии имени Пастера,.. Одно из самых любопытных — памятный адрес от матери Владимира Высоцкого, упомянувшего в одной из своих самых популярных песен о «главном академике Иоффе» (в песне Высоцкого речь, конечно, идет об известном физике академике Абраме Федоровиче Иоффе – прим. Е. Ломако)» Памятный адрес от Нины Максимовны в адрес научной конференции – деталь, безусловно неординарная. С чего бы это такое внимание мамы поэта к заурядному научному событию? Ошибка с «идентификацией» академика? Не менее странно безапеляционное «прим. Е.Ломако». Почему «КОНЕЧНО об известном физике академике Абраме Федоровиче Иоффе»? Только потому, что из славной плеяды Иоффе, Абрам Фёдорович более известен чем Владимир Ильич? Какое отношение к физике имеют «спорт и профилактика» (в некоторых публикациях «спортопрофилактика»)? Не откажусь от удовольствия процитировать статью из Википедии, источнике обширном, но ненадёжном, некоторые данные. Абрам Фёдорович Иоффе (29 октября 1880, Ромны, Полтавской губернии — 14 октября 1960, Ленинград) — российский и советский физик, организатор науки, обыкновенно именуемый «отцом советской физики», академик (1920), вице-президент АН СССР (1942—1945), создатель научной школы, давшей многих выдающихся советских физиков, таких как А. Александров, М. Бронштейн, Я. Дорфман, П. Капица, И. Кикоин, Б. Константинов, И. Курчатов, Н. Семёнов, Я. Френкель и другие. В декабре 1950, во время кампании по «борьбе с космополитизмом», Иоффе был снят с поста директора и выведен из состава Учёного совета института... В 1952 году возглавил лабораторию полупроводников АН СССР. В 1954 на основе лаборатории организован Институт полупроводников АН СССР. • В честь А. Ф. Иоффе был назван кратер Иоффе на Луне, Научно-исследовательское судно «Академик Иоффе», присвоено имя Физико-техническому институту АН СССР и т.д... Именно об Абраме Фёдоровиче Владимир Высоцкий в своей песне «Утренняя гимнастика», написанной в 1968 году: Главный академик Иоффе доказал: коньяк и кофе Вам заменят спорт и профи-лактика Биография славная и трудная, но откуда это уверенное «именно»? Ещё в 1999г. в интернетгазете «Русская Германия» http://www.rg-rb.de/win/31-99/mail.html была статья, разъясняющая, в частности, историю данных строк. «...Я был знаком с Владимиром Семеновичем. Сразу замечу, это не была дружба, а знакомство, позволявшее лишь поздороваться, переброситься парой фраз и т. д. ... Мне представляется, что положения о внутренней свободе Высоцкого, о его творчестве стоят дорогого. Леонид ИОФФЕ, профессор, доктор медицинских наук Берлин» После чего помещен редакционный комментарий. «Профессор Иоффе чрезмерно скромно написал о своем знакомстве с Владимиром Семеновичем. Они не просто поздоровались и разбежались. Высоцкого заинтересовали научные проблемы, которыми занимался Иоффе. Узнав, что наш будущий автор, работая на большой спорт и космос, занимается влиянием ограничения двигательной активности на кровообращение, поэт отреагировал мгновенно. Тема нашла воплощение в уже известной песенке "Утренняя гимнастика" про "бег на месте общеукрепляющий", куда тут же были вставлены строки – "Главный академик Иоффе доказал: коньяк и кофе нам заменит спортопрофилактика... и т. д. Это было отражено в последующих записях песни. Стихам предшествовала простенькая, но симпатичная шутка – "Можно ли теперь считать, что лежать вдвоем в постели лучше, чем одному в гробу?" На сегодняшний день архив газеты не содержит материалы до 2005 года, но к счастью, статья сохранена на http://www.bards.ru/press/press_show.php?id=532 , желающие могут ознакомиться со статьёй во всех деталях. В 2003 г. М.Цыбульский, не ссылаясь на «Русскую Германию», и не объясняя причины своего интереса к Л.Иоффе, на основе собственного интервью подтверждает эти сведения: «...Недавно мне удалось разыскать Леонида Аркадьевича, живущего ныне в Германии. "Володю заинтересовала тема моей докторской диссертации, она была посвящена влиянию ограничения подвижности на кровообращение. Он сказал: "В общем, если я правильно понял, то лучше лежать вдвоём в постели, чем одному в гробу". А потом мне сказали, что он вставил в уже существовавшую песню новый куплет и посвятил это дело мне", – рассказал Иоффе.*3...» Цит. по фонограмме беседы.» http://v-vysotsky.narod.ru/statji/2003/Severnyje_marshruty/text.html Таким образом, причин фантазировать на тему о каком именно представителе славной фамилии Иоффе упоминается в песне Высоцкого нет и все другие версии лишены оснований. Но можно с уверенностью предсказать, что ложное «разъяснение» всплывёт ещё не раз. IP: Logged
Любитель Member	написано 15-09-2010 01:36 Уважаемый ГДБ, вовсе не оспаривая Ваше жёсткое резюме: почему всё же не допустить, что в шуточной песне возможен и вовсе абсурдистский пассаж про Иоффе-физика? Ну да, не имеет он отношения к "спорта профилактике". Но и "Ваш" Иоффе про коньяк и кофе тоже ничего не говорил. Зато к Абраму Фёдоровичу, главе известной школы, вполне можно отнести эпитет "главный академик", а к другому Иоффе - с очень большой натяжкой. А уж какое выражение лица у ВВ на венгерской съёмке при этих словах - и палец - в высшие сферы прям таки. А Л.Иоффе, кажется, всего лишь доктор? Повторяю, я ни на чём не настаиваю, но, возможно, не так уж всё однозначно? [Это сообщение изменил Любитель (изменение 15-09-2010).] IP: Logged
Воркута, 29 - шахта Member	написано 15-09-2010 01:54 Геннадий Давидович, на 23-ей странице этой темы, я задаю тако вопрос - Есть ли вариант(ы), где ВВ пел - И мы с ним встратились как два молочных брата, друг друга не видавшие совсем. Или это мне кажется. А мне комментарий отвечает - Есть такой вариант в одном из первых исполнений 1964 года: Мы вместе грабили одну и ту же хату, Проникли вместе в одну и ту же дверь, И мы с ним встретились как два молочных брата, Друг друга не видавшие вообще. Со словом "совсем" вроде бы нет. Это я к тому, что Вы мне написали, что у Высоцкого братьев в этой песне было трое. Оказывается, что были времена, когда братьев было всего двое. IP: Logged
Larisa Simakova Member	написано 15-09-2010 02:19 Вот что пишет внучатая племянница о Леониде Йоффе: Детство Л.А. было достаточно беззаботным по тем временам, вместе с его другом Алексеем Баталовым прыгали с третьего этажа вниз (это она про "Дом Виктора Ардова"). Тогда было не очень опасно, так как трава росла там исправно в те времена. Став известным врачом в спортивных и не только кругах, Леонид Аркадьевич удостоился, даже, упоминания в песне Владимира Высоцкого, с которым познакомился в 70-х годах. Он мне рассказывал эту история сам, а также истории многие другие... (Через Баталова что ли познакомился...) http://superglaz.livejournal.com/345487.html [Это сообщение изменил Larisa Simakova (изменение 15-09-2010).] IP: Logged
Любитель Member	написано 15-09-2010 03:04 А очень многие "скалолазки" утверждают, что известная песня посвящена им и только им... IP: Logged
vitakh Member	написано 15-09-2010 04:21 "...истина дороже" Мне видится естественным, что "коньяк и кофе" были взяты у Леонида Аркадьевича Йоффе (согласен с GDB и Ларисой), но ассоциация "главный академик Йоффе" относилась к Абраму Фёдоровичу Йоффе (согласен с Любителем). Я не думаю, что нас должны удивлять такие "коктейли ассоциаций" у Высоцкого. [Это сообщение изменил vitakh (изменение 15-09-2010).] IP: Logged
vitakh Member	написано 15-09-2010 04:24 . [Это сообщение изменил vitakh (изменение 15-09-2010).] IP: Logged
necrazyfan Member	написано 15-09-2010 06:02 Соглашусь с vitakh'ом. Может быть, стоит уточнить, что поёт песню обычный для Высоцкого персонаж-путаник, родной брат М. Шифмана и других, и "Йоффе" удачно это дело обыгрывает. Человек - по долгу службы, должно быть, - что-то такое слышал про спортивного врача Леонида и его профинтересы. С другой стороны - как простой советский гражданин, изучавший физику в школе, - слышал про академика Абрама и про то, что он где-то там главный. Имён не знал или позабыл, а фамилия одна, да ещё такая... этакая. Вот и соединил. IP: Logged
Любитель Member	написано 15-09-2010 14:42 Мог персонаж и не слышать ничего про спортивного врача Леонида (не так уж он известен), зато про него слышал сам Высоцкий и обыграл знаменитую фамилию. Где-то ВВ говорил, что при записи на пластинку выкинули куплет с академиком Иоффе, а он им очень дорожит. Если б это было ТОЛЬКО и впрямую о спортивном враче, и не было бы здесь элемента абсурда в речи не очень образованного персонажа, то чем здесь так уж дорожить? Ну, "доказал"... Так что, в общем и целом, я за версию Витаха - гибрид, но с маленькой поправкой: гибрид - "изобретение" не персонажа (который просто слышал что-то о "спорта профилактике" и знал, что есть "главный академик" по всем вопросам), а автора. IP: Logged
GDB Member	написано 15-09-2010 15:34 Виталий, гибрид, выращенный Высоцким, налицо: профессор превращён в "главного академика". Но путает прообраз не рассказчик, а комментаторы - ведь у Высоцкого не сказано, что "главный академик" - физик, указано, что он был авторитетом в спортивной медицине. Лариса: «...познакомился в 70-х годах». Песня была написана в 1968, но куплет с Иоффе появился позже, а вот когда – я не знаю, надо искать по фонограммам. Может кто-нибудь из знатоков помнит и может ответить сразу? Уважаемый Любитель, Высоцкий, думаю, был огорчён тем, что куплет опустили потому, что он посвящён конкретному человеку, с которым состоялась дружеская беседа, настолько заинтересовавшая поэта, что он включил идею в песню. Огорчаться тем, что из записи исключили приплетённого просто так физика, вряд ли была серьёзная причина. А поговорить и повыдвигать потолочные предположения имеет право каждый. Высоцкий уже не возразит. Но проф. Л.Иоффе жив и элементарная порядочность требует уважения к личности. [Это сообщение изменил GDB (изменение 15-09-2010).] IP: Logged
necrazyfan Member	написано 15-09-2010 16:08 ==Мог персонаж и не слышать ничего про спортивного врача Леонида (не так уж он известен), зато про него слышал сам Высоцкий и обыграл знаменитую фамилию.== Разумеется! Но персонаж-то в данном случае не существовал бы без Высоцкого :-). Именно автор волен наделить героя тем или иным знанием или свойством, обогатить ими "типаж". Прообраз мог и не слышать про спортивного врача, но о нём, если верить документу, точно слышал Высоцкий - вот и присвоил своё слышанье типажу. И, кстати, даже для "прообраза" вероятность, что мог слышать, высока - ведь он же вроде как инструктор гимнастики, то есть это специфическое знание входит в круг его рабочих интересов. Так что никаких противоречий. IP: Logged
GDB Member	написано 15-09-2010 16:15 Уважаемый Яков, у Крылова и Жильцова «три молочных брата», но указано, что: «В первоначальной редакции песня называлась «За хлеб и воду» и исполнялась «без строф 1-3. Иногда песня начиналась с рефрена (строфа 2)». «Щель-вообще» – нормальная рифма, «щель-совсем» и «дверь-совсем» – не очень-то, впрочем «дверь-вообще» - не лучше. В живом исполнении возможно всякое, включая оговорки, т.е., либо надо слушать фонограммы, но немедленно я не могу этим заняться, либо переадресовать вопрос к знатокам фонограмм, и в этом смысле уважаемый kommentarij несравненно авторитетнее меня. А не может ли быть, что Вам запомнилось что-то из перепевов? В таких ситуациях могут быть любые варианты. IP: Logged
Любитель Member	написано 15-09-2010 17:52 "Огорчаться тем, что из записи исключили приплетённого просто так физика, вряд ли была серьёзная причина." Причина только одна - "главный академик" Абрам Иоффе объясняет что-то о пользе спорта - это абсурдно, забавно, и характеризует героя песни. Посвящённая конкретному знакомому врачу строфа, кроме дружеского упоминания, не имеет особенно значительной художественной ценности, чтобы так уж ей дорожить и говорить об этом слушателям на концертах (никого при этом не упоминая). А при чём здесь порядочность (или непорядочность) по отношению к Л.Иоффе, я вообще не понимаю, никто не ставит под сомнение его знакомство с Высоцким и рассказ о диссертации. Но ведь сам Высоцкий никогда не говорил о таком посвящении куплета, значит, предполагать можно и об объединении двух фигур в песне, что никоим образом никого оскорблять не может. В крайнем случае, это может быть ошибочно и не более того. IP: Logged
necrazyfan Member	написано 15-09-2010 18:12 ==гибрид - "изобретение" не персонажа (который просто слышал что-то о "спорта профилактике" и знал, что есть "главный академик" по всем вопросам), а автора.== И ещё раз - разумеется! Конечно, придумал путаницу автор, обыграл ситуацию автор, заставив персонажа перепутать (намеренно или ненамеренно) однофамильцев - широко известного академика и не столь широко известного специалиста в области спортивной медицины. А цель обыгрыша - дополнительная яркая характеристика персонажа, и без того довольно "характерного". То есть - обыграл с путаницей автор, но попутал - персонаж. :-). Возвратился я к этому лишь потому, что само разделение "автор-персонаж" у Высоцкого - вещь сама по себе чрезвычайно интересная и далеко не простая для "разгадок". IP: Logged
GDB Member	написано 15-09-2010 20:10 Уважаемый Любитель, а Вы примерьте ситуацию на себя. Представьте, что после знакомства с Вами, великий поэт, которого заинтересовали Вы лично и ваша деятельность, посвятил Вам несклько строчек в своём стихотворении. Потом, при выпуске пластинок, именно этот куплет выбросили. Не обидно? А потом, через четверть века, кто-то, без серьёзных оснований, зная, кого именно поэт имел в виду, просто чтобы сказать нечто оригинальное, начал строить версию, что это вовсе не Вы, Любитель, что любителей много, именно этот гибрид и надо видеть за строчками поэта. Не сомневаюсь, что Вам версия покажется тактичной милой. IP: Logged
Любитель Member	написано 15-09-2010 20:56 =зная, кого именно поэт имел в виду, просто чтобы сказать нечто оригинальное= Ну, зачем же так? Во-первых, я до сих пор НЕ ЗНАЮ, кого именно поэт имел в виду, версию о Л.Иоффе считаю не более, чем версией - не на 100% доказанной. И мысль эту (о ДВУХ Иоффе) поддержали на форуме несколько человек. Во-вторых, почему обязательно нужно так пренебрежительно отзываться о побудительных причинах дискуссии? Если ВАМ всё ясно, это ещё не означает, что все немедленно должны с этим согласиться и замолчать. Повторяю, сам Высоцкий нигде и никогда не говорил, КОМУ посвятил этот куплет. Сам Л.Иоффе говорит: "мне сказали..." То, что в этом уверен уважаемый профессор - ещё не доказательство. А то, что в этом не уверены другие - никак не порочит уважаемого профессора. Многие вполне уважаемые люди уверены или были уверены, что Высоцкий писал именно о них - нам остаётся в таких случаях почтительно замолчать и снять шляпу? [Это сообщение изменил Любитель (изменение 15-09-2010).] IP: Logged
Любитель Member	написано 15-09-2010 21:50 То, что выкинули куплет(обо мне, например ) мне, конечно, было бы обидно. Но то, что куплетом этим очень дорожит, сказал не Иоффе, а Высоцкий, причём публично, не объяснив аудитории, что писал о своём знакомом. Впрочем, как всегда, мы пошли по второму кругу, поэтому предпочитаю закончить. А то, не дай бог, профессор и вправду обидится P.S. Интересно, обиделся ли Туманов, когда Высоцкий, записываясь, посвятил "Был побег на рывок" Михаилу Шемякину? IP: Logged
Larisa Simakova Member	написано 15-09-2010 22:20 ВВ писал именно об этом Иоффе, который "работая на большой спорт и космос, занимается влиянием ограничения двигательной активности на кровообращение". Ограничение двигательной активности - это у космонавтов, вот им и нужно заниматься спорто!профилактикой, чтобы не было проблем с кровообращением. Значит ВВ познакомился с Иоффе где-то в космонавтике... IP: Logged
Любитель Member	написано 15-09-2010 23:02 Лариса, я уважаю Ваше мнение, но то, что "ВВ писал именно об этом Иоффе" мог бы сказать только сам ВВ. IP: Logged
Larisa Simakova Member	написано 15-09-2010 23:11 Он и сказал: Стихам предшествовала простенькая, но симпатичная шутка – "Можно ли теперь считать, что лежать вдвоем в постели лучше, чем одному в гробу?" ) IP: Logged
Larisa Simakova Member	написано 15-09-2010 23:21 Павел, в твоих фонограммах когда появляется "академик Иоффе"? IP: Logged
Воркута, 29 - шахта Member	написано 15-09-2010 23:28 Геннадий Давидович, всё, что меня интересовало - это количество молочных братьев в песне ВВ. Вы мне написали, что их было трое, а комментарий говорит, что есть фонограмма, где их только двое. Это всё, что мне нужно - число 2 меня устраивает, а как там у Крылова и Жильцова - мне в принципе не важно. Главное, что строка - как два молочных брата - это строка Высоцкого. IP: Logged
Larisa Simakova Member	написано 16-09-2010 12:04 В связи с аварией Абдулова в Ефремове: В истории болезни Всеволода Абдулова удалось найти еще один интересный факт: больного приезжал осматривать профессор из Москвы Юрий Соломонович Иоффе, врач-нейрохирург Московского Научно-исследовательского института скорой медицинской помощи имени Н. В. Склифосовского, крупный специалист в области черепно-мозговых травм. Про его однофамильца – Леонида Аркадьевича Иоффе (кстати, тоже медика!), академика, доктора медицинских наук, специализирующегося на сердечно-сосудистых заболеваниях, – Высоцкий сложил несколько шутливых строк: Главный академик Иоффе Доказал: коньяк и кофе Вам заменит спорта профи- лактика… http://www.71ru.info/524-vladimir-vysockij-i-tulskij-kraj.html IP: Logged
Любитель Member	написано 16-09-2010 01:04 "А потом МНЕ СКАЗАЛИ, что он вставил в уже существовавшую песню новый куплет и посвятил это дело мне" Шутить то ВВ шутил... Впрочем, уходя - уходи. Невозможно больше толочь воду в ступе и пытаться доказать, что песня - не прямое дружеское посвящение (как, например, стихи Долецкому), и идея, услышанная от Леонида Аркадьевича, может быть вложена в уста ПЕРСОНАЖА, для которого Л.Иоффе или знаменитый академик "папа Иоффе" - всё едино. IP: Logged
GDB Member	написано 16-09-2010 01:21 Действительно "толочь воду". Как Вы не поймёте, что о совсем другом говорите: да ведь не персонаж Высоцкого физика Иоффе называет, а комментаторы!!!!!! При том без мотивировки и творческих мук, а просто потому, что другого Иоффе не знают. IP: Logged

Эта тема разбита на 43 страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 Все время ET (US)	перейти к предыдущей теме \| перейти к следующей теме
Только для администрации: Открыть тему \| В архив/переместить \| Удалить
	Перейти к:

Свяжитесь с нами | Чертовы Кулички