Тема закрыта  Тема закрыта
Расскажите об этой теме знакомому!
  Конференции на Куличках
  Владимир Высоцкий
  Вопросы о песнях Высоцкого. Часть 2. (Страница 8)

новая тема  
персональные настройки | регистрация | установки | faq | поиск

Эта тема разбита на 45 страницы:   1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11  12  13  14  15  16  17  18  19  20  21  22  23  24  25  26  27  28  29  30  31  32  33  34  35  36  37  38  39  40  41  42  43  44  45 

перейти к предыдущей теме | перейти к следующей теме
Автор Тема:   Вопросы о песнях Высоцкого. Часть 2.
Алексей Ляхов
unregistered
написано 26-02-2004 03:58           Изменить/Удалить сообщение
А разве он исполнял официально (на концертах) чужие песни? Ну, кроме песен, звучавших в спектаклях - Вознесенского, Брехта... Не было такого никогда.

IP: Logged

без имени
unregistered
написано 26-02-2004 09:34           Изменить/Удалить сообщение
Публично из не своих песен он исполнял "Бабье лето" друга Кохановского, "Провала прошу, провала", "Не славы и не коровы" знакомого Вознесенского (к которой ВВ музыку написал), стихи умершего поэта Гудзенко, "Гамлет" Пастернака. Кроме песни Кохановского он это всё в спектаклях исполнял. У кого из них нужно (и возможно) было специального разрешения испросить для концертов? На домашние исполнения чужих песен нужно разрешения спрашивать?

IP: Logged

Pavel Evdokimov
Member
написано 26-02-2004 11:21     Просмотр личных данных: Pavel Evdokimov   Написать письмо: Pavel Evdokimov     Изменить/Удалить сообщение
В ранних публичных выступлениях встречаются чужие песни в исполнении ВВ, например, такие как "На Тихорецкую..." или "Чувствуем с напарником..." (см. ИРЯ АН СССР, 04.01.1966 или т.н. "Девчонка", 1965).

IP: Logged

kommentarij
unregistered
написано 26-02-2004 20:07           Изменить/Удалить сообщение
Насколько я понимаю позицию ВВ: которые не спрашивают разрешениа и поют - что с ними сделаехсь... А вот которые просят разрешения - тем отказывать.
Дейстивельно: разрешил - значит, уже взял на себя ответственность за чужое исполнение.

IP: Logged

MAK
unregistered
написано 12-04-2004 23:42           Изменить/Удалить сообщение
Существует ли фонограмма этой песни? http://www.kulichki.com/vv/pesni/vodoj-napolnennye-gorsti-ko.html

IP: Logged

Pavel Evdokimov
Member
написано 14-04-2004 20:32     Просмотр личных данных: Pavel Evdokimov   Написать письмо: Pavel Evdokimov     Изменить/Удалить сообщение
Как песня "Водой наполненные горсти..." не существует, по крайней мере, сведения о её исполнении Высоцким отсутствуют.
На сегодняшний день у коллекционеров имеется информация, что существует фонограмма авторского чтения этого стихотворения на ТВ Югославии. Тем не менее, сама запись пока не доступна.

IP: Logged

MAK
unregistered
написано 28-04-2004 22:28           Изменить/Удалить сообщение
В настоящее время наиболее внушительный архив раритетных фонограмм песен Высоцкого в mp3 находится в интернете в двух местах:
http://vv.uka.ru/catalog.html
http://vysotsky.km.ru/russ/page/06_ocifrovky/page_00.html

Эти страницы с одной стороны можно назвать "конкурирующими", а с другой - гармонично дополняющими друг друга.
Отсюда вопрос: а создатели каким-то образом взаимодействуют друг с другом, оказывают помощь в поиске песен и т. п.?

IP: Logged

Igor_A
Member
написано 28-04-2004 23:06     Просмотр личных данных: Igor_A   Написать письмо: Igor_A     Изменить/Удалить сообщение
Да, MAK, создатели этих двух архивов взаимодействуют, оказывают друг другу помощь, иногда встречаются.

IP: Logged

MAK
unregistered
написано 28-04-2004 23:12           Изменить/Удалить сообщение
Игорь, я иного ответа и не ожидал

IP: Logged

MAK
unregistered
написано 30-04-2004 01:40           Изменить/Удалить сообщение
Много ли было случаев, когда на концертах Высоцкий начинал "по косточкам" разбирать тексты своих песен, отвечая на вопросы?

Помню точно один подобный эпизод, когда он объяснял, что откуда взялось в песне "Поездка в город".

IP: Logged

без имени
Member
написано 30-04-2004 02:40     Просмотр личных данных: без имени     Изменить/Удалить сообщение
Это не разбор по косточкам, а рассказ об истории с отцом Золотухтна, которая и послужила импульсом к написанию песни. Так же есть подобные расказы о "Том, который не стрелял", "О погибшем друге" (Всю войну под завязку), об "Инструкции перед поездкой за рубеж". Есть содержательный разбор "Марафона", "Почему аборигены съели Кука", "Бермудского треуголника", "Песенки о переселении душ", "Зарисовки о Париже".Но разборы эти, кроме, наверно, "Марафона" поверхностны - использовались для перехода от песни к песне, для конферанса то бишь. А всерьёз разъяснять, что имел в виду в своих песнях, ВВ, как известно не любил. Вот о спектаклях рассказывал интересно очень.

[Это сообщение изменил без имени (изменение 30-04-2004).]

IP: Logged

kommentarij
unregistered
написано 30-04-2004 08:46           Изменить/Удалить сообщение
А в чем история "Инструкции перед поездкой", расскажите? Был у Высоцкого один приятель-кузнец...

IP: Logged

без имени
Member
написано 30-04-2004 09:23     Просмотр личных данных: без имени     Изменить/Удалить сообщение
Нет, не приятель кузнец, а чиновник перед каким-то выездом учил их, как вести себя за границей. В каком концерте этот рассказ был, не помню.

IP: Logged

kommentarij
unregistered
написано 30-04-2004 09:38           Изменить/Удалить сообщение
То есть, чиновник действительно бывший дипломат, пострадал за тягу к демократкам и предлагал выпить за крушение надежд?

IP: Logged

MAK
unregistered
написано 30-04-2004 17:09           Изменить/Удалить сообщение
Я совсем другое подразумевал.
Там например его просили, что такое "жёлтое в тарелке" и т. п.

IP: Logged

без имени
Member
написано 30-04-2004 21:25     Просмотр личных данных: без имени     Изменить/Удалить сообщение
Комментарию. Это, наверно, уже Высоцкий сам придумал.

IP: Logged

MAK
unregistered
написано 01-05-2004 17:14           Изменить/Удалить сообщение
Существует ли запись песни http://www.kulichki.com/vv/pesni/ya-veryu-v-nashu.html ?

IP: Logged

без имени
Member
написано 01-05-2004 17:49     Просмотр личных данных: без имени     Изменить/Удалить сообщение
А почему вы решили что эти стихи задумывались как песня? Так ведь можно про любой текст спросить: есть ли запись.

IP: Logged

MAK
unregistered
написано 01-05-2004 18:32           Изменить/Удалить сообщение
По стихосложению наиболее логично предположить, что на строки накладывалась мелодия.
Но это, сами понимаете, imho.

IP: Logged

MAK
unregistered
написано 02-05-2004 13:51           Изменить/Удалить сообщение
Тема "Живой Высоцкий" навеяла вот какой вопрос.
Существуют две известные записи, где, к сожалению, по разным причинам происходит сбой: 1) МГУ-79 "Спасите наши души" и 2) "Монолог"-80 "Мы вращаем землю". В первом случае Высоцкий не захотел начать заново, во втором пытался три раза.

А вообще как правило, когда он сбоил во время выступлений, он переходил к новой песне или старался переиграть неудавшуюся?

IP: Logged

без имени
Member
написано 02-05-2004 15:08     Просмотр личных данных: без имени     Изменить/Удалить сообщение
В концертах песни, при исполнении которых был сбой, не перепевал (и в домашних, например, у Вайнера забыл слова в "Райских яблоках", и в публичных). По крайней мере, те, что я слышал. Приносил извинения (в публичных) и продолжал дальше. Сбой объяснял либо тем, что песня новая, ещё не успел выучить (Я не люблю, Чужая колея) либо, если песня была давнишняя, что значит она недостаточно хороша и не заслуживает, чтобы её запомнил (Я из дела ушёл), либо тем, что давно не пел и забыл слова (Смотрины в Кёльне).
"Монолог" - это официальная студийная запись. Тем более ТВ. Предполагалось, что потом будет монтаж, и неудачные дубли будут вырезаны. Логично, что он хотел выдать лучший вариант. Концерт же ВВ, вероятно, считал не набором песен, а единым цельным представлением и зацикливаться на одном месте считал неправильным. Плюс дефицит времени. Может, ещё какие причины. Например, странно выглядела бы ситуация, если бы посреди концерта он ушёл закулисы или вглубь сцены вспоминать песню, как он это делал в "Монологе".

IP: Logged

Ринат (Астрахань)
unregistered
написано 02-05-2004 22:27           Изменить/Удалить сообщение
Помню ещё совсем мальчишкой в 10 лет от роду в первые услышал ВВ в 1983 году. Из динамиков еще бобинного отцовского магнитофона неслось «Про речку Вачу», «О слухах», «Про жирафа», «Лекцию о международном положении» и т.д. Но была у отца ещё одна бобина, с записями т.н. блатного периода творчества. Так как он работал на поездах следующих в Ленинград и Москву, то время от времени с помощью тамошних знакомых пополнял свою фонотеку. К сожалению, у нас все эти записи не сохранились. А существуют ли они вообще в принципе? Много лет собираю ВВ, имею весь винил «На концертах ВВ», записи на МП-3 (сборник 4 диска), но блатных песен там нет. Вот то, что смогла воскресить детская память. Может быть кто-нибудь слышал песни, отрывки из которых привожу?
1. Песня где главный герой, работающий на заводе, решил добыть бюллетень дабы откосить от работы:

И до боли мелодичный в пять часов его гудок
………………………………
Чую точно пролечу
Сделал морду я лопатой и к знакомому врачу

А в больнице, как в тюряге, ногу некуда ступить
Все мечтают, бедолаги, бюллютени получить
Приканал в регистратуру, сел на рыжий табурет
Измерять температуру а её заразы нет!

Тут сестричка эта Надя говорит ехидно мне:
«Симулируете, дядя, вы ж здоровые вполне»
Я кричу: «Шалить не смейте, покажи меня врачу»
А она: «Вот хоть убейте, не пущу я вас к врачу»

……………………………………………………..
……………………………………………………..

В обшем, масса это сила, против массы не попрёшь
Масса сразу позвонила: «дескать, драка и дебош».

И не лагерь, и не зона
Но меты уж тут как тут
Я окно разбил со звоном
Не поймают, не возьмут

…………………………………………………….

2. выдержка из песни
Но если б эту рожу паразита
Поставить рядом с моей ж-й на углу
Все заорали бы: «Смотри два бандита»

3.
В обиде не будешь, и так на кармане
Поедем, дурёха, гульнём в ресторане
…………………………………………………..
Но вдруг из толпы вышел этот прохожий
Совсем на Героя пацан непохожий
Назвал их по имени: «Хулиганье, оставьте, не троньте, подлюги её»
………………………..как испуг, он всегда непривычен
Их щупальца враз отпустили добычу

Она убежала, а трое ожили
И парня смертельным кольцом окружили
«Ты что самый смелый, - хихикнул блондин,
пойдем погутарим один на один».

А парень был зелен, и слаб, и смешон,
Но парень не струсил и с ними пошёл.
Он думал и вправду поцапаться с ним,
Он думал и вправду один на один.

Но в волчьих законах он был не подкован
И насмерть бандитами был измордован…

4.
……………………………………
Дамы, дамы, не вертите задом
Не вертите задом, вам говорят.
Это не практично, не гигиенично
Не вертите задом, вам говорят…..

IP: Logged

apn
unregistered
написано 02-05-2004 22:52           Изменить/Удалить сообщение
2 Ринат

Не берусь утверждать про все приведенные Вами отрывки, но, имхо, это не ВВ.

№4 - это отрывок из народной, так называемой "одесской" песни "Это школа Соломона Кляра (?), школа бальных танцев, вам говорят".

IP: Logged

Sergey_T
Member
написано 02-05-2004 22:53     Просмотр личных данных: Sergey_T     Изменить/Удалить сообщение
Уважаемый Ринат!
Все эти песни ВВ не принадлежат. Последняя, например, - Аркадия Северного (см. http://severny.sheleg.ru/txt/161.shtml )

Если позволите, - вопрос как к жителю Астрахани. Есть ли в Вашем городе улица Владимира Высоцкого? Если да, то с какого времени, и вообще знаете ли какие-нибудь подробности?
Данные об этом есть на стр. http://www.zipcode.ru/zipcode/30/30000001000s.htm (почтовый код 414013), но хотелось бы получить подтверждение.

IP: Logged

Mark_Tsibulsky
Member
написано 02-05-2004 23:04     Просмотр личных данных: Mark_Tsibulsky     Изменить/Удалить сообщение
Первые две песни из Вашего списка, Ринат, написаны омским автором Владимиром Шандриковым в 1970-е гг. Четвёртая - действительно песня народная, а третью вообще не слыхал, но это не ВВ, это точно.

IP: Logged

kommentarij
unregistered
написано 03-05-2004 03:20           Изменить/Удалить сообщение
Песен Аркадия Северного не существует.

IP: Logged

Ринат (Астрахань)
unregistered
написано 03-05-2004 13:01           Изменить/Удалить сообщение
Спасибо всем ответившим. Честно говоря, то, что 1, 2 и 4-я песни принадлежат перу ВВ у меня уверенности не было. Слишком мал был тогда сам, да и обстановку вокруг имени ВВ официоз создавал такую, что и люди взрослые (как мой отец) могли заблуждаться. Иное дело песня 3. Она совсем с другого источника – уже не с бобины, а с кассеты. К нам она попала где-то в 1987 году, когда мне было 14 лет. В этом возрасте не опознать ВВ я уже не мог. Да и содержание песни совершенно иное, именно «высоцсковское» – главный герой попадает в экстремальную ситуацию. К сожалению кассета не сохранилась – отец дал кому-то переписать, и её посеяли.
Насчёт улицы – уточню после праздников.

IP: Logged

Igor_A
Member
написано 03-05-2004 13:39     Просмотр личных данных: Igor_A   Написать письмо: Igor_A     Изменить/Удалить сообщение
Ринат,
автор третьей песни тоже Владимир Шандриков -
http://pesenki.ru/index.php?band=shandrik&id=180

IP: Logged

MAK
unregistered
написано 03-05-2004 17:54           Изменить/Удалить сообщение
Немного коряво сформулирую вопрос, но тем не менее: каким образом Высоцкий приходил к мысли, что определённые песни желательно записать под оркестр, а другие нет?
Может кто-то или что-то влияло на него, после чего решался на это?
Какие песни изначально были "заточены" под такую аранжировку?

Сколько было сделано дублей записей "Песни о земле" под оркестр Фёдорова? В фонотеке какой-то "ускоренный" вариант. Если не ошибаюсь, существует ещё один как минимум, более "спокойный".

P. S. Ещё вопрос про "Песню о конце войны". Весной 1980 года была сделана домашняя её запись. Был ли такой порядок слов в одном из вариантов?


Сбивают из досок столы во дворе,
Пока не накрыли - стучат в домино.
Дни в мае длиннее ночей в декабре,
И тянется время - но всё решено.

Вот уже довоенные лампы горят вполнакала -
И из окон на пленных глядела Москва свысока...
А где-то солдатиков в сердце осколком, осколком толкало,
А где-то разведчикам надо добыть "языка".

Не выпито всласть родниковой воды,
Не куплено впрок обручальных колец -
Всё смыло потоком великой беды,
Которой приходит конец наконец.

Вот уже обновляют знамёна. И строят в колонны.
И булыжник на площади чист, как паркет на полу.
А всё же на Запад идут и идут, и идут эшелоны.
И над похоронкой заходятся бабы в тылу.

Вот уже не маячат над городом аэростаты.
Замолкли сирены, готовясь победу трубить.
Но ротные всё же выйти успеют, успеют в комбаты,
Которого всё ещё запросто могут убить.

Вот уже очищают от копоти свечек иконы.
И душа и уста - и молитвы творят, и стихи.
Но с красным крестом всё идут и идут, и идут эшелоны,
А вроде по сводкам потери не так велики.

Вот уже зацветают повсюду сады.
И землю прогрело, и воду во рвах.
И скоро награда за ратны труды -
Подушка из свежей травы в головах.

Вот уже зазвучали трофейные аккордеоны,
Вот и клятвы слышны жить в согласье, любви, без долгов,
А всё же на Запад идут и идут, и идут батальоны,
А нам показалось, почти не осталось врагов.


На старом сборнике "450 песен ВВ" есть именно такая последовательность. Но я предполагаю, что был произведён монтаж с целью её "объединения" с "Маршем о конце войны".

[Это сообщение изменил MAK (изменение 04-05-2004).]

IP: Logged

kommentarij
unregistered
написано 04-05-2004 19:27           Изменить/Удалить сообщение
Да, такого варианта нет. Это монтаж (кажется, с пластинки "Сыновьхя уходят в бой"?)

IP: Logged

MAK
unregistered
написано 09-05-2004 23:09           Изменить/Удалить сообщение
На том же сборнике "450 песен ВВ" есть концертная запись "Разведки боем".
Когда и где она была сделана, и можно ли где-нибудь достать фонограмму с качеством 128kbps/44khz?

[Это сообщение изменил MAK (изменение 09-05-2004).]

IP: Logged

Igor_A
Member
написано 10-05-2004 12:09     Просмотр личных данных: Igor_A   Написать письмо: Igor_A     Изменить/Удалить сообщение
Это исполнение на концерте в ЛОМО 24 июня 1972 года.
http://vv.nexus.org/vv/data/lomo_01.mp3

IP: Logged

MAK
unregistered
написано 10-05-2004 02:01           Изменить/Удалить сообщение
Игорь, и тогда уж такой же вопрос вдогонку по песне "Ты идёшь по кромке ледника" (где небольшой сбой в игре на словах "и когда шёл бой за перевал...чтобы не был ты врагом замечен").

IP: Logged

Igor_A
Member
написано 10-05-2004 10:52     Просмотр личных данных: Igor_A   Написать письмо: Igor_A     Изменить/Удалить сообщение
Это Киев, ДСК-3, 21 сентября 1971 года.
http://vv.nexus.org/vv/data/dsk3_05.mp3

IP: Logged

Алексей Ляхов
unregistered
написано 11-05-2004 04:39           Изменить/Удалить сообщение
Игорь, когда мы увидим что-нибудь новенькое в «Ежедневнике»? А то он как завис на 20 апреля, так и не хочет ничего другого выдавать.

IP: Logged

Igor_A
Member
написано 11-05-2004 12:50     Просмотр личных данных: Igor_A   Написать письмо: Igor_A     Изменить/Удалить сообщение
Алексей,
обновлений на vv.uka.ru нет не по моей вине. На сервере у владельца домена uka.ru неполадки, которые до сих пор не устранены. Надеюсь, что ситуация изменится.

IP: Logged

RAM
unregistered
написано 11-05-2004 17:09           Изменить/Удалить сообщение
Алексей,

Если новенькое хотите,то взгляните на сайт Володи Чейгина. Может быть, из последных новостей, что-нибудь интересное для вас найдете http://vysotsky.km.ru

IP: Logged

Ant_
unregistered
написано 18-05-2004 13:28           Изменить/Удалить сообщение
В песне "Юрию Любимову в 60 его лет" есть такие строки :

В шестнадцать лет читал ты речь Олеши,
Ты в двадцать встретил год тридцать седьмой.
Теперь "иных уж нет, а те - далече"...
Скажи еще спасибо, что живой!

Что имеется в виду под "речь Олеши"? Если я правильно понимаю, то это связано с каким-то событием 33его года.

IP: Logged

Кропотов
unregistered
написано 18-05-2004 17:22           Изменить/Удалить сообщение
"Речь Олеши" - это выступление писателя Юрия Олеши на Первом съезде писателей СССР. До 1934 года писатели в СССР были разбросаны по разным творческим организациям - РАПП, "Перевал", "Левый фронт" и др. было деление на "пролетарских писателей" и "попутчиков". К 1934-му вся литературно-политическая борьба поутихла и по инициативе Горького, вернувшегося в Россию, был создан Союз писателей, позднее регулярно собиравшийся на съезды, избиравший руководство.
Речь Олеши - событие в истории советской литературы. Своего рода манифест верноподанной интеллигенции, согласившейся сотрудничать с властями. Власть давала писателям (а если брать шире, то всей творческой интеллигенции) разного рода подачки, а те их отрабатывали. Сам Олеша во время репрессий уцелел, но практически перестал писать. Возможно, его уберегла его та самая речь.

IP: Logged

Книгочей
unregistered
написано 19-05-2004 02:57           Изменить/Удалить сообщение
А "читал речь Олеши" связано с тем, что Любимов при поступлении в театральную школу на экзамене вместо отрывка из драматургического произведения читал экзаменаторам эту речь, о чём он рассказывал в своих воспоминаниях.

IP: Logged

Эта тема разбита на 45 страницы:   1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11  12  13  14  15  16  17  18  19  20  21  22  23  24  25  26  27  28  29  30  31  32  33  34  35  36  37  38  39  40  41  42  43  44  45 

Все время ET (US)

перейти к предыдущей теме | перейти к следующей теме

Только для администрации: Открыть тему | В архив/переместить | Удалить
новая тема  
Перейти к:

Свяжитесь с нами | Чертовы Кулички

Powered by: Ultimate Bulletin Board, Version 5.40
© Infopop Corporation (formerly Madrona Park, Inc.), 1998 - 1999.