написано 10-11-2007 01:55            

Но я думаю, что на вопрос дорогой Дануты мы ответили, а наши разновосприятия (хорошее я словечко придумал ?) указывают именно на индивидуальные различия наших ушей, а не языков.

написано 10-11-2007 12:59            

Блатная тематика традиционна для российского городского фольклора, недаром этот жанр иногда называют «городским романсом».
Начиная петь «для узкого круга друзей», ВВ следовал этой традиции. Его талант привёл к тому, что он сам начал сочинять в этом жанре, т.к. блатные песни, в большей части, довольно примитивны. Но качество его стихов быстро привлекло внимание публики, думаю, сначала в интеллигентских кругах. Вспомни отзывы Синявского. Потом, как всегда, некоторая известность потребовала совершенствования образа, «молодой» голос не особенно выделялся среди других голосов. Вероятно, не без влияния Армстронга, он начал "хрипеть" и тянуть согласные, но стиль соответствовал российской традиции. На слух (а живьём его мало кто знал) в сознании слушателя рождался образ блатного супермена. В это время его песни привлекли внимание настоящих блатных, которые всегда преклоняются перед силой. Они прощали Высоцкому некоторую чужеродность его песен, хоть и чувствовали «что-то не то». Как сказала героиня А.Северного: «Слишком его вор интеллигентный, что-то я таких воров не встречала» (Об авторе текста лучше всех расскажет Яков). Но созданный образ вполне устраивал блатных, появились рассказы «подельников», сидевших с ним, хотя песни ВВ не для блатной компании, их не так легко спеть, как может показаться. Недаром поп-«звёздам» они не даются. Да и специалисты по блатной песне, наши "шансонщики", ограничиваются очень небольшим кругом песен ВВ.

Создавшийся образ обеспечил Высоцкому широчайшую известность, но препятствовал восприятию его поэтического таланта и признанию в литературных кругах. Поначалу, как поэта его мало кто воспринимал. На записи «У Митты», я с болью сллышу, как подвыпившая компания интеллектуалов не поняла и не дала допеть одну из лучших песен о «после войны»: «Я пол мира почти через злые бои...», а ведь известная «Враги сожгли родную хату», по сравнению с ней – жалкая поделка. Да и новые роли требовали другого имиджа. Я помню, как улюлюкали кинозалы, когда Пётр Алейников появился на экране в роли Пушкина: «Ваня Курский!», - радостно узнавали кинозрители. Эффект был сомнительный. Вот и пришлось Высоцкому бороться с прежними представлениями о нём. После "Хозяина тайги" он перестал играть отрицательных персонажей.
Помогло не сразу.
Но всё же постепенно образ супермена силы сменился образом супермена духа.

написано 10-11-2007 15:19            

Светлозар, спасибо за интересный пример, я не читал этого.
Для полноты: на «ожидаемом» основаны многие недоразумения.
В Москве нормальным считается (или считалось) окликнуть родителей: «Ма-а, подойди, пожалуйста». Но в Сибири так не говорят, этой формы не знают и когда однажды я так сказал при учительнице, она принялась меня отчитывать, за то, что я маму назвал «мать». Оправдаться я так и не смог: «Не ври, я сама СЛЫШАЛА, ты сказал МАТЬ!»
Такие феномены, как слуховые галлюцинации, тоже основаны на том, что желаемое (ожидаемое) принимается за действительное.
Если модераторы мне простят, приведу несколько примеров. «Неперспективный» туббольной, устроенный в больницу со скандалом, услышал обрывок разговора врачей: «С этим надо кончать». Больной сразу «понял», что ему угрожает смертельная опасность и сбежал из больницы.
Санитарки в коридоре разговаривали о своих делах. Из смотровой выскочил психбольной с поленом и бросился на них: он ЯСНО услышал, как они сговариваются его убить. Меня он не считал врагом, поэтому я подошёл и забрал у него полено, хотя не скажу, что сделал это с совершенным спокойствием.
Слуховые галлюцинации, рождённые не только обрывками разговоров, но и разными шумами, воспринимаются больными как голоса и даже развёрнутые диалоги врагов.

написано 10-11-2007 19:57         

//И хозяйка его узнала: «... руками всплеснула и в хату», а если бы во двор зашёл чужой человек, хозяйка, как минимум, спросила бы к кому и зачем?//

Окна словно боялись в глаза мне взглянуть
И хозяйка не рада солдату:
Не припала в слезах на могучую грудь,
А руками всплеснула и в хату.
И залаяли псы на цепях,
Я шагнул в полутемные сени...

Кто такой - она, может, и спросила. Но, по ожиданиям Вани, хозяйка должна быть рада СОЛДАТУ - т.е. пасть ему на грудь за то, что он - солдат, а не за то, что знакомый.
Дальнейшее - можно обьяснить общей неожиданностью.

написано 10-11-2007 20:06         

"Я не хлопнул дверьми, как когда-то"

написано 10-11-2007 20:13            

Но в случае разночтений я всегда цитирую самого ВВ: "если вы это увидели, значит это там есть".
Уточню только, для кого.

Вы, уважаемый kommentarij, увидели, значит для Вас это есть, есть и надежда .
Я не увидел, для меня - это трагедия солдата .

написано 10-11-2007 22:04            

Если солдат просто ошибся, то о чём же песня?
В конце-концов, как же под неё тогда "пожертвования" собирать? Ведь по форме это типичная песня бывшего фронтовика, рассчитанная на реальное выражение (деньги, курево, стакан)сочувствия. Впрочем, Вы конечно не помните того времени и тогдашних нравов.

написано 11-11-2007 12:35         

Спорное утверждение.
Во-первых, советский кинематограф не очень тщательно разрабатывал (а по правде говоря, вообще не разрабатывал) жанровые залежи в отличие от Голливуда. Так что найти однозначно отрицательную роль или положителдьную проблематично было.
С другой стороны, тот же Жеглов далеко не всем кажется положительным.

>>>>>Ну почему же, буквально сюжет именно такой: солдат принял чужой дом за свой.

//И хозяйка его узнала: «... руками всплеснула и в хату», а если бы во двор зашёл чужой человек, хозяйка, как минимум, спросила бы к кому и зачем?//>>>>>

написано 11-11-2007 02:10            

Тема измены - самая больная тема военного времени, обыграна всеми поэтами, она господствовала и в народных переделках популярных песен. "Голубой огонёк", оригинал: "И пока за туманами видеть мог паренёк, на окошке у девушки всё горел огонёк". Переделка того же времени: "Не успел за туманами скрыться тот паренёк, на окошке у девушки уж погас огонёк", или даже "уж другой огонёк". У Симонова: о верности: "Жди меня" а, параллельно: "...ты ж спокойно воюй и прости...". "Неуважающие Вас однополчане". "Батальонный разведчик". У ВВ: "Почтальон, что ты мне приволок..." Сюжет об измене - беспроигрышный в песнях фронтовиков-инвалидов и т.д.

Светлозар, в этом смысле, самая неоднозначная песня "Про Серёжку Фомина": так всё-таки герой или "по блату"? Мы это уже обсуждали, но всё же бесспорного ответа нет.

без имени№: ««он перестал играть отрицательных персонажей ...» - Спорное утверждение».
Уважаемый "без имени", это не моё утверждение, это цитата, воспроизведённая по-памяти. К сожалению не могу вспомнить источник. Буду рад, если кто-нибудь уточнит. Она всё равно не станет бесспорной, но говорит о стремлении изменить имидж.

написано 11-11-2007 22:03            

Светлозар, не знаю, известно ли тебе, кажется тогда уточнялось, но сейчас напомню, потому что ты работаешь над книгой и тебе может быть пригодится, хотя бы для пояснений читателям. В СССР было два знака и звания «Героя».
1. Герой Советского Союза – награждались только за боевые заслуги, от уничтожения живой силы и техники врага, до разведопераций – вполне подходит и Серёжке Фомину, поэтому о его боевых делах никто не знал. К сожалению Героя Советкого СОЮЗА получали и «бойцы внутреннего фронта» - СМЕРШ/НКВД, что тоже подходит для несимпатичного человека.
2. Герой Социалистического труда – за другие достижения: от рекордного опороса свиноматок, до конструирования боевой техники: прославленные авиаконструкторы «яков», «мигов» и т.п. были Героями Социалистического ТРУДА.
Т.о. «Серёжка» не мог получить Героя Союза за труд в тылу под опекой отца-профессора.

написано 12-11-2007 10:06           

Геннадий, герои соцтруда были и у нас, а вот Герою Советского Союза аналога не было. Кстати за что Брежневу вручали периодически Героя? За Малую землю, что ли?

написано 12-11-2007 12:30            

При Хрущёве Героями Советского Союза стали Ф.Кастро и Г.А.Насер:
«Можно даже крыть с трибуны матом,
Раздавать подарки вкривь и вкось,
Можно называть Насера – братом,
Но давать Героя – это брось».

А вот на твой вопрос, о Брежневе, Светлозар.

Все присвоения «Героя» Брежневу носили сходную формулировку: «за выдающиеся заслуги перед Коммунистической партией и Советским государством в коммунистическом строительстве, в укреплении обороноспособности страны и большие заслуги в борьбе против немецко-фашистских захватчиков на фронте в годы Великой Отечественной войны В СВЯЗИ С ...-ЛЕТИЕМ со дня рождения" Брежневу Леониду Ильичу присвоено звание Героя Советского Союза с вручением ордена Ленина и медали "Золотая Звезда" (№...)
Как видишь, конкретный подвиг, даже «Малая земля» не фигурируют.
Ко дню рождения стали награждать тоже при Хрущёве, так что послевоенного Героя С.Фомина нельзя вообразить даже как псевдоним партийного героя Брежнева .
А насчёт того, что в было в Болгарии, ты, пожалуй, неточен. Среди наград Брежнева есть и «три Золотых Звезды Героя Народной Республики Болгарии»

написано 12-11-2007 16:31         

Уважаемый GDB, мне кажется, Ваш студент был неправ. "За то, что он всегда сосредоточен" - не несёт, по моему, никакой "классовой" окраски. Нелюбовь к замкнутым, необщительным == "всегда сосредоточенным" людям - черта универсальная. Не "только у нас возможно". В Америке, например, такая нелюбовь/неприязнь часто играет критическую роль в карьере достойного, высокопроффесионального, и т.д., но необщительного человека.