Тема закрыта  Тема закрыта
Расскажите об этой теме знакомому!
  Конференции на Куличках
  Владимир Высоцкий
  Вопросы о песнях Высоцкого. Часть 2. (Страница 29)

новая тема  
персональные настройки | регистрация | установки | faq | поиск

Эта тема разбита на 45 страницы:   1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11  12  13  14  15  16  17  18  19  20  21  22  23  24  25  26  27  28  29  30  31  32  33  34  35  36  37  38  39  40  41  42  43  44  45 

перейти к предыдущей теме | перейти к следующей теме
Автор Тема:   Вопросы о песнях Высоцкого. Часть 2.
kommentarij
Moderator
написано 16-03-2006 12:49     Просмотр личных данных: kommentarij     Изменить/Удалить сообщение
"Автопортрт" - Межевич и Шаповалов.

IP: Logged

Евгений Изотов
Member
написано 16-03-2006 12:50     Просмотр личных данных: Евгений Изотов   Написать письмо: Евгений Изотов     Изменить/Удалить сообщение
Артем, нажимайте, пожалуйста, при отправлении постинга кнопку ОК один раз. Спасибо.

IP: Logged

sio-min
Member
написано 23-03-2006 10:34     Просмотр личных данных: sio-min   Написать письмо: sio-min     Изменить/Удалить сообщение
Вопрос такой возник вдруг:

"Земле - ей всё едино: апатиты и навоз"

Откуда и почему вылезли эти "апатиты" - в общем-то, не слишком популярные минералы - ювелирные камни? Ну, допустим, было бы устойчивое словосочетание типа, скажем: "бриллианты и навоз" (сравните: "Такой брильянт - в таком навозе!") или "хоть те жемчуг, хоть навоз" ("Навозну кучу разрывая, петух нашёл жемчужное зерно...") - тогда было бы понятно. А какой особый смысл именно в апатитах? Почему ВВ назвал именно их, хотя выбор у него был практически неограничен?

IP: Logged

ВЛ
unregistered
написано 23-03-2006 14:15           Изменить/Удалить сообщение
Энциклопедия: АПАТИТ
минерал класса фосфатов, Ca5[PO4]3. (F,Cl, OH)2. Содержание P2O5 - 41-42%. Примеси CO2-, Mn, редкоземельных элементов, U, Sr и др. Белые, голубые, желтые, фиолетовые и другие кристаллы и зернистые агрегаты. Твердость 5; плотность ок. 3,2 г/см3. Происхождение магматическое, гидротермальное, пневматолитовое. Сырье для удобрений, производства фосфорной кислоты и ее солей; применяется в металлургии, керамической и стекольной промышленности. Синтетический апатит с примесью редкоземельных элементов используется в оптике. ВС сравнивает апатиты с навозом как удобрения.

IP: Logged

ВЛ
unregistered
написано 23-03-2006 14:17           Изменить/Удалить сообщение
Апатит-минерал класса фосфатов, Ca5[PO4]3. (F,Cl, OH)2. Содержание P2O5 - 41-42%. Примеси CO2-, Mn, редкоземельных элементов, U, Sr и др. Белые, голубые, желтые, фиолетовые и другие кристаллы и зернистые агрегаты. Твердость 5; плотность ок. 3,2 г/см3. Происхождение магматическое, гидротермальное, пневматолитовое. Сырье для удобрений, производства фосфорной кислоты и ее солей; применяется в металлургии, керамической и стекольной промышленности. Синтетический апатит с примесью редкоземельных элементов используется в оптике.

IP: Logged

ВЛ
unregistered
написано 23-03-2006 14:19           Изменить/Удалить сообщение
Апатиты - сырье для производства фосфорных удобрений.

IP: Logged

kommentarij
Moderator
написано 23-03-2006 15:47     Просмотр личных данных: kommentarij     Изменить/Удалить сообщение
sio-min

Бриллианты или жемчуг - не так научно звучит, как аппатиты.

Кстати, в этой песне вместо "Ньютоны ненаглядные..." я первоначально услышал: "Гниют тонны ненаглядные, любимые до слез..."

IP: Logged

kommentarij
Moderator
написано 23-03-2006 15:48     Просмотр личных данных: kommentarij     Изменить/Удалить сообщение
.

[Это сообщение изменил kommentarij (изменение 23-03-2006).]

IP: Logged

kommentarij
Moderator
написано 23-03-2006 15:49     Просмотр личных данных: kommentarij     Изменить/Удалить сообщение
.

[Это сообщение изменил kommentarij (изменение 23-03-2006).]

IP: Logged

kommentarij
Moderator
написано 23-03-2006 15:52     Просмотр личных данных: kommentarij     Изменить/Удалить сообщение
.

[Это сообщение изменил kommentarij (изменение 23-03-2006).]

IP: Logged

sio-min
Member
написано 23-03-2006 15:53     Просмотр личных данных: sio-min   Написать письмо: sio-min     Изменить/Удалить сообщение
Хм, возможно. Правда, однако, и среди различных видов минеральных удобрений у ВВ был огромный выбор популярных названий (типа "карбамиды и навоз", "аммофоска иль навоз", "земле - ей всё одно: суперфосфат или навоз"). И, кстати, слово "суперфосфат" ВВ знал, причём давно: ("Забудем про пищу - чего там! - а вспомним про суперфосфат...) А он, однако, выбрал апатиты, про которые далеко не каждый знает, что из них делают удобрения...

IP: Logged

Mark_Tsibulsky
Member
написано 23-03-2006 17:30     Просмотр личных данных: Mark_Tsibulsky     Изменить/Удалить сообщение
Тут, как мне кажется, два варианта. Первый самый простой и логичный - "апатиты" просто подходили по размеру. Не стоит, наверное, в каждом слове Высоцкого искать какой-то высший смысл. Второй вариант - как мне помнится, в 1971 - 1972 году начал работу "Апатитстрой" в Мурманской области. Высоцкий газеты читал, мог подцепить и бессознательно отложить в мозгу эту информацию.

IP: Logged

Mark_Tsibulsky
Member
написано 23-03-2006 17:32     Просмотр личных данных: Mark_Tsibulsky     Изменить/Удалить сообщение
/

[Это сообщение изменил Mark_Tsibulsky (изменение 23-03-2006).]

IP: Logged

sio-min
Member
написано 23-03-2006 17:42     Просмотр личных данных: sio-min   Написать письмо: sio-min     Изменить/Удалить сообщение
Второй вариант мне кажется ближе. Правда, у меня что-то не отложилась в памяти такая "стройка века", но - разве ж всё запомнишь, о чём периодически с помпой рапортовали?

А в "49 днях", кстати, суперфосфат - может быть, тоже не случаен? Зачем вообще эти сухопутные солдаты на баржу попали? Может быть, когда их оторвало и унесло, они там минеральные удобрения сгружали? Никто этой истории в подробностях не помнит?

IP: Logged

kommentarij
Moderator
написано 23-03-2006 18:22     Просмотр личных данных: kommentarij     Изменить/Удалить сообщение
"Зачем вообще эти сухопутные солдаты на баржу попали? Может быть, когда их оторвало и унесло, они там минеральные удобрения сгружали? Никто этой истории в подробностях не помнит?"

Не помню деталей, но знающие люди обьясняли, что они туда попали сдуру. Если бы их выловили наши, а не американцы - их бы не в герои направили, а под суд.

IP: Logged

kommentarij
Moderator
написано 23-03-2006 18:28     Просмотр личных данных: kommentarij     Изменить/Удалить сообщение
//Правда, у меня что-то не отложилась в памяти такая "стройка века"//

А у меня отложилось смутно, что-то занкомое: апатиты, апатиты, апатиты... Вроде, город такой есть?

IP: Logged

без имени
Member
написано 23-03-2006 18:40     Просмотр личных данных: без имени     Изменить/Удалить сообщение
Есть такой город

IP: Logged

Алексей Ляхов
unregistered
написано 23-03-2006 19:07           Изменить/Удалить сообщение
Солдаты залезли на баржу, чтобы выпить вдали от начальства. А баржу возьми и унеси в открытое море-акиян

IP: Logged

Алексей Ляхов
unregistered
написано 23-03-2006 19:07           Изменить/Удалить сообщение
Солдаты залезли на баржу, чтобы выпить вдали от начальства. А баржу возьми и унеси в открытое море-акиян

IP: Logged

sio-min
Member
написано 23-03-2006 19:08     Просмотр личных данных: sio-min   Написать письмо: sio-min     Изменить/Удалить сообщение
Во, нашёл ссылку: http://www.kirovsk.mels.ru/pages/spravka/apatit_history.shtml

"1971 год. ... горно-химический комбинат "Апатит" имени С.М.Кирова награжден орденом Октябрьской Революции. ... апатитовому концентрату присвоен государственный Знак качества ..."

Славная история славного комбината! Наверняка в 1971-1972 годах был на слуху! А потом - из песни слов не выкинешь, фразеологизмом стало.

IP: Logged

Алексей Ляхов
unregistered
написано 23-03-2006 19:09           Изменить/Удалить сообщение
Солдаты залезли на баржу, чтобы выпить вдали от начальства. А баржу возьми и унеси в открытое море-акиян

IP: Logged

vitakh
Member
написано 23-03-2006 19:09     Просмотр личных данных: vitakh   Написать письмо: vitakh     Изменить/Удалить сообщение
Объяснение Марка в "23-03-2006 17:30" кажется резонным. Но есть ещё, однакоже, ещё предположенье ВВ использует клише, обычно подсмеиваясь над такими языковыми образами. Тут же, скажем, "бриллианты и навоз" было бы "заезженностью", чего ВВ чурался (интуитивно?).

IP: Logged

vitakh
Member
написано 23-03-2006 19:09     Просмотр личных данных: vitakh   Написать письмо: vitakh     Изменить/Удалить сообщение
Объяснение Марка в "23-03-2006 17:30" кажется резонным. Но есть ещё, однакоже, ещё предположенье ВВ использует клише, обычно подсмеиваясь над такими языковыми образами. Тут же, скажем, "бриллианты и навоз" было бы "заезженностью", чего ВВ чурался (интуитивно?).

IP: Logged

Алексей Ляхов
unregistered
написано 23-03-2006 19:10           Изменить/Удалить сообщение
.

[Это сообщение изменил Алексей Ляхов (изменение 23-03-2006).]

IP: Logged

sio-min
Member
написано 23-03-2006 19:16     Просмотр личных данных: sio-min   Написать письмо: sio-min     Изменить/Удалить сообщение
Да, пора с "Частью 2." завязывать, в очередной раз открывать "Часть 3."! Связь на второй тыще ответов что-то шибко глючит...

IP: Logged

MaKoUr
Member
написано 23-03-2006 19:59     Просмотр личных данных: MaKoUr     Изменить/Удалить сообщение
А может новую тему назовём
"Вопросы о песнях ВВ: вторая часть второй части"?

[Это сообщение изменил MaKoUr (изменение 23-03-2006).]

IP: Logged

Maxim_Sharovatov
unregistered
написано 24-03-2006 22:56           Изменить/Удалить сообщение
Кто нибудь пробовал подбирать начало песни "Где вы, волки?" с альбома Зубова? Если у кого есть, пришлите аккорды, или мидишку на Sharovatovmaxim@yandex.ru.
И еще вопрос: все проигрыши и аккомпанемент к песням с различных дисков сочинял сам Высоцкий, или это делали аранжировщики.

IP: Logged

Maxim_Sharovatov
unregistered
написано 24-03-2006 22:57           Изменить/Удалить сообщение
Кто нибудь пробовал подбирать начало песни "Где вы, волки?" с альбома Зубова? Если у кого есть, пришлите аккорды, или мидишку на Sharovatovmaxim@yandex.ru.
И еще вопрос: все проигрыши и аккомпанемент к песням с различных дисков сочинял сам Высоцкий, или это делали аранжировщики.

IP: Logged

MaKoUr
Member
написано 22-04-2006 14:20     Просмотр личных данных: MaKoUr     Изменить/Удалить сообщение
Если под оркестр, то конечно аранжировщики при его участии.

IP: Logged

Larisa Simakova
Member
написано 30-04-2006 10:20     Просмотр личных данных: Larisa Simakova   Написать письмо: Larisa Simakova     Изменить/Удалить сообщение
Насчет "страна лимония, сплошная чемодания", вы, наверное, все молодые, не знаете, как это было после войны: возвращались с награбленным, если это правильно назвать. Жуков семь вагонов ценностей отправил, а не то что чемоданами. Такие огромные немецкие чемоданы. Отца направили служить туда только в 52-м,(он был капитаном в летной части в Вальсдорфе в 10-ти минутах на трамвае от Дрездена), так и то посылал нам всякие немецкие тряпки и гобелены, а мать их продавала, поэтому не сидели голодными. Я ходила в немецком, за это меня до 7-го класса ежедневно били ребята из бараков.( В 7-м, правда,их предводитель в любви объяснился). Так у нас до сих пор два этих немецких чемодана стоят в шкафу. А "чемоданные настроения" - это когда собираются в дорогу.

IP: Logged

Larisa Simakova
Member
написано 30-04-2006 10:43     Просмотр личных данных: Larisa Simakova   Написать письмо: Larisa Simakova     Изменить/Удалить сообщение
«Страна лимония, сплошная чемодания». Чемоданные настроения – это когда собираются в дорогу. А у ВВ чемодания – это когда после войны возвращались с награбленным, если это правильно назвать. Жуков отправил семь вагонов ценностей, ни то что чемоданов.
Мой отец с 52г. служил в Вальсдорфе, где был аэродром Геринга, в 10-ти минутах на трамвае от Дрездена, так Василий Сталин приказал содрать всю кафельную плитку из бассейна и вывести, понятно не себе, но тем не менее.
Отец посылал нам гобелены, мать их продавала, а я ходила во всем немецком, за что меня до 7-го класса ежедневно били ребята из бараков (правда в 7-м их предводитель объяснился в любви, но тем не менее). И у нас дома в шкафу до сих пор стоят два таких чемодана.

IP: Logged

MaKoUr
Member
написано 30-04-2006 11:56     Просмотр личных данных: MaKoUr     Изменить/Удалить сообщение
Лариса, в связи с тем, что количество ответов перевалило за тысячу, добавление новых сообщенией имеет ряд особенностей
1) Пишете текст
2) Нажимаете "отправить"
3) Начинается загрузка и через несколько секунд Internet explorer выдаёт ошибку, но это не означает сбой. Через 5 минут Ваш вопрос будет уже в теме. Исправление скорее всего протекает по такому же сценарию.

[Это сообщение изменил MaKoUr (изменение 30-04-2006).]

IP: Logged

Mark_Tsibulsky
Member
написано 30-04-2006 20:43     Просмотр личных данных: Mark_Tsibulsky     Изменить/Удалить сообщение
Да, если кто-то не понял про "чемоданию" с восемнадцати раз - ему не место на нашем форуме!

Лариса, очень рад, что Вы снова занимаетесь любимым делом! Я всегда с большим удовольствием читал Ваши статьи и надеюсь прочитать новые. Никто лучше Вас не раскрыл темы "Высоцкий в Подмосковье", "гитары Высоцкого", "автомобили Высоцкого" (правда, зря, на мой взгляд, Вы доверили литературную обработку "автомобильной статьи Юре Калабухову, у него весьма странная манера "выражовываться".)

Готов, если Вы хотите, предложить сотрудничество. Буду рад, если напишете мне на mtsibulsky@hotmail.com

С уважением,

Марк.

IP: Logged

Ира
unregistered
написано 30-04-2006 21:46           Изменить/Удалить сообщение
Здравствуйте, уважаемая Лариса Симакова! Я совершенно с Вами согласна, и хотела предложить, если будет такое желание, мне можно прислать сканы каких нибудь Ваших статей. Я перепечатаю, и пришлю Вам обратно. Как Вы на это посмотрите?

IP: Logged

MaKoUr
Member
написано 01-05-2006 21:07     Просмотр личных данных: MaKoUr     Изменить/Удалить сообщение
Уважаемая Лариса, пожалуйста не обижайтесь

"Жаль, что мы так и смогли послушать начальника транспортного цеха"

[Это сообщение изменил MaKoUr (изменение 01-05-2006).]

IP: Logged

Mark_Tsibulsky
Member
написано 01-05-2006 21:28     Просмотр личных данных: Mark_Tsibulsky     Изменить/Удалить сообщение
Так,ясно... Девятнадцатый раз - это для окончательного закрепления пройденного материала. С педагогической точки зрения - очень правильное решение!

IP: Logged

Ира
unregistered
написано 01-05-2006 21:38           Изменить/Удалить сообщение
А на самом деле у меня комп тоже так глючит. Прихожу в тему посмотреть, а там - пусто. Тогда приходится вообще выходить на список тем и оттуда заходить снова. А вот не ясно, каким образом вчерашнее сообщение сохранилось? Это как возможно технически?

[Это сообщение изменил Ира (изменение 01-05-2006).]

IP: Logged

MaKoUr
Member
написано 01-05-2006 22:02     Просмотр личных данных: MaKoUr     Изменить/Удалить сообщение
Ира
Если сообщение отправлено, то оно рано или поздно здесь появится

IP: Logged

sio-min
Member
написано 01-05-2006 22:35     Просмотр личных данных: sio-min   Написать письмо: sio-min     Изменить/Удалить сообщение
Появляется, MaKoUr, но - увы, не всегда. Если модем или медленный Интернет, то, бывает, что и не появляется. Очевидно, у Ларисы Интернет всё же быстрый

Кстати, "чемодания" - наверное, неологизм ВВ, а вот "страна лимония" - нет. Это - фразеологизм 1919-1923 годов "издания", когда страна кишела миллионерами и миллиардерами, капиталы которых ничего не стоили. Тогда для миллиона появилось название "лимон", и появился термин "страна лимония" для обозначения мест (и времён) шальных, но призрачных богатств. Вспомните первые опыты Корейко по приобретению капитала.

"Страна лимония" бытовала не очень широко, лишь с некоторыми всплесками во все советские времена, но в 90-е годы, когда история повторилась, вновь несколько прибавила себе популярности, всплыв, к примеру, хотя бы в одноимённой песне группы "Дюна".

IP: Logged

MaKoUr
Member
написано 02-05-2006 12:34     Просмотр личных данных: MaKoUr     Изменить/Удалить сообщение
В начале 90-х этот видеоклип крутили по всем каналам

IP: Logged

Эта тема разбита на 45 страницы:   1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11  12  13  14  15  16  17  18  19  20  21  22  23  24  25  26  27  28  29  30  31  32  33  34  35  36  37  38  39  40  41  42  43  44  45 

Все время ET (US)

перейти к предыдущей теме | перейти к следующей теме

Только для администрации: Открыть тему | В архив/переместить | Удалить
новая тема  
Перейти к:

Свяжитесь с нами | Чертовы Кулички

Powered by: Ultimate Bulletin Board, Version 5.40
© Infopop Corporation (formerly Madrona Park, Inc.), 1998 - 1999.