![]() ![]() |
![]() ![]() ![]() ![]() ![]()
|
Эта тема разбита на 26 страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 | перейти к предыдущей теме | перейти к следующей теме |
Автор | Тема: Patria o Muerte или Cuba Libre |
Ops Member |
![]() ![]() ![]() ![]() а если сейчас запостить данные по продолжительности жизни на Кубе, в США и России то только одно вам останется с одиозом - попукивая сесть в лужу IP: Logged |
Ops Member |
![]() ![]() ![]() ![]() ещё раз, на начало страницы:
данные ЮНИСЕФ по коэффициенту смертности детей в возрасте до 5 лет (КСД-5), важнейшему показателю благополучия детей (с) 2007 год Российская Федерация - 15
Российская Федерация - 13 в 2009 году на Кубе, на ряду с ростом рождаемости, детская смертность одна из самых низких в Мире - 4,5 что и отметила Генеральный директор Всемирной организации здравоохранения (ВОЗ) Маргарет Чен в ходе своего визита на остров в 2009 году - отличные результаты кубинской системы здравоохранения, особенно во время первичной помощи и комунитарного медицинского обслуживания, равного и всеобще доступного для населения страны (с) IP: Logged |
Roman_NN.ru Member |
![]() ![]() ![]() Да мне похуй как твое сообщение выглядит. Есть на кубе медицина нет детской смертности это все замечательно, но никакого отношения к коммунизму не имеет. АБСОЛЮТНО. Был у нас недавно коммунизм - мерли как мухи. Как и в корее щас мрут. IP: Logged |
Посторонний Member |
![]() ![]() ![]() ![]() меня больше радуют данные по детской смертности. Ну молодцы они, хули там говорить. Была программа, выполнили её с блеском, довели смертность до нижайших уровней. Дети и родители ведь главное, что у нас есть. А отнюдь не автомобили с айфонами IP: Logged |
Алан Member |
![]() ![]() ![]() ![]() >>>Все очень правильно и справедливо в штатах с медициной. что ж они её реформировать то взялись тогда? IP: Logged |
Roman_NN.ru Member |
![]() ![]() ![]() Алан Реформируется в живом обществе все и постоянно. Это естественное положение вещей. Ты имеешь какое то мнение по поводу уровня медицины в штатах и их системы здравохранения? откуда дровишки? ![]() IP: Logged |
balmi Member |
![]() ![]() ![]() ![]() Да никто и не говорит, что Куба - жуткая чёрная дыра, где бородатые уроды день за днём над народом глумятся. Ни в коем случае! Весёлое место, лёгкие, слегка жуликоватые люди, бездна позитива и обаяния. Но!!! Не следует её считать раем на земле. Это во-первых, ибо рай этот основан на традиционном для социализма ограблении своих граждан. IP: Logged |
Ops Member |
![]() ![]() ![]() ![]() да, balmi, вот так они живут и всю жизнь мучаются, местные жители то имея при этом один из самых высоких показателей в Мире по продолжительности жизни такое вот им наказание IP: Logged |
Алан Member |
![]() ![]() ![]() ![]() Roman_NN.ru я там не лечился, но читаю вот сиамскую кошку, блоги, американские СМИ - кризис в здравоохранении чувствуется. Формула "Надо тебе здоровье - страхуйся. Не надо не страхуйся" не работает как оказалось. я твою позицию знаю. Ты всех ровняешь под одну гребенку - врачей, хоккейных тренеров, бизнесменов - и всё оцениваешь в денежном эквиваленте. Она понятна, но не нужно её навязывать как единственно справедливую. [Это сообщение изменил Алан (изменение 20-05-2010).] IP: Logged |
Посторонний Member |
![]() ![]() ![]() ![]() Почти согласен с Антоном в части того, что идеализировать Кубу, конечно, не стоит. Я уже описал минусы, и главный из них - "железный занавес" (дырявый, впрочем, насквозь, в последнее время) Однако не согласен насчёт "ограбления граждан социализмом". По-моему сейчас нас грабят гораздо больше и по экспоненциальной нарастающей, да и вообще капитализм и империализм по сути своей куда больше завязаны на чужой карман, чем социализм. Подумалось, что и в Европу туристом приезжать замечательно, но вот жить там перманентно не всем по душе IP: Logged |
Roman_NN.ru Member |
![]() ![]() ![]() Алан А ты предложи другую! Раз моя несправедливая, ок. Почему я должен оплачивать лечение гемороя красножопикам на иномарках? Дети, беременные женщины - это государственная ценность и забота! А вот половозрелые красножопики всех мастей это государственный балласт. Пусть продадут иномарку и полечат геморой. IP: Logged |
одиоз Member |
![]() ![]() ![]() имея при этом один из самых высоких показателей в Мире по продолжительности жизни В принципе животные в зоопарках при нормальном уходе, наверное тоже живут дольше своих собратьев на воле, но вот совсем не факт, что счастливее. IP: Logged |
Roman_NN.ru Member |
![]() ![]() ![]() Алан А по поводу американской системы здравоохранения и систем оплаты работодателем тех или иных страховок ты никуя не знаешь и лучше тебе об этом ничего и не говорить. Спросить можешь у кошки или у висивига для начала кто что и как оплачивает по их медицинским проблемам. Для начала чиста. До блогов и сми наших. IP: Logged |
Ops Member |
![]() ![]() ![]() ![]() одиоз, какую же ты хуйню городишь! уж определись, пожалуйста, Куба - зоопарк с золотыми клетками или страна бородатого упыря, сосущего кровь из своего народа IP: Logged |
Посторонний Member |
![]() ![]() ![]() ![]() ну вот, например, по страховой медицине в сша: http://travel.oper.ru/news/read.php?t=1051606144 много букав, и на гоблинском ресурсе - но это сами можете решить насколько можно верить. Послесловие Думаю, из моего рассказа понятно, что система медицинского обслуживания в США поставлена с ног на голову и абсолютно неэффективна. В связи с чем, медицинские услуги неимоверно дороги при весьма посредственном качестве. Решение относительно лечения пациента принимает не доктор, а страховая компания. По каждой мелочи приходится спрашивать разрешения у страховой компании. Постоянно приходится доказывать, что ты не верблюд (как в истории с костылями). По каждой ерунде, которая не может ждать несколько дней, приходится обращаться в скорую помощь, потому как к специалисту просто так не попасть. В скорой помощи, в среднем, приходится ждать помощи 3-4 часа, это в порядке вещей. Чтобы попасть на прием к врачу, приходится часами стоять в очереди, даже если пришел по предварительной записи. Даже если и попал к врачу, то самого врача видишь несколько минут. В основном, все делают медсестры. Врач подключается (очень ненадолго) только на самых ответственных участках. При этом цена услуг запредельно высока. Цена медицинской страховки тоже далеко не всем работающим по карману. Про безработных и социально не защищенных вообще молчу. Я не знаю, можно ли эту систему реформировать, как предлагает Обама, или может нужно всю систему полностью менять? Одно очевидно: менять что-то просто необходимо, потому как худшую систему здравоохранения, чем сейчас в Америке, придумать, наверное, просто невозможно. Самое интересное, что при любом предложении реформировать систему в сторону большей роли государства в оказании услуг американцев начинают пугать социализмом и очередями. Как будто бы при нынешней системе нет очередей. Вот так вот страховая медицина работает в самой рыночной стране в мире. И именно такую систему в рамках рыночных реформ на протяжении многих лет проталкивают и в России. Все идет к тому, что завтра все, описанное здесь мной, будет реалиями нашей российской медицины. Всем нам стоит серьезно задуматься об этом уже сейчас, потому что когда это произойдет, то будет уже слишком поздно. Останется только ругать социализм и лично Сталина, которые во всем виноваты. [Это сообщение изменил Посторонний (изменение 20-05-2010).] IP: Logged |
Алан Member |
![]() ![]() ![]() ![]() >>>Дети, беременные женщины - это государственная ценность и забота! А также старики, инвалиды, и др. социально незащищенные граждане. Да и ситуации разные бывают - одно дело ты в аварию попал, жизнь под угрозой, а денег нет. Другое дело жена бюст увеличить захотела и кожу омолодить. А такой подход как у тебя и одиоза больше на закон джунглей похож, а не цивилизованное общество. IP: Logged |
Roman_NN.ru Member |
![]() ![]() ![]() Лан ![]() Гоблин у них спец по американской медицине ![]() IP: Logged |
Алан Member |
![]() ![]() ![]() ![]() спрашивать Висвига? ![]() я, конечно, в отличие от тебя Роман, нихера ни в чем не разбираюсь, но разреши уж мне блоги читать поэтому. [Это сообщение изменил Алан (изменение 20-05-2010).] IP: Logged |
Roman_NN.ru Member |
![]() ![]() ![]() Алан Я тебе разрешаю все на свете! В том числе спросить у висивига что и как он оплачивает в мед учреждениях. Я же не зверь какой прибалтийский. Хотя можешь гоблина почитать, он лучше знает, конечно ![]() И качество у них никакущее и цены запредельные. Пусть гоблин расскажет почему в америке пропали тетки с грудью меньше второго размера, как класс ![]() Мне делали в штатах апендицит в 95ом году представление имею об их больницах, по приезду из штатов жена попала тут в лучшую больницу по охуенному блату с внематочной и не умерла совершенно случайно ...и я и она уверены, что это полностью моя заслуга, что она не умерла. Сори это эмоции уже пошли ![]() IP: Logged |
Посторонний Member |
![]() ![]() ![]() ![]() . [Это сообщение изменил Посторонний (изменение 20-05-2010).] IP: Logged |
одиоз Member |
![]() ![]() ![]() уж определись, пожалуйста, Куба - зоопарк с золотыми клетками или страна бородатого упыря, сосущего кровь из своего народа Для кого как. Для оппозиции, всех богатых людей в начале, и вообще , открыто недовольных скорее второе, чем первое. Для лучезарных распиздяев с Маликона наверное первое. IP: Logged |
Посторонний Member |
![]() ![]() ![]() ![]() одиоз, да ты просто завидуешь парням, которые живут себе в своё удовольствие и имеют свободы куда больше, чем ты, хотя и обитают под ужасным гнётом бородатого упыря. Превосходный климат, промискуитет, гей-парады, бесплатная медицина, разнообразная природа, неплохая культура, добродушное население, низкая преступность, музыка и танцы - чего тебе ещё надо-то? ![]() [Это сообщение изменил Посторонний (изменение 20-05-2010).] IP: Logged |
одиоз Member |
![]() ![]() ![]() Свободы у них больше? Вот у меня есть свобода слетать в Париж, да хоть завтра (и виза притом открытая), а у них нет. Это много или мало? IP: Logged |
Roman_NN.ru Member |
![]() ![]() ![]() Алан Почитал твою ссылочку, все верно и че не так? Я знаю, что в америке кое-кто не страхуется и ездит с апендицитом в канаду ![]() Конечно, не от хорошей жизни выбор такой делается, но и надо как то зарабатывать хорошую жизнь то. Очень хорошо вчера сиам кэт про это говорила, но такое впечатление, что кроме меня мало кто ее понял. Без расшифровки потому что говорила. Вот пораспрашивай ее, раз тебе висивига запрещают распрашивать ![]() ![]() IP: Logged |
Посторонний Member |
![]() ![]() ![]() ![]() тебя с работы-то отпустят, свободный ты наш? Ишь. "завтра" он в Париж может слетать, удивил. А без спросу полетишь - вышибут нахер с работы. А вышибут - не полетишь ты ни в какой Париж. Замкнутый круг, Серёжа IP: Logged |
одиоз Member |
![]() ![]() ![]() Завтра пятница, вообще-то. Так что на уик-енд слетаю влёгкую. IP: Logged |
Посторонний Member |
![]() ![]() ![]() ![]() а отлежаться с утра в понедельник? а? ![]() IP: Logged |
одиоз Member |
![]() ![]() ![]() Да легко. У нас если чел, допустим заболел на один день, без справки, никто не выгонит. Правда все понимают что злоупотреблять этим и "болеть" стабильно раз в неделю не следует конечно. IP: Logged |
DedNik-2 Member |
![]() ![]() ![]() Куба, Париж... хорошо, там, где нас нет. А где нас есть, сидишь вот и сочиняешь в москву очередной отчет... Хорошо хоть одиоз веселит. IP: Logged |
Алан Member |
![]() ![]() ![]() ![]() Roman_NN.ru это означает что здоровье и жизнь простого американца зависит от воли его работодателя. От того, как успешно он пашет на дядю зависит не только его мат.состояние, но здоровье и жизнь. IP: Logged |
Roman_NN.ru Member |
![]() ![]() ![]() Алан Само собой. В чем криминал то? Надо за твой счет всех бездельников лечить? Давай вперед. Я за свой не хочу. Есть категории лиц, о которых обязано заботится государство, остальные сами. Работать надо, а не о коммунизме пиздеть...все отнять и поделить уже проходили, и даже кино успели снять на тему. Дело в том, что сейчас отнимать будет нечего, все кому надо все вывезли ![]() IP: Logged |
Посторонний Member |
![]() ![]() ![]() ![]() не дай-то Бог, РомаНН попасть тебе в ситуацию, когда тебе срочно будет нужно лечение, а денег на это по каким-то причинам не будет. Ситуации и причины могут быть самые разные и бездельники тут не при чём совершенно. Думаю тогда ты быстренько поменяешь своё мнение и насчёт бездельников, и насчёт медицины в целом Пока ваша с одиозом позиция - "человек-человеку волк", "не можешь заплатить - идинахуй" не вызывает у меня никакой симпатии. Уж лучше я буду жить по другим законам IP: Logged |
Алан Member |
![]() ![]() ![]() ![]() Роман, я считаю что любой человек имеет право на основные мед.услуги, на спасение жизни - независимо от расы, вероисповедания, места работы и политических взглядов. Общество, называющее себя гуманным, обязано об этом позаботиться. IP: Logged |
Roman_NN.ru Member |
![]() ![]() ![]() Нет не поменяю, потому что имею совесть понимать, что не должен ты, и твоя семья за меня платить. А вот у тебя не доходит, что это нехорошо, чтоб кто-то другой тебе на лекарство зарабатывал. IP: Logged |
Посторонний Member |
![]() ![]() ![]() ![]() хочешь лечиться - иди работай. А может я не хочу работать? Может человек художник, у которого картины никто не покупает, например. Или литератор - непринятый гений? Кто интересно решил, что я должен обязательно работать до потери пульса, чтоб не сдохнуть? Откуда эта мораль? Это РомаНН решил? Это господь Бог решил? Это правительство так решило? Или кто? Где в таком случае свобода выбора, извините? IP: Logged |
Roman_NN.ru Member |
![]() ![]() ![]() Алан Давай без демагогии обойдемся, комсомольское собрание дальше по корридору и направо. IP: Logged |
Алан Member |
![]() ![]() ![]() ![]() а если подойти более глубоко? Государство и бизнес загрязняют окружающую среду, что возможно скажется на здоровье наших детей. Аллергия и астма - это болезнь промышленных городов. Многие болезни вызваны ежедневными стрессами, человек не в состоянии противостоять им, будучи включенным в процесс производства мат.благ. Так почему же общество не несёт за это ответственности, оставляя человека наедине с его болезнью? IP: Logged |
Roman_NN.ru Member |
![]() ![]() ![]() Да почему я за тебя долбоеба непризнаного платить то должен? Это вот мне обьясни и разойдемся. Чудес то не бывает. Кто-то всегда платит, в том числе и за непризнаного красножопика. Это как мы с тобой будем периодически ходить в ресторан, но плачу всегда только я. Может я лучше другого кого покормлю? IP: Logged |
Посторонний Member |
![]() ![]() ![]() ![]() интересно, откуда вдруг взялся тот примитивный посыл, что если ты не работаешь, то за тебя платит другая семья и лично РомаНН. А вот если я буду работать, то РомаНН наверное будет платить гораздо меньше налогов? Что за детский сад, честное слово. Потому что налоги что-ли дескать платишь? Ну так тогда надо предъявлять много кому. Чиновникам, Рома, ты из своего кармана гораздо больше денег отдаёшь, чем условному бездельнику на лечение. Ментам тоже, армии, ВПК отечественному тоже, Патрику-два-процента на науку тоже, любимому правительству и т.д. и т.п. [Это сообщение изменил Посторонний (изменение 20-05-2010).] IP: Logged |
dersu Member |
![]() ![]() ![]() Roman_NN, за кого ты платишь то? Государство за счет трубы кормится, и покуда так, пусть образование и медицина будут бесплатные. IP: Logged |
Эта тема разбита на 26 страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 Все время ET (US) | перейти к предыдущей теме | перейти к следующей теме |
![]() ![]() |
Powered by: Ultimate Bulletin Board, Version 5.40
© Infopop Corporation (formerly Madrona Park, Inc.), 1998 - 1999.