Расскажите об этой теме знакомому!
  Конференции на Куличках
  Крик души
  Patria o Muerte или Cuba Libre (Страница 22)

новая тема  ответить
персональные настройки | регистрация | установки | faq | поиск

Эта тема разбита на 26 страницы:   1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11  12  13  14  15  16  17  18  19  20  21  22  23  24  25  26  перейти к предыдущей теме | перейти к следующей теме
Автор Тема:   Patria o Muerte или Cuba Libre
Ops
Member
написано 20-05-2010 11:59     Просмотр личных данных: Ops   Написать письмо: Ops     Изменить/Удалить сообщение
а если сейчас запостить данные по продолжительности жизни на Кубе, в США и России
то только одно вам останется с одиозом - попукивая сесть в лужу

IP: Logged

Ops
Member
написано 20-05-2010 12:01     Просмотр личных данных: Ops   Написать письмо: Ops     Изменить/Удалить сообщение
ещё раз, на начало страницы:


ЮНИСЕФ — Детский фонд Организации Объединенных Наций www.unicef.org

данные ЮНИСЕФ по коэффициенту смертности детей в возрасте до 5 лет (КСД-5), важнейшему показателю благополучия детей (с)

2007 год

Российская Федерация - 15
Соединенные Штаты - 8
Куба - 7
Швеция - 3
http://www.unicef.org/ceecis/SOWC09-Russian-E-Book.pdf


2008 год

Российская Федерация - 13
Соединенные Штаты - 8
Куба - 6
Швеция - 3
http://www.unicef.org/rightsite/sowc/pdfs/statistics/SOWC _Spec_Ed_CRC_Under-five%20mortality%20rankings_EN_111309.pdf

в 2009 году на Кубе, на ряду с ростом рождаемости, детская смертность одна из самых низких в Мире - 4,5

что и отметила Генеральный директор Всемирной организации здравоохранения (ВОЗ) Маргарет Чен в ходе своего визита на остров в 2009 году - отличные результаты кубинской системы здравоохранения, особенно во время первичной помощи и комунитарного медицинского обслуживания, равного и всеобще доступного для населения страны (с)

IP: Logged

Roman_NN.ru
Member
написано 20-05-2010 12:02     Просмотр личных данных: Roman_NN.ru     Изменить/Удалить сообщение
Да мне похуй как твое сообщение выглядит. Есть на кубе медицина нет детской смертности это все замечательно, но никакого отношения к коммунизму не имеет. АБСОЛЮТНО. Был у нас недавно коммунизм - мерли как мухи. Как и в корее щас мрут.

IP: Logged

Посторонний
Member
написано 20-05-2010 12:02     Просмотр личных данных: Посторонний   Написать письмо: Посторонний     Изменить/Удалить сообщение
меня больше радуют данные по детской смертности.
Ну молодцы они, хули там говорить. Была программа, выполнили её с блеском, довели смертность до нижайших уровней.
Дети и родители ведь главное, что у нас есть. А отнюдь не автомобили с айфонами

IP: Logged

Алан
Member
написано 20-05-2010 12:03     Просмотр личных данных: Алан   Написать письмо: Алан     Изменить/Удалить сообщение
>>>Все очень правильно и справедливо в штатах с медициной.

что ж они её реформировать то взялись тогда?

IP: Logged

Roman_NN.ru
Member
написано 20-05-2010 12:07     Просмотр личных данных: Roman_NN.ru     Изменить/Удалить сообщение
Алан
Реформируется в живом обществе все и постоянно.
Это естественное положение вещей.
Ты имеешь какое то мнение по поводу уровня медицины в штатах и их системы здравохранения? откуда дровишки?

IP: Logged

balmi
Member
написано 20-05-2010 12:08     Просмотр личных данных: balmi   Написать письмо: balmi     Изменить/Удалить сообщение
Да никто и не говорит, что Куба - жуткая чёрная дыра, где бородатые уроды день за днём над народом глумятся. Ни в коем случае! Весёлое место, лёгкие, слегка жуликоватые люди, бездна позитива и обаяния. Но!!!

Не следует её считать раем на земле. Это во-первых, ибо рай этот основан на традиционном для социализма ограблении своих граждан.
И, во-вторых, следует очень чётко различать жителей и туристов. Что хорошо и прикольно туристу, далеко не всегда великолепно для жителя.

IP: Logged

Ops
Member
написано 20-05-2010 12:16     Просмотр личных данных: Ops   Написать письмо: Ops     Изменить/Удалить сообщение
да, balmi, вот так они живут и всю жизнь мучаются, местные жители то
имея при этом один из самых высоких показателей в Мире по продолжительности жизни
такое вот им наказание

IP: Logged

Алан
Member
написано 20-05-2010 12:18     Просмотр личных данных: Алан   Написать письмо: Алан     Изменить/Удалить сообщение
Roman_NN.ru

я там не лечился, но читаю вот сиамскую кошку, блоги, американские СМИ - кризис в здравоохранении чувствуется. Формула "Надо тебе здоровье - страхуйся. Не надо не страхуйся" не работает как оказалось.

я твою позицию знаю. Ты всех ровняешь под одну гребенку - врачей, хоккейных тренеров, бизнесменов - и всё оцениваешь в денежном эквиваленте. Она понятна, но не нужно её навязывать как единственно справедливую.

[Это сообщение изменил Алан (изменение 20-05-2010).]

IP: Logged

Посторонний
Member
написано 20-05-2010 12:25     Просмотр личных данных: Посторонний   Написать письмо: Посторонний     Изменить/Удалить сообщение
Почти согласен с Антоном в части того, что идеализировать Кубу, конечно, не стоит. Я уже описал минусы, и главный из них - "железный занавес" (дырявый, впрочем, насквозь, в последнее время)
Однако не согласен насчёт "ограбления граждан социализмом". По-моему сейчас нас грабят гораздо больше и по экспоненциальной нарастающей, да и вообще капитализм и империализм по сути своей куда больше завязаны на чужой карман, чем социализм.

Подумалось, что и в Европу туристом приезжать замечательно, но вот жить там перманентно не всем по душе

IP: Logged

Roman_NN.ru
Member
написано 20-05-2010 12:28     Просмотр личных данных: Roman_NN.ru     Изменить/Удалить сообщение
Алан
А ты предложи другую! Раз моя несправедливая, ок.
Почему я должен оплачивать лечение гемороя красножопикам на иномарках?
Дети, беременные женщины - это государственная ценность и забота!
А вот половозрелые красножопики всех мастей это государственный балласт. Пусть продадут иномарку и полечат геморой.

IP: Logged

одиоз
Member
написано 20-05-2010 12:29     Просмотр личных данных: одиоз     Изменить/Удалить сообщение
имея при этом один из самых высоких показателей в Мире по продолжительности жизни

В принципе животные в зоопарках при нормальном уходе, наверное тоже живут дольше своих собратьев на воле, но вот совсем не факт, что счастливее.
Вот посади тебя навечно в клетку где нет ни бухла, ни курева, ни вредной холестериновой пищи, регулярно корми и обеспечивай идеальное медобслуживание - ты там может и 100 лет проживёшь, но вопрос - нахуя тебе такая жизнь?

IP: Logged

Roman_NN.ru
Member
написано 20-05-2010 12:32     Просмотр личных данных: Roman_NN.ru     Изменить/Удалить сообщение
Алан
А по поводу американской системы здравоохранения и систем оплаты работодателем тех или иных страховок ты никуя не знаешь и лучше тебе об этом ничего и не говорить.
Спросить можешь у кошки или у висивига для начала кто что и как оплачивает по их медицинским проблемам. Для начала чиста. До блогов и сми наших.

IP: Logged

Ops
Member
написано 20-05-2010 12:36     Просмотр личных данных: Ops   Написать письмо: Ops     Изменить/Удалить сообщение
одиоз, какую же ты хуйню городишь!

уж определись, пожалуйста, Куба - зоопарк с золотыми клетками или страна бородатого упыря, сосущего кровь из своего народа

IP: Logged

Посторонний
Member
написано 20-05-2010 12:36     Просмотр личных данных: Посторонний   Написать письмо: Посторонний     Изменить/Удалить сообщение
ну вот, например, по страховой медицине в сша:
http://travel.oper.ru/news/read.php?t=1051606144

много букав, и на гоблинском ресурсе - но это сами можете решить насколько можно верить.
Вроде написано вполне реалистично и без особого антиамериканизма. Чел сам там живёт

Послесловие

Думаю, из моего рассказа понятно, что система медицинского обслуживания в США поставлена с ног на голову и абсолютно неэффективна. В связи с чем, медицинские услуги неимоверно дороги при весьма посредственном качестве. Решение относительно лечения пациента принимает не доктор, а страховая компания. По каждой мелочи приходится спрашивать разрешения у страховой компании. Постоянно приходится доказывать, что ты не верблюд (как в истории с костылями). По каждой ерунде, которая не может ждать несколько дней, приходится обращаться в скорую помощь, потому как к специалисту просто так не попасть. В скорой помощи, в среднем, приходится ждать помощи 3-4 часа, это в порядке вещей. Чтобы попасть на прием к врачу, приходится часами стоять в очереди, даже если пришел по предварительной записи. Даже если и попал к врачу, то самого врача видишь несколько минут. В основном, все делают медсестры. Врач подключается (очень ненадолго) только на самых ответственных участках. При этом цена услуг запредельно высока. Цена медицинской страховки тоже далеко не всем работающим по карману. Про безработных и социально не защищенных вообще молчу.

Я не знаю, можно ли эту систему реформировать, как предлагает Обама, или может нужно всю систему полностью менять? Одно очевидно: менять что-то просто необходимо, потому как худшую систему здравоохранения, чем сейчас в Америке, придумать, наверное, просто невозможно. Самое интересное, что при любом предложении реформировать систему в сторону большей роли государства в оказании услуг американцев начинают пугать социализмом и очередями. Как будто бы при нынешней системе нет очередей.

Вот так вот страховая медицина работает в самой рыночной стране в мире. И именно такую систему в рамках рыночных реформ на протяжении многих лет проталкивают и в России. Все идет к тому, что завтра все, описанное здесь мной, будет реалиями нашей российской медицины. Всем нам стоит серьезно задуматься об этом уже сейчас, потому что когда это произойдет, то будет уже слишком поздно. Останется только ругать социализм и лично Сталина, которые во всем виноваты.

[Это сообщение изменил Посторонний (изменение 20-05-2010).]

IP: Logged

Алан
Member
написано 20-05-2010 12:41     Просмотр личных данных: Алан   Написать письмо: Алан     Изменить/Удалить сообщение
>>>Дети, беременные женщины - это государственная ценность и забота!

А также старики, инвалиды, и др. социально незащищенные граждане. Да и ситуации разные бывают - одно дело ты в аварию попал, жизнь под угрозой, а денег нет. Другое дело жена бюст увеличить захотела и кожу омолодить.

А такой подход как у тебя и одиоза больше на закон джунглей похож, а не цивилизованное общество.

IP: Logged

Roman_NN.ru
Member
написано 20-05-2010 12:52     Просмотр личных данных: Roman_NN.ru     Изменить/Удалить сообщение
Лан из вас чуму эту красную каленым железом не выжечь. Детей вот жалко с такими папами.
Гоблин у них спец по американской медицине да пиздец...скорую помощ не тревож(С)


IP: Logged

Алан
Member
написано 20-05-2010 12:52     Просмотр личных данных: Алан   Написать письмо: Алан     Изменить/Удалить сообщение
спрашивать Висвига? так он по России специалист, а не по США.

я, конечно, в отличие от тебя Роман, нихера ни в чем не разбираюсь, но разреши уж мне блоги читать поэтому.
http://angeldoctor.livejournal.com/7405.html

[Это сообщение изменил Алан (изменение 20-05-2010).]

IP: Logged

Roman_NN.ru
Member
написано 20-05-2010 13:04     Просмотр личных данных: Roman_NN.ru     Изменить/Удалить сообщение
Алан
Я тебе разрешаю все на свете! В том числе спросить у висивига что и как он оплачивает в мед учреждениях. Я же не зверь какой прибалтийский.
Хотя можешь гоблина почитать, он лучше знает, конечно А главное читаешь гоблинофф и радуешься, как же у нас то всё заебись на их фоне.
И качество у них никакущее и цены запредельные.
Пусть гоблин расскажет почему в америке пропали тетки с грудью меньше второго размера, как класс наверное не на последнее тетки сиськами занялись. Это чисто на размышление. Ты у нас паренек то пытливый.
Мне делали в штатах апендицит в 95ом году представление имею об их больницах, по приезду из штатов жена попала тут в лучшую больницу по охуенному блату с внематочной и не умерла совершенно случайно ...и я и она уверены, что это полностью моя заслуга, что она не умерла.
Сори это эмоции уже пошли

IP: Logged

Посторонний
Member
написано 20-05-2010 13:10     Просмотр личных данных: Посторонний   Написать письмо: Посторонний     Изменить/Удалить сообщение
.

[Это сообщение изменил Посторонний (изменение 20-05-2010).]

IP: Logged

одиоз
Member
написано 20-05-2010 13:18     Просмотр личных данных: одиоз     Изменить/Удалить сообщение
уж определись, пожалуйста, Куба - зоопарк с золотыми клетками или страна бородатого упыря, сосущего кровь из своего народа

Для кого как. Для оппозиции, всех богатых людей в начале, и вообще , открыто недовольных скорее второе, чем первое. Для лучезарных распиздяев с Маликона наверное первое.

IP: Logged

Посторонний
Member
написано 20-05-2010 13:24     Просмотр личных данных: Посторонний   Написать письмо: Посторонний     Изменить/Удалить сообщение
одиоз, да ты просто завидуешь парням, которые живут себе в своё удовольствие и имеют свободы куда больше, чем ты, хотя и обитают под ужасным гнётом бородатого упыря.
Превосходный климат, промискуитет, гей-парады, бесплатная медицина, разнообразная природа, неплохая культура, добродушное население, низкая преступность, музыка и танцы - чего тебе ещё надо-то?

[Это сообщение изменил Посторонний (изменение 20-05-2010).]

IP: Logged

одиоз
Member
написано 20-05-2010 13:30     Просмотр личных данных: одиоз     Изменить/Удалить сообщение
Свободы у них больше? Вот у меня есть свобода слетать в Париж, да хоть завтра (и виза притом открытая), а у них нет.
Это много или мало?

IP: Logged

Roman_NN.ru
Member
написано 20-05-2010 13:30     Просмотр личных данных: Roman_NN.ru     Изменить/Удалить сообщение
Алан
Почитал твою ссылочку, все верно и че не так?
Я знаю, что в америке кое-кто не страхуется и ездит с апендицитом в канаду но это их выбор.
Конечно, не от хорошей жизни выбор такой делается, но и надо как то зарабатывать хорошую жизнь то.
Очень хорошо вчера сиам кэт про это говорила, но такое впечатление, что кроме меня мало кто ее понял. Без расшифровки потому что говорила. Вот пораспрашивай ее, раз тебе висивига запрещают распрашивать свободные вы мои отцы семейства

IP: Logged

Посторонний
Member
написано 20-05-2010 13:34     Просмотр личных данных: Посторонний   Написать письмо: Посторонний     Изменить/Удалить сообщение
тебя с работы-то отпустят, свободный ты наш? Ишь. "завтра" он в Париж может слетать, удивил.
А без спросу полетишь - вышибут нахер с работы. А вышибут - не полетишь ты ни в какой Париж. Замкнутый круг, Серёжа

IP: Logged

одиоз
Member
написано 20-05-2010 13:41     Просмотр личных данных: одиоз     Изменить/Удалить сообщение
Завтра пятница, вообще-то. Так что на уик-енд слетаю влёгкую.

IP: Logged

Посторонний
Member
написано 20-05-2010 13:45     Просмотр личных данных: Посторонний   Написать письмо: Посторонний     Изменить/Удалить сообщение
а отлежаться с утра в понедельник?
а?

IP: Logged

одиоз
Member
написано 20-05-2010 13:50     Просмотр личных данных: одиоз     Изменить/Удалить сообщение
Да легко. У нас если чел, допустим заболел на один день, без справки, никто не выгонит. Правда все понимают что злоупотреблять этим и "болеть" стабильно раз в неделю не следует конечно.

IP: Logged

DedNik-2
Member
написано 20-05-2010 14:30     Просмотр личных данных: DedNik-2     Изменить/Удалить сообщение
Куба, Париж... хорошо, там, где нас нет.
А где нас есть, сидишь вот и сочиняешь в москву очередной отчет...
Хорошо хоть одиоз веселит.

IP: Logged

Алан
Member
написано 20-05-2010 14:40     Просмотр личных данных: Алан   Написать письмо: Алан     Изменить/Удалить сообщение
Roman_NN.ru

это означает что здоровье и жизнь простого американца зависит от воли его работодателя. От того, как успешно он пашет на дядю зависит не только его мат.состояние, но здоровье и жизнь.

IP: Logged

Roman_NN.ru
Member
написано 20-05-2010 14:50     Просмотр личных данных: Roman_NN.ru     Изменить/Удалить сообщение
Алан
Само собой. В чем криминал то?
Надо за твой счет всех бездельников лечить? Давай вперед. Я за свой не хочу.
Есть категории лиц, о которых обязано заботится государство, остальные сами.
Работать надо, а не о коммунизме пиздеть...все отнять и поделить уже проходили, и даже кино успели снять на тему. Дело в том, что сейчас отнимать будет нечего, все кому надо все вывезли

IP: Logged

Посторонний
Member
написано 20-05-2010 15:02     Просмотр личных данных: Посторонний   Написать письмо: Посторонний     Изменить/Удалить сообщение
не дай-то Бог, РомаНН попасть тебе в ситуацию, когда тебе срочно будет нужно лечение, а денег на это по каким-то причинам не будет. Ситуации и причины могут быть самые разные и бездельники тут не при чём совершенно.
Думаю тогда ты быстренько поменяешь своё мнение и насчёт бездельников, и насчёт медицины в целом

Пока ваша с одиозом позиция - "человек-человеку волк", "не можешь заплатить - идинахуй" не вызывает у меня никакой симпатии. Уж лучше я буду жить по другим законам

IP: Logged

Алан
Member
написано 20-05-2010 15:08     Просмотр личных данных: Алан   Написать письмо: Алан     Изменить/Удалить сообщение
Роман, я считаю что любой человек имеет право на основные мед.услуги, на спасение жизни - независимо от расы, вероисповедания, места работы и политических взглядов. Общество, называющее себя гуманным, обязано об этом позаботиться.

IP: Logged

Roman_NN.ru
Member
написано 20-05-2010 15:14     Просмотр личных данных: Roman_NN.ru     Изменить/Удалить сообщение
Нет не поменяю, потому что имею совесть понимать, что не должен ты, и твоя семья за меня платить. А вот у тебя не доходит, что это нехорошо, чтоб кто-то другой тебе на лекарство зарабатывал.

IP: Logged

Посторонний
Member
написано 20-05-2010 15:15     Просмотр личных данных: Посторонний   Написать письмо: Посторонний     Изменить/Удалить сообщение
хочешь лечиться - иди работай.
А может я не хочу работать? Может человек художник, у которого картины никто не покупает, например. Или литератор - непринятый гений?
Кто интересно решил, что я должен обязательно работать до потери пульса, чтоб не сдохнуть? Откуда эта мораль? Это РомаНН решил? Это господь Бог решил? Это правительство так решило? Или кто?
Где в таком случае свобода выбора, извините?

IP: Logged

Roman_NN.ru
Member
написано 20-05-2010 15:16     Просмотр личных данных: Roman_NN.ru     Изменить/Удалить сообщение
Алан
Давай без демагогии обойдемся, комсомольское собрание дальше по корридору и направо.

IP: Logged

Алан
Member
написано 20-05-2010 15:22     Просмотр личных данных: Алан   Написать письмо: Алан     Изменить/Удалить сообщение
а если подойти более глубоко?

Государство и бизнес загрязняют окружающую среду, что возможно скажется на здоровье наших детей. Аллергия и астма - это болезнь промышленных городов. Многие болезни вызваны ежедневными стрессами, человек не в состоянии противостоять им, будучи включенным в процесс производства мат.благ. Так почему же общество не несёт за это ответственности, оставляя человека наедине с его болезнью?

IP: Logged

Roman_NN.ru
Member
написано 20-05-2010 15:22     Просмотр личных данных: Roman_NN.ru     Изменить/Удалить сообщение
Да почему я за тебя долбоеба непризнаного платить то должен? Это вот мне обьясни и разойдемся.
Чудес то не бывает. Кто-то всегда платит, в том числе и за непризнаного красножопика.
Это как мы с тобой будем периодически ходить в ресторан, но плачу всегда только я.
Может я лучше другого кого покормлю?

IP: Logged

Посторонний
Member
написано 20-05-2010 15:24     Просмотр личных данных: Посторонний   Написать письмо: Посторонний     Изменить/Удалить сообщение
интересно, откуда вдруг взялся тот примитивный посыл, что если ты не работаешь, то за тебя платит другая семья и лично РомаНН. А вот если я буду работать, то РомаНН наверное будет платить гораздо меньше налогов?
Что за детский сад, честное слово.
Потому что налоги что-ли дескать платишь?
Ну так тогда надо предъявлять много кому.
Чиновникам, Рома, ты из своего кармана гораздо больше денег отдаёшь, чем условному бездельнику на лечение. Ментам тоже, армии, ВПК отечественному тоже, Патрику-два-процента на науку тоже, любимому правительству и т.д. и т.п.

[Это сообщение изменил Посторонний (изменение 20-05-2010).]

IP: Logged

dersu
Member
написано 20-05-2010 15:25     Просмотр личных данных: dersu     Изменить/Удалить сообщение
Roman_NN, за кого ты платишь то? Государство за счет трубы кормится, и покуда так, пусть образование и медицина будут бесплатные.

IP: Logged

Эта тема разбита на 26 страницы:   1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11  12  13  14  15  16  17  18  19  20  21  22  23  24  25  26 

Все время ET (US)

перейти к предыдущей теме | перейти к следующей теме

Только для администрации: Закрыть тему | В архив/переместить | Удалить
новая тема  ответить
Перейти к:

Свяжитесь с нами | Чертовы Кулички

Powered by: Ultimate Bulletin Board, Version 5.40
© Infopop Corporation (formerly Madrona Park, Inc.), 1998 - 1999.