Тема закрыта  Тема закрыта
Расскажите об этой теме знакомому!
  Конференции на Куличках
  Владимир Высоцкий
  Вопросы о песнях Высоцкого. Часть 2. (Страница 21)

новая тема  
персональные настройки | регистрация | установки | faq | поиск

Эта тема разбита на 45 страницы:   1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11  12  13  14  15  16  17  18  19  20  21  22  23  24  25  26  27  28  29  30  31  32  33  34  35  36  37  38  39  40  41  42  43  44  45 

перейти к предыдущей теме | перейти к следующей теме
Автор Тема:   Вопросы о песнях Высоцкого. Часть 2.
kommentarij
Moderator
написано 15-05-2005 15:02     Просмотр личных данных: kommentarij     Изменить/Удалить сообщение
"Контрабанда" и "Ветер надежды" - это мифические фильмы. Не знаю никого, кто бы их смотрел.

IP: Logged

kommentarij
Moderator
написано 15-05-2005 15:13     Просмотр личных данных: kommentarij     Изменить/Удалить сообщение
http://imdb.com/title/tt0332813/fullcredits
Veter 'Nadezhdy' (1977)
Original Music by
Yevgeni Gevorgyan
Vladimir Vysotsky (song)
http://imdb.com/title/tt0071724/fullcredits
Kontrabanda (1974)
Original Music by
Andrei Gevorgyan
Yevgeni Gevorgyan
Other crew
Vladimir Vysotsky .... lyricist

IP: Logged

без имени
Member
написано 15-05-2005 18:15     Просмотр личных данных: без имени     Изменить/Удалить сообщение
"Ветер надежды" недавно, по-моему, в январе показывали. Фильм плохонький.

IP: Logged

MaKoUr
Member
написано 16-05-2005 20:33     Просмотр личных данных: MaKoUr     Изменить/Удалить сообщение
Вопрос по песне "Ах, как тебе родиться пофартило..."
Кто такой Николай Робертыч?

IP: Logged

sio-min
Member
написано 16-05-2005 20:52     Просмотр личных данных: sio-min   Написать письмо: sio-min     Изменить/Удалить сообщение
Николай Эрдман, драматург и писатель (пьесы "Мандат", "Самоубийца"), сценарии кинофильмов (в.т. ч. "Весёлые ребята", "Снежная королева"), инсценировки, интермедии к пьесам других авторов (в т. ч. к "Пугачёву"), друг Мейерхольда, Есеенина и "Таганки", и пр., и пр., и пр.
(см. в частности http://www.krugosvet.ru/articles/68/1006833/1006833a1.htm )

[Это сообщение изменил sio-min (изменение 16-05-2005).]

IP: Logged

sergV
Member
написано 16-05-2005 21:13     Просмотр личных данных: sergV   Написать письмо: sergV     Изменить/Удалить сообщение
Кстати об Эрдмане.
Правда ли, что песня "Шумит ночной Марсель" написана им?

IP: Logged

sio-min
Member
написано 16-05-2005 21:28     Просмотр личных данных: sio-min   Написать письмо: sio-min     Изменить/Удалить сообщение
Да, песня написана к спектаклю Московского Опытно-героического театра (1922) "Копилка" (инценировка Н.Эрдмана 1924 года пьесы Эжена Лабиша), музыка Ю.Милютина.

IP: Logged

sergV
Member
написано 16-05-2005 21:35     Просмотр личных данных: sergV   Написать письмо: sergV     Изменить/Удалить сообщение
Уважаемый sio-min!
Спасибо за информацию.

IP: Logged

Mark_Tsibulsky
Member
написано 16-05-2005 21:44     Просмотр личных данных: Mark_Tsibulsky     Изменить/Удалить сообщение
Вопрос по песне "Ах, как тебе родиться пофартило..."
Кто такой Николай Робертыч?
==========

Целую статью написал насчёт песни "Ах, как тебе родиться пофартило...", а теперь спрашивают, кто такой Эрдман...

IP: Logged

Mark_Tsibulsky
Member
написано 16-05-2005 21:44     Просмотр личных данных: Mark_Tsibulsky     Изменить/Удалить сообщение
Вопрос по песне "Ах, как тебе родиться пофартило..."
Кто такой Николай Робертыч?
==========

Целую статью написал насчёт песни "Ах, как тебе родиться пофартило...", а теперь спрашивают, кто такой Эрдман...

IP: Logged

MaKoUr
Member
написано 16-05-2005 22:27     Просмотр личных данных: MaKoUr     Изменить/Удалить сообщение
Пардон. Не было времени, чтобы прочесть.

IP: Logged

MaKoUr
Member
написано 17-05-2005 18:07     Просмотр личных данных: MaKoUr     Изменить/Удалить сообщение
В песне "Всё позади: и КПЗ, и суд..." есть строки "до Воркуты идут посылки долго, до Магадана несколько скорей". Это авторский вымысел или на самом деле так было? Ведь расстояние от центральной части России до обоих городов говорит об обратном.

IP: Logged

Кропотов2
Member
написано 17-05-2005 18:20     Просмотр личных данных: Кропотов2   Написать письмо: Кропотов2     Изменить/Удалить сообщение
Фильм "Ветер надежды" - типичный фильм для подростков, выхолощенный, очень упрощенный. Сценарий плохой - конфликтов нет, характеры не прописаны, актерам играть нечего, абсолютно ничего не запоминается, кроем песен ВВ. Если б не они, то я и название фильма забыл. А ведь режиссер-то Говорухин, настоящий мастер, который потом снял несколько классных картин с отличными актерскими работами.

Насчет Воркуты и Магадана. Теоретическое суждение. К Воркуте проложена железная дорога ("Где мчит курьерский Воркута- Ленинград"), а с Магаданом сообщение сложное - авиацией или морем, а потом местным транспортом. Может быть, посылки шли авиапочтой, тогда, конечно, быстрее.

IP: Logged

vitakh
Member
написано 17-05-2005 18:39     Просмотр личных данных: vitakh   Написать письмо: vitakh     Изменить/Удалить сообщение
Возможно, в Воркуте посылки долго не отдавались в руки зека.

IP: Logged

без имени
Member
написано 18-05-2005 01:07     Просмотр личных данных: без имени     Изменить/Удалить сообщение
>>>>>ведь режиссер-то Говорухин, настоящий мастер, который потом снял несколько классных картин с отличными актерскими работами.>>>>>

Можно примеры (кроме "Места встречи")?. Я могу только вспомнить детский фильм "Дети капитана Гранта". Но там основа литературная хорошая.

IP: Logged

kommentarij
Moderator
написано 18-05-2005 01:53     Просмотр личных данных: kommentarij     Изменить/Удалить сообщение
Сейчас разберемся. Вот список фильмов Говорухина (с imdb.com):

# Blagoslovite zhenshchinu (2003)
# Voroshilovskiy strelok (1999)
# Velikaya kriminal'naya revolyutsiya (1994)
# Rossiya, kotoruyu my poteryali (1992)
# Tak zhit nelzya (1990)
# Bryzgi shampanskogo (1988)
# Desyat negrityat (1987)
# "V poiskakh kapitana Granta" (1985) (mini) TV Series
# Priklyucheniya Toma Soyera i Geklberri Finna (1981) (TV)
# "Mesto vstrechi izmenit nelzya" (1979) (mini) TV Series
# Veter 'Nadezhdy' (1977)
# Kontrabanda (1974)
# Zhizn i udivitelnye priklyucheniya Robinzona Kruzo (1972)
# Belyy vzryv (1969)
# Den angela (1968)
# Vertikal (1966)

Хм. Пожалуй, фильмы 1979-1987 годов вполне достойные. Но это действительно экранизации.

IP: Logged

без имени
Member
написано 18-05-2005 04:07     Просмотр личных данных: без имени     Изменить/Удалить сообщение
По-моему, исходя из этого, "настоящий мастер" - это не совсем про него.

IP: Logged

Кропотов2
Member
написано 18-05-2005 15:37     Просмотр личных данных: Кропотов2   Написать письмо: Кропотов2     Изменить/Удалить сообщение
"Мастер" в режиссуре - на мой взгляд человек, умеющий снять зрелищное высококачественное кино, фильм, который полюбят зрители. Но не делающий открытий, не новатор, не Художник, не тот, кто создает свой стиль, свой неповторимый мир.
Художники в нашем кино - это Эйзенштейн, Довженко, Ромм, Козинцев, Чухрай, Тарковский, Шукшин, Климов, Шепитько, Данелия, Гайдай, Рязанов, Абдрашитов, Соловьев, Ролан Быков, Леонид Быков, Полока, Герман, Муратова, Сокуров (так, навскидку, каждый может этот список дополнить), а Мастера (их конечно больше) - братья Васильевы, Луков, Столпер, Барнет, Хейфиц, Юткевич, Бондарчук, Озеров, Матвеев, Кончаловский, Михалков, Ташков, Микаэлян, Митта, Говорухин, Титов, и многие, многие другие. Из тех, кто активно работает сейчас - Бортко, Рогожкин, Светозаров, Балабанов.
Очень часто сам фильм, актеров запоминаешь хорошо, а режиссера - нет. Например, "Офицеры", "Человек-амфибия", "Джентльмены удачи".

Говорухин, кроме "Места встречи", мастерски экранизировал хрестоматийные романы Марка Твена и Жюля Верна, сделал великолепный триллер "Десять негритят". "Ворошиловский стрелок", по-моему, чуть похуже, сделан "на злобу дня", но Ульянов играет отлично да и все, кто в ролях второго плана - Гармаш, Галкин-младший, Пороховщиков, исполнители ролей негодяев молодые Башаров, Макаров - отработали здорово.

Особая статья - публицистические фильмы Говорухина, особенно "Так жить нельзя". Я давно его не пересматривал, но когда этот фильм вышел, впечатление было мощное.

IP: Logged

kommentarij
Moderator
написано 18-05-2005 16:26     Просмотр личных данных: kommentarij     Изменить/Удалить сообщение
.

[Это сообщение изменил kommentarij (изменение 18-05-2005).]

IP: Logged

kommentarij
Moderator
написано 18-05-2005 16:27     Просмотр личных данных: kommentarij     Изменить/Удалить сообщение
У документальных фильмов Говорухина хорошие названия, крылатые - но отбор материала не всегда в десятку. Много случайного, того, что под руку подвернулось.

A "Джентльмены удачи" - это крипто-Данелия. У него именно в это время (1971) пробел в фильмографии, потому что все время присутствовал на сьемках "ДУ".

IP: Logged

sio-min
Member
написано 18-05-2005 16:33     Просмотр личных данных: sio-min   Написать письмо: sio-min     Изменить/Удалить сообщение
Конечно, про Говорухина - это страшный офтопик, но уж раз пошла такая пьянка, то и я подкину уголёчку.

Честно говоря, по серьёзному признаю только два его фильма: "Место встречи..." (правда, не знаю, чего там Говорухинского - уж больно подозрительно мало сходства с другими его работами - я уж распространялся тут на эту тему ) и "День ангела" по рассказу Житкова "Механик Салерно" (который тоже, по моему, во многом сделали актёры - Крючков, Андреев и др.).

Фильмы с песнями ВВ примечательны лишь песнями ВВ, и спасибо Говорухину за это.

Экранизации Верна, Твена, Дефо и "Ворошиловский стрелок" - по-моему, пустейшие вещи (за вычетом отдельных актёрских изюминок), а кинопублицистика типа "Так жить нельзя" - это вообще лишь из области рефлексий сильно недообразованных люмпен-интеллигентов.

IP: Logged

kommentarij
Moderator
написано 18-05-2005 16:56     Просмотр личных данных: kommentarij     Изменить/Удалить сообщение
Фильмы "Том Сойер" и "Робинзон Крузо" действительно лишены признаков вмешательства высших сил, но профессиональны и их в прицнипе можно смотреть, не испытывая чувства национального позора.
А вот "Грант" несколько лучше. Просматривая этот фильм, создается впечатление, что Жюль Верн был хорошим писателем. Хотя на самом деле как раз его книги - полная ахинея.

IP: Logged

MaKoUr
Member
написано 18-05-2005 21:44     Просмотр личных данных: MaKoUr     Изменить/Удалить сообщение
Ну это Вы зря. В детстве его книжки читались запоем...

IP: Logged

kommentarij
Moderator
написано 18-05-2005 22:32     Просмотр личных данных: kommentarij     Изменить/Удалить сообщение
Ну это в сравнении, конечно!

Вспомнилось из Марка Твена - когда наши собирались присвоить наследство в 6000 баксов, оказалось при предварительном осмотре, что в ящике не хватает некоторого количества денег. Их пришлось восполнить из своего кармана, чтоб не возникало подозрений.

Так же обошелся Говорухин с наследием Верна - сам заполнил пробелы оригинала, и сделал вид, что так и было, а он лишь честно воспроизвел.

IP: Logged

MaKoUr
Member
написано 20-05-2005 19:55     Просмотр личных данных: MaKoUr     Изменить/Удалить сообщение
А кто-нибудь не подскажет ссылочку, где можно скачать "оркестровку", сочинённую Исааком Дунаевским и вошедшую в фильм "В поисках капитана Гранта"?

IP: Logged

sio-min
Member
написано 20-05-2005 22:14     Просмотр личных данных: sio-min   Написать письмо: sio-min     Изменить/Удалить сообщение
И.Дунаевский не сочинял "оркестровок", И.Дунаевский сочинял музыку, которую сейчас практически никто сыграть не может - слишком велик перечень "привлечённых" музыкальных инструментов к "классическому составу" симфонического оркестра. Такое мог позволить себе СССР, в РФ (да и в любой другой современнной стране, включая США) для этого ни денег, ни «технических возможностей» нету.
А фонограмму к «Капитану Гранту» постараюсь найти, только не сразу.

IP: Logged

kommentarij
Moderator
написано 20-05-2005 23:11     Просмотр личных данных: kommentarij     Изменить/Удалить сообщение
Кстати, американские зрители imdb.com довольно плохо отзываются о советских саундтреках:
http://imdb.com/title/tt0081917/
Priklyucheniya Toma Soyera i Geklberri Finna (1981), Original Music by Valeri Zubkov
"..the mostly inappropriate music is of the sort one usual only hears in elevators. "

или вот, даже Рыбникову навешали:
http://imdb.com/title/tt0126237/usercomments
Cherez ternii k zvyozdam (1981) Original Music by Aleksei Rybnikov
"Worst of all is the incidental music, that sounds like a cat jumping around on a synthesizer in most places."

IP: Logged

sio-min
Member
написано 21-05-2005 10:33     Просмотр личных данных: sio-min   Написать письмо: sio-min     Изменить/Удалить сообщение
Для MaKoUr

Кое-что Дунаевского выкладывали не так давно на http://meloman.fastbb.ru/index.pl?1-0-120-00001397-000-0-0-1114163901 - посмотрите, может быть он там ещё лежит

IP: Logged

MaKoUr
Member
написано 21-05-2005 12:10     Просмотр личных данных: MaKoUr     Изменить/Удалить сообщение
Sio-min, согласен. Просто я музыкально неграмотный
Забыл, как назвать это произведение: увертюра, симфония и т. д...

Благодарю за ссылку.

[Это сообщение изменил MaKoUr (изменение 21-05-2005).]

IP: Logged

kommentarij
Moderator
написано 06-06-2005 22:38     Просмотр личных данных: kommentarij     Изменить/Удалить сообщение
Птица Силин или Сирин мне радостно скалится?
Если в фонограммах встречается и то, и другое, то сколько раз?

IP: Logged

MaKoUr
Member
написано 06-06-2005 23:29     Просмотр личных данных: MaKoUr     Изменить/Удалить сообщение
Если не ошибаюсь, Высоцкий спел "Сирин" только 16.04.1980

IP: Logged

kommentarij
Moderator
написано 09-06-2005 20:45     Просмотр личных данных: kommentarij     Изменить/Удалить сообщение
Что такое туЯ? Или может, имеется в виду: "Ни в дугу, и ни в to you"?

IP: Logged

без имени
Member
написано 10-06-2005 12:16     Просмотр личных данных: без имени     Изменить/Удалить сообщение
Я думаю, да.

IP: Logged

sio-min
Member
написано 10-06-2005 11:19     Просмотр личных данных: sio-min   Написать письмо: sio-min     Изменить/Удалить сообщение
"Ни в дугу и ни в тую" - в определённом смысле неологизм ВВ.

Раньше существовали "не в дугу" и "не в тую", но только по отдельности. ВВ их "скрестил", и получилось «ни-ни». Хотя было б неплохо посмотреть - как в рукописи, "не" или "ни"?

Теперь о значении. «Не в дугу» или «не в тую» -
1. неверно, неправильно, "не по делу" (например, отвечать на экзамене);
2. не впрок, "не в коня корм" (учитель: "Объясняю, объясняю - всё не в ...");
3. не подходяще, "ни к селу, ни к городу", "ни в Красную Армию" («Эти обои в интерьере не ...").

Чего-нибудь не понимать можно как "в дугу" (вспомните у ВВ чужое "Мы Шиллера и Гёте не читали...": «…Раза два их почитаешь, / Как зараза, хохотаешь - / Ничего в дугу не понимаешь!»), так и «ни в дугу» (учитель: «Ничего, ни в дугу, ни в зуб ногой не понимают!»).

Теперь о происхождении.
«Не в дугу» - как мне кажется, это от выражений-восклицаний «(по)нести, (по)переть не в дугу». Это, когда лошадь запрягают: «Тпру!.. Стой, куда прёшь не в дугу!..» или «Куды тя несёт не в дугу!»
А «не в тую» - это пришло с русского Севера, с Вологодчины да с Новгородчины и представляет собой урезанное от «не в тую (не в ту) сторону», «не в тую (не в ту) деревню» и пр. «Не в тую избу зашёл: чужа баба лежит!». После оперетты «Свадьба в Малиновке» возникло «не в тую степь», и т. д.

Кстати, раз речь зашла про Шиллера и Гёте – позвольте маленький офф-топ: ВВ поёт четыре куплета в этой песне, есть также студенческий фольклор «Бей профессоров – они гадюки!..» по тем же мотивам, тоже из четырёх куплетов, где нет ничего про «фюрЕра», а есть куплет про «стипуху», которому в варианте ВВ нет аналога. Но, вообще говоря, песня-источник - очень давняя. Помню, был ещё куплет (по-моему, он звучал в каком-то старинном советском фильме) со словами типа: «…На завод летишь, скакаешь, / Рысаков перегоняешь - / Всё одно к гудку не поспеваешь!» Может, коллеги, кто-нибудь помнит начало?

IP: Logged

Voland+
unregistered
написано 12-06-2005 10:08           Изменить/Удалить сообщение
Хотел узнать: Что означает "Мой дружок ещё по гражданской войне". Это ирония ВВ по поводу того, что многие приписывали ему, что он воевал?

IP: Logged

без имени
Member
написано 12-06-2005 10:42     Просмотр личных данных: без имени     Изменить/Удалить сообщение
Вся строфа:

Тот, с которым сидел в Магадане,
Мой дружок по гражданской войне,
Говорит, что пишу ему: "Ваня,
Скучно Ваня, давай брат ко мне".

Разве не очевидно, что всё это ирония по поводу слухов о себе?

IP: Logged

Эломер
unregistered
написано 12-06-2005 15:42           Изменить/Удалить сообщение
Кстати, а Ваня - это Иван Бортник или просто для рифмы? Помнится, в зарисовке о Париже ВВ именно с Бортником беседует.

IP: Logged

svetliok
unregistered
написано 12-06-2005 19:24           Изменить/Удалить сообщение
Эломер,

Цитируя "без имени" - разве не очевидно, что тот Иван ничего общего с Бортником не имеет.

Зарисовка - да, там Ваня = Иван Бортник.

IP: Logged

kommentarij
Moderator
написано 20-06-2005 23:10     Просмотр личных данных: kommentarij     Изменить/Удалить сообщение
Дополнительные куплеты к "Бермудскому треугольнику".

1)"от наук уставший школьник..." - на концерте в Казани
2)"я уколы грел на грелках...", "люди плачут , плачем мы и..." - у псевдо-Додиной
3)"мы движенью душ послушны..." - у Любимова и Целиковской

Правда ли, что все это добро спето только по одному разу - там, где перечислено выше?
Или можно еще найти редкие варианты этой песни?

IP: Logged

svetliok
unregistered
написано 21-06-2005 01:07           Изменить/Удалить сообщение
Со слов kommentarij-а беру повод. Те кто лично знают Энди Иванова - попросите его сделать своего колосального труда публичным достоянием. Тогда будет легче отвечать на такие вопросы.

IP: Logged

Эта тема разбита на 45 страницы:   1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11  12  13  14  15  16  17  18  19  20  21  22  23  24  25  26  27  28  29  30  31  32  33  34  35  36  37  38  39  40  41  42  43  44  45 

Все время ET (US)

перейти к предыдущей теме | перейти к следующей теме

Только для администрации: Открыть тему | В архив/переместить | Удалить
новая тема  
Перейти к:

Свяжитесь с нами | Чертовы Кулички

Powered by: Ultimate Bulletin Board, Version 5.40
© Infopop Corporation (formerly Madrona Park, Inc.), 1998 - 1999.