Тема закрыта  Тема закрыта
Расскажите об этой теме знакомому!
  Конференции на Куличках
  Владимир Высоцкий
  Вопросы о песнях Высоцкого. Часть 2. (Страница 16)

новая тема  
персональные настройки | регистрация | установки | faq | поиск

Эта тема разбита на 45 страницы:   1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11  12  13  14  15  16  17  18  19  20  21  22  23  24  25  26  27  28  29  30  31  32  33  34  35  36  37  38  39  40  41  42  43  44  45 

перейти к предыдущей теме | перейти к следующей теме
Автор Тема:   Вопросы о песнях Высоцкого. Часть 2.
kommentarij
Moderator
написано 08-01-2005 01:07     Просмотр личных данных: kommentarij     Изменить/Удалить сообщение
"Голос Америки" - у Петракова, кежется, был датирован 1979 годом (в раионе Нью-Иоркского концерта). Другие источники указывают 1975. В пользу 1979 говорит вариант песни "Дом", близкий к Нью-Иоркскому. С другой стороны, пеня "Про любовь в каменном веке" после 1975 нигде больше не исполнялась. А может, в 1979 ее прокрутили по "Голосу Америки"?

IP: Logged

kommentarij
Moderator
написано 08-01-2005 01:09     Просмотр личных данных: kommentarij     Изменить/Удалить сообщение
Абрамовой он, вроде бы, посвятил "Как в старинной русской сказке..."

IP: Logged

без имени
Member
написано 08-01-2005 01:56     Просмотр личных данных: без имени     Изменить/Удалить сообщение
Как у Петракова, я в курсе, а интересно именно, как не у него.

IP: Logged

Voloda
Member
написано 10-01-2005 09:30     Просмотр личных данных: Voloda   Написать письмо: Voloda     Изменить/Удалить сообщение
Как теперь называются и датируются следующие фонограммы (у меня все они датированы 1972 годом, но на сайте "Владимир Высоцкий. Когда? Где? Что?" я их не нашёл):

"Гамлет-3"
1. Про любовь в Каменном веке
2. Посещение Музы
3. О слухах
4. Гул затих

Это фрагмент записи февраль 1972 года
Москва(?), Темное публичное выступление
с условным названием "Путешествие в прошлое",
"Бойкий паренек", "Ну, например, могу ..." ,"Наглец", "Что? На войне, как на войне..."
http://www.vysotsky.km.ru/russ/page/phonogramm/0300--/0300/0_spisok.html


"Матросов"
1. Братские могилы
2. Он не вернулся из боя
3. В ресторане по стенкам
4. Честь шахм короны - Подготовка
5. Честь шахм короны - Игра
6. Я стою, стою спиною к строю

Это фрагмент записи
февраль 1972 года 105187, г. Москва /Окружной проезд, 19/ Всесоюзный научно-исследовательский институт по строительству магистральных трубопроводов Миннефтегазстроя СССР (ВНИИСТ)
http://www.vysotsky.km.ru/russ/page/phonogramm/0300--/0361/0_spisok.html


"Сколько слухов", "СВВ-2"
1. Я стою, стою спиною к строю
2. Я помню райвоенкомат
3. Солдат всегда здоров
4. Утренняя гимнастика
5. Про метателя молота
6. Про прыгуна в длину
7. Про прыгуна в высоту
8. Марафон
9. Я не люблю
10. Нет острых ощущений
11. Чем славится индийская культура
12. Сон мне снится
13. О слухах
14. Посещение Музы
15. Считай по-нашему
16. Горизонт
17. Честь шахм короны - Подготовка
18. Честь шахм короны - Игра

Это фрагмент записи
февраль 1972 года
Москва(?), Темное публичное выступление с условным названием
Сказка "Мои похорона", "26 бакинских комиссаров"
http://www.vysotsky.km.ru/russ/page/phonogramm/0200--/0289/0_spisok.html

"Голос Америки"
1. Что за дом притих
2. Про любовь в Каменном веке
3. О слухах

Это сборка с различных выступлений.

IP: Logged

без имени
Member
написано 10-01-2005 14:02     Просмотр личных данных: без имени     Изменить/Удалить сообщение
Спасибо, Володя!

IP: Logged

Voland+
unregistered
написано 10-01-2005 17:59           Изменить/Удалить сообщение
"Когда ярится океан" - это стихи ВВ? Если нет то чьи? Есть продолжение, кроме того что звучит в "Арапе"?
Подозреваю, это написано ВВ экспромтом в процессе съёмок сцены.

IP: Logged

Алексей Ляхов
unregistered
написано 11-01-2005 01:09           Изменить/Удалить сообщение
Я тут нашел несколько старых бобин и не могу идентифицировать одну из записей. Судя по смыслу, это Ленинград, март-май 1967. Из перечисленных в каталоге Петракова текстовки не совпадают. Но у меня нет «Псевдо-БДТ»; «Псевдо-Ленфильм»; апрель и Ленинград, мединститут, март.
Начало фонограммы такое:
«…по сериям. Вот первая военная серия – песни из фильма «Я родом из детства», он недавно здесь шел в Ленинграде, по-моему, по телевидению. …танкиста, который в танке горел, седой совсем, котор… и который поет такие песни. Песня «Братские могилы» <прерывается какой-то репликой из зала> Ну что ж я могу сделать, товарищи, а?»
Потом звучит песня.
Состав первых песен:
1. На братских могилах…
2. Жил я с матерью и батей…
3. Мне этот бой не забыть нипочем…
4. Тропы еще в антимир..
5. Наш Федя…
6. Десять тысяч…
7. Удар, удар, еще удар…

Подскажите, что это за фонограмма?

IP: Logged

Voloda
Member
написано 11-01-2005 08:43     Просмотр личных данных: Voloda   Написать письмо: Voloda     Изменить/Удалить сообщение
Алексей ты прав - это фрагмент выступления 0087 - Ленинград, Темное публичное выступление с условным названием "псевдо/Ленфильм", апрель 1967 года.
http://www.vysotsky.km.ru/russ/page/phonogramm/0000--/0087/0_spisok.html

У меня эта фонограмма начинается со слов:

...танкиста, который в танке горел, седой совсем и кото... и который поет такие песни. Песня "Братские могилы". Ну что же я
могу сделать, товарищи, а?

У тебя запись с более полным началом. Если можно вышли этот фрагмент по почте. Я дополню фонограмму на сайте.

IP: Logged

kommentarij
Moderator
написано 12-01-2005 12:19     Просмотр личных данных: kommentarij     Изменить/Удалить сообщение
"Визг тормозов мне - как романс о трех рублях".
В каком романсе поется о трех рублях?

IP: Logged

sio-min
Member
написано 12-01-2005 14:06     Просмотр личных данных: sio-min   Написать письмо: sio-min     Изменить/Удалить сообщение
"Мы встретились, как три рубля на водку, и разошлись, как водка на троих..."

IP: Logged

kommentarij
Moderator
написано 12-01-2005 15:27     Просмотр личных данных: kommentarij     Изменить/Удалить сообщение
Хм. То есть, автомобиль врезался в столб и распался на три части?

IP: Logged

sio-min
Member
написано 12-01-2005 15:57     Просмотр личных данных: sio-min   Написать письмо: sio-min     Изменить/Удалить сообщение
Просто никакого другого "романса" мне в ум не приходит. М.б. кто-нибудь знает?

IP: Logged

Danuta
unregistered
написано 12-01-2005 16:27           Изменить/Удалить сообщение
Но всегда покурить - на двоих,
Но всегда распивать - на троих.

Так пришла пора-объясните,прошу-почему в России пьют всегда на троих? У нас ,кажется, число пьющих не так важное

IP: Logged

Забайкалец
Junior Member
написано 12-01-2005 16:54     Просмотр личных данных: Забайкалец     Изменить/Удалить сообщение
Видимо, бутылка водка на троих- стандартный подход того времени. Трое вроде бы уже компания. У Высоцкого в песне про Правду и Ложь написано «Часто, разлив по 170 граммов на брата…» Если умножить 170 грамм на 3 пьющих человека получается 510 грамм, т.е. примерно поллитра.

IP: Logged

sio-min
Member
написано 12-01-2005 17:03     Просмотр личных данных: sio-min   Написать письмо: sio-min     Изменить/Удалить сообщение
"На троих" повелось с того времени, когда водка стоила 2-87: "по рублю" с участника -это "трояк", "трёшка", "трёшница", то есть бутылка + закуска (плавленый сырок "Дружба") и положительный ответ на вопрос "Ты меня уважаешь?"

IP: Logged

без имени
Member
написано 12-01-2005 17:52     Просмотр личных данных: без имени     Изменить/Удалить сообщение
>>>>"Визг тормозов мне - как романс о трех рублях".
В каком романсе поется о трех рублях?>>>>>

В романсе, может быть, и не поётся, но есть "Трёхгрошовая опера". То есть автозавистник "эрудицию" проявил.

[Это сообщение изменил без имени (изменение 12-01-2005).]

IP: Logged

Boris V
unregistered
написано 14-01-2005 19:51           Изменить/Удалить сообщение
...я не знаю,как остальные..., но, до того, как я увидел текст,
мне слышалось \или хотелось слышать\ последнюю строку как :

Сэм наш гвинейский БРУТ

???

IP: Logged

Igor_A
Member
написано 14-01-2005 20:36     Просмотр личных данных: Igor_A   Написать письмо: Igor_A     Изменить/Удалить сообщение
...до того, как я увидел текст...

Вам c текстом не повезло. На этом сайте всё в порядке:
http://www.kulichki.com/vv/pesni/ya-begu-topchu-skolzya.html

IP: Logged

без имени
Member
написано 14-01-2005 21:09     Просмотр личных данных: без имени     Изменить/Удалить сообщение
Действительно, поначалу, в ранних исполнениях, Брута не было, но он появился позже.

IP: Logged

Boris V
unregistered
написано 15-01-2005 02:51           Изменить/Удалить сообщение
http://www.otblesk.com/vysotsky/poems-.htm
БРУК
г. Москва, ГЦТК, декабрь 1973 г.
г. Подольск, 26 марта 1977 г.
г. Ворошиловград, 25 января 1978 г., 21 ч.
БРУТ
г. Ростов-на-Дону, СЭС, 8 октября 1975 г.

так, что, зависило перед кем выступал?

IP: Logged

Boris V
unregistered
написано 15-01-2005 03:07           Изменить/Удалить сообщение
по каталогу vysotsky.km.ru эта песня уже сущестует в 210 исполнениях
(больше-только "я не люблю...) с1970 года
сколько из них брутов...
но , главное, значит - скажи еще спасибо что не глухой

IP: Logged

Igor_A
Member
написано 15-01-2005 11:23     Просмотр личных данных: Igor_A   Написать письмо: Igor_A     Изменить/Удалить сообщение
По подсчётам Энди Иванова в 201 исполнениях этой песни в последней строке

БРУТ встречается 68 раз,
БРУК - 82 раза,
ДРУГ - 51 раз.

IP: Logged

sio-min
Member
написано 18-01-2005 15:57     Просмотр личных данных: sio-min   Написать письмо: sio-min     Изменить/Удалить сообщение
Возвращусь к «трём рубля».

Обратите внимание - "Мы встретились, как три рубля на водку, и разошлись, как водка на троих...", говоря высокопарно, «впрямую восходит» к романсу «Мы странно встретились и странно разойдёмся…» Б.Прозоровского на слова Б.Тимофеева, который ВВ, по-видимому, любил. Стало быть, его автозавистник запросто мог в своей бедовой голове смешать воедино песню Высоцкого с этим романсом.

К тому же, в подобном «автоцитировании» ВВ может быть замечен и не только в этой песне - вот например: «…но я напрасно пел о полосе нейтральной», «я спел тогда ещё – я думал, это ближе, - про счётчик, про того, кто раньше с нею был…». На пластинке у ВВ «счётчика», как известно, нет – там есть «про Юг и про того…». Интересно – как этот «Юг» появился? – просто как противоположность чуть выше упомянутому «Северу» («Какие/Блатные песни пел я ей про Север дальний…») или тут тоже намёк на какие-то конкретные песни?

По поводу Севера приходит на ум классическое «Бредут на Север срока огромные…», по поводу Юга - почему-то «Песня командированного в Новый Афон».

Что же у ВВ есть непосредственно про «Юг» и «дальний Север»?

IP: Logged

Алексей Ляхов
unregistered
написано 18-01-2005 16:17           Изменить/Удалить сообщение
"Юг" - это явное цензурное изменение, не "блатной" "счётчик", а нейтральный "юг", курорт.

IP: Logged

Pavel Evdokimov
Member
написано 18-01-2005 17:27     Просмотр личных данных: Pavel Evdokimov   Написать письмо: Pavel Evdokimov     Изменить/Удалить сообщение
На момент написания "Она была в Париже" ни одной песни о юге у Высоцкого не было. По крайней мере, в записях они (ни свои, ни чужие) не известны.

А вот что касается Севера - то тут проще: героем песни могли исполняться и ранее упомянутая "Идут на Север срока огромные...", и "На Колыме, где Север и тайга кругом...", и "Бодайбо" и т.п.

IP: Logged

Pavel Evdokimov
Member
написано 18-01-2005 17:31     Просмотр личных данных: Pavel Evdokimov   Написать письмо: Pavel Evdokimov     Изменить/Удалить сообщение
И ещё:
Если считать, что в песне "Я любил и женщин, и проказы..." имеется в виду Чёрное или Азовское море ("...рядом с морем - с этим не шути..."), то вот и песня о Юге.

IP: Logged

sio-min
Member
написано 18-01-2005 17:41     Просмотр личных данных: sio-min   Написать письмо: sio-min     Изменить/Удалить сообщение
"Юг" появился не при написании песни (лето 1966), а при её "цензурировании" для записи на пластинку (до 9 апреля 1974)

IP: Logged

Pavel Evdokimov
Member
написано 18-01-2005 18:15     Просмотр личных данных: Pavel Evdokimov   Написать письмо: Pavel Evdokimov     Изменить/Удалить сообщение
///

[Это сообщение изменил Pavel Evdokimov (изменение 18-01-2005).]

IP: Logged

Pavel Evdokimov
Member
написано 18-01-2005 18:18     Просмотр личных данных: Pavel Evdokimov   Написать письмо: Pavel Evdokimov     Изменить/Удалить сообщение
=="Юг" появился не при написании песни...==

Да я понимаю это. Кстати, для справки, с "югом" у Высоцкого зафиксировано всего два варианта исполнений: с оркестром Гараняна, как справедливо было указано, и в кафе "Лотос" в Софии, во время съёмки телепередачи "Вместо интервью", в сентябре 1975 года.

А так про юг песен ещё больше - тут и "Метрика" ("...место жительства я себе выбрал на юге..."), и "Белое безмолвие" (...если птицам положено только на юг...") и т.п. А песни, прямо посвященной Югу, Высоцким не исполнялось, вернее, фонограмм нет - и весь сказ.

IP: Logged

sio-min
Member
написано 18-01-2005 18:55     Просмотр личных данных: sio-min   Написать письмо: sio-min     Изменить/Удалить сообщение
"Я был у Питеру, в Одесса и на Юге...", кстати - тоже, суля по всему, классика фольклора.

IP: Logged

Собиратель
unregistered
написано 19-01-2005 11:33           Изменить/Удалить сообщение
По поводу "романса о трёх рублях". На одном из концертов Юрий Кукин рассказывал, что его как-то спросили, дескать, не Ваш ли романс о трёх рублях имел ввиду Высоцкий в своей песне. Кукин сказал, что на момент вопроса он не знал этой песни Высоцкого, да и свою-то основательно забыл. Речь шла о песне Кукина Потеря "Сегодня обнаружил ровно в восемь, // Что потерял единственный трояк..." Исходя из того, что Кукин и Высоцкий были знакомы, общались и выступали в совместных концертах, а так же из датировки песни Кукина (по данным Bards.ru - 27 сентября 1966 года) мне эта версия кажется вполне реальной.

IP: Logged

sio-min
Member
написано 19-01-2005 11:39     Просмотр личных данных: sio-min   Написать письмо: sio-min     Изменить/Удалить сообщение
В черновом автографе, если мне не изменяяет память, так:
"Визг тормозов мне, словно трёшка на пропой... чтоб частный собственник глумился надо мной".

IP: Logged

sio-min
Member
написано 20-01-2005 13:57     Просмотр личных данных: sio-min   Написать письмо: sio-min     Изменить/Удалить сообщение
Кстати, в "Я любил и женщин, и проказы..." море, видимо, Азовское, поскольку из чернового автографа: "Но однажды как-то в Таганроге...".

Вопрос по "Ленинградской блокаде" - может уже задавали?

"Про жизню вашу личную и непатриотичную
Знают уже органы и ВЦСПС/ОБХСС"

Ну, "органы" (внутренних дел, государственной безопасности, партийные, печати и пр.) - более-менее понятно. Ну, Отдел борьбы с хищениями социалистической собственности и спекуляцией (ОБХСС), созданный в НКВД ещё в 1934-м - тоже понятно. А вот причём здесь Всесоюзный центральный совет профессиональных союзов (ВЦСПС)?

Кстати, пел ли ВВ когда-нибудь "ОБХСС" и, если да, то сколько по сравнению с "ВЦСПС"?

И в третий раз кстати. "Бригадмил" - это не "бригада милиции", как написано, например, у Жильцова, а "бригада содействия милиции". Таковые создавались, как бы сейчас сказали, "по инициативе регионов" с марта 1953 года и были "узаконены" во всесоюзном масштабе специальным постановлением ЦК КПСС и Совмина СССР в марте 1959 года под названием "добровольные народные дружины" (ДНД).

[Это сообщение изменил sio-min (изменение 24-01-2005).]

IP: Logged

sio-min
Member
написано 24-01-2005 10:56     Просмотр личных данных: sio-min   Написать письмо: sio-min     Изменить/Удалить сообщение
Пишу - просто "вытаскиваю на поверхность" вопрос про ВЦСПС. Что, ни у кого никаких версий?

IP: Logged

без имени
Member
написано 24-01-2005 11:35     Просмотр личных данных: без имени     Изменить/Удалить сообщение
Наверно, у бригадмиловцев была ещё и основная работа. И вот там профсоюз, может быть, мог обсудить их жизнь личную. В силу возраста точно не знаю, кто должен был обсуждать и влиять на непатриотичную жизнь советских работников. А может, герой просто берёт их "на понт".

IP: Logged

kommentarij
Moderator
написано 24-01-2005 18:06     Просмотр личных данных: kommentarij     Изменить/Удалить сообщение
Дело в том, что ВЦСПС - не едиснтвенная странность.
Ср. "Я скажу вам ласково, ГРАЖДАНЕ С ПОВЯЗКАМИ..." - и - "...про жизнь вашу личную непатриотичную занют уже органы ..."
Человек обращается к одному представителю власти, и говорит, что о его преступлениях знают другие представители власти. Нет ли в этом чего-то от попытки "жаловаться Гитлеру на Гестапо"?
Видимо, так и есть. Человек плохо относится к низшим эшелонам власти, с которыми непосредственно контактирует, но еще сохранил мистическое доверие высшим силам - органам и ВЦСПС. Поэтому не так важно, имеет ли ВЦСПС отношение к его делу, важна величина и удаленность.

IP: Logged

kommentarij
Moderator
написано 24-01-2005 18:27     Просмотр личных данных: kommentarij     Изменить/Удалить сообщение
//"Визг тормозов мне, словно трёшка на пропой... чтоб частный собственник глумился надо мной".//

Хм. В этом варианте более явная отсылка к "Интернационалу" ("голодай, чтоб они пировали <...> чтоб глумились они над тобой").

IP: Logged

kommentarij
Moderator
написано 24-01-2005 18:32     Просмотр личных данных: kommentarij     Изменить/Удалить сообщение
Кстати! А есть ли хоть одно изполнение этой песни, где поется "гиб и мёрЗ", как у Крылова напечатано? Сколько помню, везде "гиб и мёр", включая поздние записи в Северодонецке, Нью-Иорке и ДК "Коммуна".

IP: Logged

sio-min
Member
написано 25-01-2005 13:03     Просмотр личных данных: sio-min   Написать письмо: sio-min     Изменить/Удалить сообщение
Оба-на!

А ведь и правда, похоже, что - нет! И в автографе чисто и явственно написано "мёр", с большими пробелами до и после этого слова, с жирными точками над "ё"!

А я уже, благодаря Крылову, вроде как с словом "мёрз" и сроднился! Ведь "гиб" и "мёр" - синонимы с разницей лишь в оттенках, а "мёрз" - сразу перед глазами всплывают произведения Маяковского, Блока, Булгакова, документальные и художественные кадры зимы 1917-1918: заснеженный Питер, дров нет, паровозы стоят, печи топят Воробьяниновскими стульями, поленья несут друзьям и знакомым в качестве подарка...

Обидно, однако! Придется отвыкать... Одно утешает (правда, слабо), что у Жильцова ляпов куды больше...

IP: Logged

Paley_W
unregistered
написано 25-01-2005 20:55           Изменить/Удалить сообщение
В двухсерийной программе Н. Крымовой звучал под гитару фрагмент морского варианта "Ну вот, исчезла дрожь в руках...". Что это за запись и где ее можно найти?

IP: Logged

Эта тема разбита на 45 страницы:   1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11  12  13  14  15  16  17  18  19  20  21  22  23  24  25  26  27  28  29  30  31  32  33  34  35  36  37  38  39  40  41  42  43  44  45 

Все время ET (US)

перейти к предыдущей теме | перейти к следующей теме

Только для администрации: Открыть тему | В архив/переместить | Удалить
новая тема  
Перейти к:

Свяжитесь с нами | Чертовы Кулички

Powered by: Ultimate Bulletin Board, Version 5.40
© Infopop Corporation (formerly Madrona Park, Inc.), 1998 - 1999.