Расскажите об этой теме знакомому! |
Конференции на Куличках
Владимир Высоцкий Вопросы о песнях Высоцкого. Часть 2. (Страница 16)
|
Эта тема разбита на 45 страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 |
перейти к предыдущей теме | перейти к следующей теме |
Автор | Тема: Вопросы о песнях Высоцкого. Часть 2. |
kommentarij Moderator |
написано 08-01-2005 01:07
"Голос Америки" - у Петракова, кежется, был датирован 1979 годом (в раионе Нью-Иоркского концерта). Другие источники указывают 1975. В пользу 1979 говорит вариант песни "Дом", близкий к Нью-Иоркскому. С другой стороны, пеня "Про любовь в каменном веке" после 1975 нигде больше не исполнялась. А может, в 1979 ее прокрутили по "Голосу Америки"? IP: Logged |
kommentarij Moderator |
написано 08-01-2005 01:09
Абрамовой он, вроде бы, посвятил "Как в старинной русской сказке..." IP: Logged |
без имени Member |
написано 08-01-2005 01:56
Как у Петракова, я в курсе, а интересно именно, как не у него. IP: Logged |
Voloda Member |
написано 10-01-2005 09:30
Как теперь называются и датируются следующие фонограммы (у меня все они датированы 1972 годом, но на сайте "Владимир Высоцкий. Когда? Где? Что?" я их не нашёл): "Гамлет-3" Это фрагмент записи февраль 1972 года
Это фрагмент записи
Это фрагмент записи "Голос Америки" Это сборка с различных выступлений. IP: Logged |
без имени Member |
написано 10-01-2005 14:02
Спасибо, Володя! IP: Logged |
Voland+ unregistered |
написано 10-01-2005 17:59
"Когда ярится океан" - это стихи ВВ? Если нет то чьи? Есть продолжение, кроме того что звучит в "Арапе"? Подозреваю, это написано ВВ экспромтом в процессе съёмок сцены. IP: Logged |
Алексей Ляхов unregistered |
написано 11-01-2005 01:09
Я тут нашел несколько старых бобин и не могу идентифицировать одну из записей. Судя по смыслу, это Ленинград, март-май 1967. Из перечисленных в каталоге Петракова текстовки не совпадают. Но у меня нет «Псевдо-БДТ»; «Псевдо-Ленфильм»; апрель и Ленинград, мединститут, март. Начало фонограммы такое: «…по сериям. Вот первая военная серия – песни из фильма «Я родом из детства», он недавно здесь шел в Ленинграде, по-моему, по телевидению. …танкиста, который в танке горел, седой совсем, котор… и который поет такие песни. Песня «Братские могилы» <прерывается какой-то репликой из зала> Ну что ж я могу сделать, товарищи, а?» Потом звучит песня. Состав первых песен: 1. На братских могилах… 2. Жил я с матерью и батей… 3. Мне этот бой не забыть нипочем… 4. Тропы еще в антимир.. 5. Наш Федя… 6. Десять тысяч… 7. Удар, удар, еще удар… Подскажите, что это за фонограмма? IP: Logged |
Voloda Member |
написано 11-01-2005 08:43
Алексей ты прав - это фрагмент выступления 0087 - Ленинград, Темное публичное выступление с условным названием "псевдо/Ленфильм", апрель 1967 года. http://www.vysotsky.km.ru/russ/page/phonogramm/0000--/0087/0_spisok.html У меня эта фонограмма начинается со слов: ...танкиста, который в танке горел, седой совсем и кото... и который поет такие песни. Песня "Братские могилы". Ну что же я У тебя запись с более полным началом. Если можно вышли этот фрагмент по почте. Я дополню фонограмму на сайте. IP: Logged |
kommentarij Moderator |
написано 12-01-2005 12:19
"Визг тормозов мне - как романс о трех рублях". В каком романсе поется о трех рублях? IP: Logged |
sio-min Member |
написано 12-01-2005 14:06
"Мы встретились, как три рубля на водку, и разошлись, как водка на троих..." IP: Logged |
kommentarij Moderator |
написано 12-01-2005 15:27
Хм. То есть, автомобиль врезался в столб и распался на три части? IP: Logged |
sio-min Member |
написано 12-01-2005 15:57
Просто никакого другого "романса" мне в ум не приходит. М.б. кто-нибудь знает? IP: Logged |
Danuta unregistered |
написано 12-01-2005 16:27
Но всегда покурить - на двоих, Но всегда распивать - на троих. Так пришла пора-объясните,прошу-почему в России пьют всегда на троих? У нас ,кажется, число пьющих не так важное IP: Logged |
Забайкалец Junior Member |
написано 12-01-2005 16:54
Видимо, бутылка водка на троих- стандартный подход того времени. Трое вроде бы уже компания. У Высоцкого в песне про Правду и Ложь написано «Часто, разлив по 170 граммов на брата…» Если умножить 170 грамм на 3 пьющих человека получается 510 грамм, т.е. примерно поллитра. IP: Logged |
sio-min Member |
написано 12-01-2005 17:03
"На троих" повелось с того времени, когда водка стоила 2-87: "по рублю" с участника -это "трояк", "трёшка", "трёшница", то есть бутылка + закуска (плавленый сырок "Дружба") и положительный ответ на вопрос "Ты меня уважаешь?" IP: Logged |
без имени Member |
написано 12-01-2005 17:52
>>>>"Визг тормозов мне - как романс о трех рублях". В каком романсе поется о трех рублях?>>>>> В романсе, может быть, и не поётся, но есть "Трёхгрошовая опера". То есть автозавистник "эрудицию" проявил. [Это сообщение изменил без имени (изменение 12-01-2005).] IP: Logged |
Boris V unregistered |
написано 14-01-2005 19:51
...я не знаю,как остальные..., но, до того, как я увидел текст, мне слышалось \или хотелось слышать\ последнюю строку как : Сэм наш гвинейский БРУТ ??? IP: Logged |
Igor_A Member |
написано 14-01-2005 20:36
...до того, как я увидел текст... Вам c текстом не повезло. На этом сайте всё в порядке: IP: Logged |
без имени Member |
написано 14-01-2005 21:09
Действительно, поначалу, в ранних исполнениях, Брута не было, но он появился позже. IP: Logged |
Boris V unregistered |
написано 15-01-2005 02:51
http://www.otblesk.com/vysotsky/poems-.htm БРУК г. Москва, ГЦТК, декабрь 1973 г. г. Подольск, 26 марта 1977 г. г. Ворошиловград, 25 января 1978 г., 21 ч. БРУТ г. Ростов-на-Дону, СЭС, 8 октября 1975 г. так, что, зависило перед кем выступал? IP: Logged |
Boris V unregistered |
написано 15-01-2005 03:07
по каталогу vysotsky.km.ru эта песня уже сущестует в 210 исполнениях (больше-только "я не люблю...) с1970 года сколько из них брутов... но , главное, значит - скажи еще спасибо что не глухой IP: Logged |
Igor_A Member |
написано 15-01-2005 11:23
По подсчётам Энди Иванова в 201 исполнениях этой песни в последней строке БРУТ встречается 68 раз, IP: Logged |
sio-min Member |
написано 18-01-2005 15:57
Возвращусь к «трём рубля». Обратите внимание - "Мы встретились, как три рубля на водку, и разошлись, как водка на троих...", говоря высокопарно, «впрямую восходит» к романсу «Мы странно встретились и странно разойдёмся…» Б.Прозоровского на слова Б.Тимофеева, который ВВ, по-видимому, любил. Стало быть, его автозавистник запросто мог в своей бедовой голове смешать воедино песню Высоцкого с этим романсом. К тому же, в подобном «автоцитировании» ВВ может быть замечен и не только в этой песне - вот например: «…но я напрасно пел о полосе нейтральной», «я спел тогда ещё – я думал, это ближе, - про счётчик, про того, кто раньше с нею был…». На пластинке у ВВ «счётчика», как известно, нет – там есть «про Юг и про того…». Интересно – как этот «Юг» появился? – просто как противоположность чуть выше упомянутому «Северу» («Какие/Блатные песни пел я ей про Север дальний…») или тут тоже намёк на какие-то конкретные песни? По поводу Севера приходит на ум классическое «Бредут на Север срока огромные…», по поводу Юга - почему-то «Песня командированного в Новый Афон». Что же у ВВ есть непосредственно про «Юг» и «дальний Север»? IP: Logged |
Алексей Ляхов unregistered |
написано 18-01-2005 16:17
"Юг" - это явное цензурное изменение, не "блатной" "счётчик", а нейтральный "юг", курорт. IP: Logged |
Pavel Evdokimov Member |
написано 18-01-2005 17:27
На момент написания "Она была в Париже" ни одной песни о юге у Высоцкого не было. По крайней мере, в записях они (ни свои, ни чужие) не известны. А вот что касается Севера - то тут проще: героем песни могли исполняться и ранее упомянутая "Идут на Север срока огромные...", и "На Колыме, где Север и тайга кругом...", и "Бодайбо" и т.п. IP: Logged |
Pavel Evdokimov Member |
написано 18-01-2005 17:31
И ещё: Если считать, что в песне "Я любил и женщин, и проказы..." имеется в виду Чёрное или Азовское море ("...рядом с морем - с этим не шути..."), то вот и песня о Юге. IP: Logged |
sio-min Member |
написано 18-01-2005 17:41
"Юг" появился не при написании песни (лето 1966), а при её "цензурировании" для записи на пластинку (до 9 апреля 1974) IP: Logged |
Pavel Evdokimov Member |
написано 18-01-2005 18:15
/// [Это сообщение изменил Pavel Evdokimov (изменение 18-01-2005).] IP: Logged |
Pavel Evdokimov Member |
написано 18-01-2005 18:18
=="Юг" появился не при написании песни...== Да я понимаю это. Кстати, для справки, с "югом" у Высоцкого зафиксировано всего два варианта исполнений: с оркестром Гараняна, как справедливо было указано, и в кафе "Лотос" в Софии, во время съёмки телепередачи "Вместо интервью", в сентябре 1975 года. А так про юг песен ещё больше - тут и "Метрика" ("...место жительства я себе выбрал на юге..."), и "Белое безмолвие" (...если птицам положено только на юг...") и т.п. А песни, прямо посвященной Югу, Высоцким не исполнялось, вернее, фонограмм нет - и весь сказ. IP: Logged |
sio-min Member |
написано 18-01-2005 18:55
"Я был у Питеру, в Одесса и на Юге...", кстати - тоже, суля по всему, классика фольклора. IP: Logged |
Собиратель unregistered |
написано 19-01-2005 11:33
По поводу "романса о трёх рублях". На одном из концертов Юрий Кукин рассказывал, что его как-то спросили, дескать, не Ваш ли романс о трёх рублях имел ввиду Высоцкий в своей песне. Кукин сказал, что на момент вопроса он не знал этой песни Высоцкого, да и свою-то основательно забыл. Речь шла о песне Кукина Потеря "Сегодня обнаружил ровно в восемь, // Что потерял единственный трояк..." Исходя из того, что Кукин и Высоцкий были знакомы, общались и выступали в совместных концертах, а так же из датировки песни Кукина (по данным Bards.ru - 27 сентября 1966 года) мне эта версия кажется вполне реальной. IP: Logged |
sio-min Member |
написано 19-01-2005 11:39
В черновом автографе, если мне не изменяяет память, так: "Визг тормозов мне, словно трёшка на пропой... чтоб частный собственник глумился надо мной". IP: Logged |
sio-min Member |
написано 20-01-2005 13:57
Кстати, в "Я любил и женщин, и проказы..." море, видимо, Азовское, поскольку из чернового автографа: "Но однажды как-то в Таганроге...". Вопрос по "Ленинградской блокаде" - может уже задавали? "Про жизню вашу личную и непатриотичную Ну, "органы" (внутренних дел, государственной безопасности, партийные, печати и пр.) - более-менее понятно. Ну, Отдел борьбы с хищениями социалистической собственности и спекуляцией (ОБХСС), созданный в НКВД ещё в 1934-м - тоже понятно. А вот причём здесь Всесоюзный центральный совет профессиональных союзов (ВЦСПС)? Кстати, пел ли ВВ когда-нибудь "ОБХСС" и, если да, то сколько по сравнению с "ВЦСПС"? И в третий раз кстати. "Бригадмил" - это не "бригада милиции", как написано, например, у Жильцова, а "бригада содействия милиции". Таковые создавались, как бы сейчас сказали, "по инициативе регионов" с марта 1953 года и были "узаконены" во всесоюзном масштабе специальным постановлением ЦК КПСС и Совмина СССР в марте 1959 года под названием "добровольные народные дружины" (ДНД). [Это сообщение изменил sio-min (изменение 24-01-2005).] IP: Logged |
sio-min Member |
написано 24-01-2005 10:56
Пишу - просто "вытаскиваю на поверхность" вопрос про ВЦСПС. Что, ни у кого никаких версий? IP: Logged |
без имени Member |
написано 24-01-2005 11:35
Наверно, у бригадмиловцев была ещё и основная работа. И вот там профсоюз, может быть, мог обсудить их жизнь личную. В силу возраста точно не знаю, кто должен был обсуждать и влиять на непатриотичную жизнь советских работников. А может, герой просто берёт их "на понт". IP: Logged |
kommentarij Moderator |
написано 24-01-2005 18:06
Дело в том, что ВЦСПС - не едиснтвенная странность. Ср. "Я скажу вам ласково, ГРАЖДАНЕ С ПОВЯЗКАМИ..." - и - "...про жизнь вашу личную непатриотичную занют уже органы ..." Человек обращается к одному представителю власти, и говорит, что о его преступлениях знают другие представители власти. Нет ли в этом чего-то от попытки "жаловаться Гитлеру на Гестапо"? Видимо, так и есть. Человек плохо относится к низшим эшелонам власти, с которыми непосредственно контактирует, но еще сохранил мистическое доверие высшим силам - органам и ВЦСПС. Поэтому не так важно, имеет ли ВЦСПС отношение к его делу, важна величина и удаленность. IP: Logged |
kommentarij Moderator |
написано 24-01-2005 18:27
//"Визг тормозов мне, словно трёшка на пропой... чтоб частный собственник глумился надо мной".// Хм. В этом варианте более явная отсылка к "Интернационалу" ("голодай, чтоб они пировали <...> чтоб глумились они над тобой"). IP: Logged |
kommentarij Moderator |
написано 24-01-2005 18:32
Кстати! А есть ли хоть одно изполнение этой песни, где поется "гиб и мёрЗ", как у Крылова напечатано? Сколько помню, везде "гиб и мёр", включая поздние записи в Северодонецке, Нью-Иорке и ДК "Коммуна". IP: Logged |
sio-min Member |
написано 25-01-2005 13:03
Оба-на! А ведь и правда, похоже, что - нет! И в автографе чисто и явственно написано "мёр", с большими пробелами до и после этого слова, с жирными точками над "ё"! А я уже, благодаря Крылову, вроде как с словом "мёрз" и сроднился! Ведь "гиб" и "мёр" - синонимы с разницей лишь в оттенках, а "мёрз" - сразу перед глазами всплывают произведения Маяковского, Блока, Булгакова, документальные и художественные кадры зимы 1917-1918: заснеженный Питер, дров нет, паровозы стоят, печи топят Воробьяниновскими стульями, поленья несут друзьям и знакомым в качестве подарка... Обидно, однако! Придется отвыкать... Одно утешает (правда, слабо), что у Жильцова ляпов куды больше... IP: Logged |
Paley_W unregistered |
написано 25-01-2005 20:55
В двухсерийной программе Н. Крымовой звучал под гитару фрагмент морского варианта "Ну вот, исчезла дрожь в руках...". Что это за запись и где ее можно найти? IP: Logged |
Эта тема разбита на 45 страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 Все время ET (US) | перейти к предыдущей теме | перейти к следующей теме |
Powered by: Ultimate Bulletin Board, Version 5.40
© Infopop Corporation (formerly Madrona Park, Inc.), 1998 - 1999.