написано 03-02-2010 19:44         

---

Женя Васильев, спасибо. Это лучшая похвала. Ибо если бы ты назвал меня нормальным человеком, это был бы полный пиздец.
А так полет нормальный.

IP: Logged

написано 03-02-2010 19:46         

---

одиоз, чо ты приплел Гольфстрим? Наверно по тому же принципу что и футбол
Поди у тебя мерило успешности и демократизации нации.

[Это сообщение изменил dersu (изменение 03-02-2010).]

IP: Logged

написано 03-02-2010 19:51         

---

Ну если пояснить на положительном примере - Бразилия - не самая футбольная страна мира, а самая большая из футбольных.

IP: Logged

написано 03-02-2010 19:53            

---

Все очень просто, количество населения - это необходимое свойство, но не достаточное. Поэтому большое население не обеспечивает результата ни в чем. Однако, маленькое население - это серьезнейшее препятствие для достижения страной успехов во всех сферах деятельности.

Конечно, можно в качетсве контаргументов привести случаи Уругвая, Парагвая, Словении, Дании в футболе. Но и это довольно локальные успехи, за исключением Уругвая, но и Уругвай уже как 40 лет выпал из обоймы сильнейших футбольных держав.

Как правило, не может государство с населением меньше миллиона человек быть лидером ни в какой области деятельности. Возмем к примуру спорт вообще, а именно количество медалей на Олимпийских Играх или совокупное количество медалей на всех чемпионатах мира в течние года. Фарерские острова никогда не смогут одолеть Китай.

IP: Logged

написано 03-02-2010 20:05         

---

маленькое население - это серьезнейшее препятствие для достижения страной успехов во всех сферах деятельности.

Васильев, не пори хуйни.
В мире полно благополучных стран с населением не более 10 лямов, преуспевших в разных областях жизнедеятельности.

А про страны с населением менее мильона вроде тут и речи не идёт.
Хотя и среди таковых есть вполне преуспевающие.

[Это сообщение изменил Koшкин (изменение 03-02-2010).]

IP: Logged

написано 03-02-2010 20:10            

---

Ты, путаешь, разные вещи благосостояние и успех в какой-то области деятельности. Если мы говорим, о например, количестве лауретов Нобелевской премии, общем объеме промышленного производства, результатах сборных в спорте, то количество населения - главный фактор в успехе.

IP: Logged

написано 03-02-2010 20:18         

---

Население Швеции - 9,5 млн человек.
Сборная по хоккею - действующий олимпийский чемпион, да и вообще - титулов масса.
Население Финляндии - 5,3 млн. Финские автогонщики - это признанные лидеры в мире.
Не всё так просто с поголовьем.

IP: Logged

написано 03-02-2010 20:20         

---

мы говорим, о например, количестве лауретов Нобелевской премии, общем объеме промышленного производства, результатах сборных в спорте

Ах мы об этом говорим...
Так бы сразу и сказал-))
Хотя и тут не всё чисто.

Находящаяся в своё время по численности населения в шестом десятке такая страна как ГДР, в спорте была второй на планете.

А находящаяся сейчас по населению во второй сотне Финляндия, является мировым лидером по производству мобильных телефонов, да и много чего ещё.

Опять же Китай много ли нобелевских лауреатов имеет?

Так что так херню-с городишь , ЖВ.

IP: Logged

написано 03-02-2010 20:23            

---

Про ГДР как раз понятно.
Тоталитарные гос-ва используют спорт как оружие пропаганды. Поэтому ФРГ как ни пыжилась всегда уступла ГДР по олимп. медалям.
Вот и сейчас, нормальные люди едут на олимпиаду чотбы побегать-попрыгать, болельщики чтобы покричать. А некоторые идут на подвиг, освящают своих сборников в церквах.

Да есть и много других шумовых факторов. Например в Индонезии народу в разы больше чем в Дании. Но шансов выиграть медаль в Ванкувере больше у датчан. Женя, если не согласен, давай поспорим.

IP: Logged

написано 03-02-2010 20:29         

---

Майкл Фелпс ну просто так плавал для своего удовольствия и случайно выиграл кучу медалек.

Фармакология в США на уровне, чегоуж там.

IP: Logged

написано 03-02-2010 20:31            

---

Я же сказал, что количество народа это необходимое условие, но не достаточное. Необходима популярность явления в рассматриваемом государстве. Исключения из правил всегда можно наскрести вагон и маленькию телешку, однако, правило - это целая гора. Если мы возмем любую сферу человеческой деятельности, то увидим, что доминируют везде страны с большим населением, но что еще более важно с БОЛЬШИМ ВВП, то есть население помнноженное на промышленный потенциал страны.

IP: Logged

написано 03-02-2010 20:35            

---

Женя, терминология "необходимое/ достаточное условие" здесь не подходит. Лучше говорить о multiple regressions, explanatory power. Ты пытешься сказать, что ВВП и население имеют высокую explanatory power в таких понятиях как успехи в спорте, а твои оппоненты - что низкую.

IP: Logged

написано 03-02-2010 20:44         

---

Я же сказал, что количество народа это необходимое условие, но не достаточное.

Ну естественно тут зависимость более сложная чем Гольфстрим есть=тепло, нет = холодно.
Кол-во населения даёт необходимую базу для просеивания талантливых детишек, дальше уже вступает в силу качество и охват этого просева, но в случае когда исходный материал составляет 100 человек по каждому году рождения на страну, то ожидать качества на выходе глупо.
Ну выйдет один-два хороших игрока в десятилетку типа Дуайта Йорка или Джорджа Веа. В командных видах спорта это ничего не решает.

IP: Logged

написано 03-02-2010 23:22            

---

хватит бля засирать мою тему гольфстримами

IP: Logged

написано 03-02-2010 23:31            

---

Мдя.....Одиоз про футбол в странах ЦА и Карибов енто сильно. Но ЖВ исче сильнее. Сымаю шляпу!
ЗЫ. Влад не ругайся. Я просто не мог мимо ентих перлов так просто пройти!

IP: Logged

написано 03-02-2010 23:34         

---

Гольфстрим берет свое начало именно у берегов Острова Свободы в Мексиканском заливе.

IP: Logged

написано 03-02-2010 23:35            

---

Правильно, Влад, гони их. Одиоза хотели на слове поймать. Мальчишки!

IP: Logged

написано 04-02-2010 12:56            

---

Обидно, что люди готовы приписать мне провидческий дар, но не хотят примирится с тем простым фактом, что успех страны зависит от ее населения, а еще больше от объема ВВП.

Посмотрите кто вошел в полуфинал последнего чемпионата Европы. Испания, Германия, Россия, Турция. Приблизительно 40, 80, 140 и 70 миллионов человек в каждой стране проживает.

На чемпионате мира 2006 в полуфинале были Италия, Франция, Германия, Португалия - только Португалия здесь маленькая страна.

Ни разу страна с населением меньше, чем 2 миллиона человек за всю историю футбола не смогла войти в полуфинал Чемпионата Мира или Европы. То есть получается, что минимальное количество народу это 3 миллиона у Уругвая, чтобы быть достаточно успешным.

IP: Logged

написано 04-02-2010 12:59            

---

Однако, наличие огромного населения как например в Индии, Индонезии или Бангладешь само по себе на обеспечивает никаких достижений, а вот отсутствие населения. Важно триединство трех принципов, трех составляющих успеха.

1.Население
2.Развитая экономика
3.Популярность явления

Это базис

Плюс надстройка (организация дела, антропология, национальный характер, случайность)

IP: Logged

написано 04-02-2010 01:04            

---

А чтобы быть счастливым нужно быть:

Духовно гармоничным
Здоровым
Богатым

Бля, опять три составляющие. Васильев, великий шаман, дай мне облобызать хоть краешек твоей сияющей тоги!

IP: Logged

написано 04-02-2010 01:05            

---

Отсюда вывод, что в европейском футболе в ближайшие года доминировать будут Англия, Италия, Испания, Германия, Франция, Россия, Украина, Польша и Турция. То что последние не входили доселе в элиту - есть следствие переходного периода, субъективных факторов. А Россия и Украина в качестве СССР очень даже входила в элите европейского футбола. Польша тоже дважды играла в полуфинале Чемпионате Мира. Так что это дело времени, попомните, попомните меня через 2 года в 2012 году.

IP: Logged

написано 04-02-2010 01:07            

---

Недавно я эту тему исследовал в своем блоге. По данным знаменитого статистика Березина формула счастья такова.

Холостой, молодой, богатый.

IP: Logged

написано 04-02-2010 01:11            

---

То есть исходя из гипотезы приоритета ВВП, помноженный на место проведения, исход чемпионата Европы по футболу будет приблизительно таков.

1.Германия
2.Италия
3-4 Россия, Украина

IP: Logged

написано 04-02-2010 01:18         

---

Балтика рулит

[Это сообщение изменил dersu (изменение 04-02-2010).]

IP: Logged

написано 04-02-2010 01:30            

---

Женя, я тебе с Кубы сигару привёз. Контрабандную, самодельную, тринидадскую. Будет возможность - передам тебе на Гребном

IP: Logged

написано 04-02-2010 01:31            

---

О, я специально приду на Гребной за сигарой.

IP: Logged

написано 04-02-2010 06:28            

---

"успех страны зависит от ее населения"
Я даже больше скажу:
"особенно той его части, которая пробивает пенальти".

IP: Logged

написано 04-02-2010 06:29            

---

Посторонний,
я слышал такую легенду, что кубинские сигары потому самые хорошие, что их крутят кубинки о свои покатые бедра.
Это правда?
(вопрос риторический)

IP: Logged

написано 04-02-2010 08:19            

---

Есть такое дело. (я хоть не затравщик темы, но тож слышал)
А еще легенда. Что название сигар красивое типа "Граф Монте Кристо..." сигары получали от того, что работникам-рабам, когда они сигары изготавливали, другие более просвещенные товарищи читали книги.
Скуку разогнать. Какие книжки читали, такое название и давали.

IP: Logged

написано 04-02-2010 09:16            

---

Посторонний
А что читают кубинцы? Детективы, любовные романы, Ленина?

IP: Logged

написано 04-02-2010 09:39            

---

Хэмингуэя они читают, кого же ещё

IP: Logged

написано 04-02-2010 10:38            

---

ak80
Я действительно расспрашивал гида о культурном воспитании кубинцев и он сказал, что они и в самом деле довольно много читают в среднем. Это неудивительно - высокий уровень орбразования имеет традиции ещё с начала 20 века.
Сам он читал русскую классику, испанских авторов ну и думаю латиноамериканских. Известно ведь, что в Латинской Америке есть свои признанные во всём мире мастера типа Борхеса, Амаду, Маркеса. Также он сказал мне, что у них есть много своих писателей, но я никого естественно не знаю.
Даже их "святой дух" Хосе Марти, погибший в ходе вооружённого восстания за независимость в конце 19 века был неплохим поэтом и ректором Гаванского Университета.
Вроде нашего декабриста Рылеева, наверное, сабж
Есть ещё довольно известный писатель Алехандро Карпьентер

IP: Logged

написано 04-02-2010 12:19         

---

написано 04-02-2010 01:07

Любопытная кстати формула, Женя, но насчёт богатства - если ты его сам зарабатываешь, то на счастье не так уж много времени останется.
Так что я бы уточнил: счастье - родиться уже богатым.

IP: Logged

написано 05-02-2010 12:41            

---

В эту тему, больше некуда.
Тут вскольз о землетресении упоминали на Гаити.

Вчера по телику сюжетец был. Румыны отправили свою гуманитарную помощь по ошибке на ... Таити.

Прям Брат-2 вспоминается.
"Болгар, Румын? Какая разница"?

[Это сообщение изменил DedNiks (изменение 05-02-2010).]

IP: Logged

написано 05-02-2010 19:26            

---

Посторонний, очень рекомендую посмотреть фильм Before night falls (2000).
О судьбе кубинского писателя Рейнальдо Аренаса.
Кроме того, что дело происходит на Кубе, фильм интересен сам по себе как обобщение судьбы неординарных людей в тоталитарном обществе.
Плюс еще и великолепная игра Хавьера Бардема (No country for old men) http://www.imdb.com/title/tt0247196/

IP: Logged

написано 07-02-2010 12:16            

---

Посторонний
Т.е. реально встретить на улице или в общ. транспорте читающего Маркеса кубинца?

IP: Logged

написано 07-02-2010 12:37            

---

Г.Г. Маркеса "100 лет одиночества"?
Ебанешься с нее, для латиносов он как нам Федр Михалыч, грузовой товарищ. имхааа

IP: Logged

написано 07-02-2010 08:17            

---

понятия не имею, ak80, в ОТ я не ездил, но почему бы и нет?

IP: Logged

написано 08-02-2010 09:09            

---

С общественным траснпортом, кстати, большие проблемы. Как в своё время в СССР, кто помнит. Да и сейчас наверное в Москве в час пик. То есть всегда битком - и городские, и ближние междугородные. Метро в Гаване нет, трамваев-троллейбусов нет. Город огромный - по размерам как Москва или чуть поменьше. Обычные автобусы - Икарусы-гармошки, МАЗы (новые), китайские какие-то в час пик, как селёдки в бочке.
В провинции проблема решена радикально, там ходят камьоны - в грузовик в кузов (и с тентом, и без тента) поставлены автобусные сиденья. А бывает, что и просто в кузов самосвала набивается толпа в деревнях. В Тринидаде каждое утро очень рано (часов в полседьмого-семь) такие транспорты забирали кучу народа с нашей улицы и куда-то ехали, днём приезжали обратно.

Интересно решается проблема правительством - на многих остановках и в городе, и за городом, стоят специальные комиссары в коричневой форме. Которые тормозят машины с синими (государственными) номерами и в зависимости от направления их движения подсаживают туда первых из очереди на остановке. Причём водила госмашины ОБЯЗАН остановиться на остановке и взять попутный народ.

А метро в Гаване не помешало бы. Город по берегу тянется километров на сорок, и от берега на юг ещё на 20-25.

IP: Logged

написано 09-02-2010 10:56         

---

В провинции проблема решена радикально, там ходят камьоны - в грузовик в кузов (и с тентом, и без тента) поставлены автобусные сиденья. А бывает, что и просто в кузов самосвала набивается толпа в деревнях.

Жуть какая. О том что в общественном транспорте должен быть ещё и кондиционер, там даже не слышали. Да и вообще кондиционеры наверное только в отелях у туристов.
Зато как в Марбелье из жарищи садишься в 3/4-пустой, кондиционированный бас и едешь, отдыхаешь - красота.

IP: Logged

Все время ET (US)