написано 19-05-2010 16:20         

---

я езжу туда и в планах у меня годика через два поехать туда пожить годик-другой, может и дольше. флэшку почистить.

А вдруг к тому моменту там будут свои Гайдар, Ельцин и БАБ сидеть?

Очень забавно - гуляют целую ночь, утром на работу не идти, все такие душевные, иностранцев развлекают. А жрут гуманитарку, в том числе и российскую, между прочим. http://agroobzor.ru/news/a-2240.html
Вот так один прогнивший режим проклятых дерьмократов вынужден кормить этих прекраснодушных бездельников давая им возможность гулять все ночи напролёт.

quote:

---

Россия намерена направить гуманитарную помощь на Кубу в виде 100 тыс. тонн зерна

Россия намерена послать дополнительную гуманитарную помощь на Кубу в виде 100 тыс. тонн зерна. Об этом 30 января сообщил вице-премьер РФ Игорь Сечин по итогам переговоров лидеров двух стран Дмитрия Медведева и Рауля Кастро.

"Сейчас под загрузкой находятся 25 тыс. тонн зерна, - сказал он. - Подписанные сегодня документы касаются и дополнительных поставок". "Возможно, мы поставим дополнительно около 100 тыс. тонн зерна", - сказал И.Сечин.

---

[Это сообщение изменил одиоз (изменение 19-05-2010).]

IP: Logged

написано 19-05-2010 16:34            

---

так вот куда наши налоги уходят!

IP: Logged

написано 19-05-2010 16:43         

---

А ты небось думал что всё на золотые унитазы в РОВД? А оно вона как, Михалыч

IP: Logged

написано 19-05-2010 18:46            

---

Серёга, да пойми ты. Не ебут меня ни Гайдар, ни БеНя, ни гуманитарная помощь, ни бездельники, ни демократии, им помогающие. Я пожить хочу нормально.

IP: Logged

написано 19-05-2010 19:01         

---

Мороз
После того как ты узнал что Кубу в общем то кормят, и в том числе и РФ, твоё отношение к лучезарным бездельникам на Маликоне не поменялось?
Вот им не надо ходить к 8 утра на работу а тебе и мне надо. Но ты почему-то считаешь их лучше меня, да и себя наверное (раз уж себе хочешь там "флешку" форматировать).
Как так - они распиздяи, ты работаешь, но чему-то хочешь у них учиться. Не понимаю и вряд ли пойму.

[Это сообщение изменил одиоз (изменение 19-05-2010).]

IP: Logged

написано 19-05-2010 19:09            

---

Сергей,
не считаю я никого ни лучше, ни хуже. у них учиться тоже не собираюсь. я всего лишь хочу пожить в мире свободном от предрассудков потреблядства и ежедневного засирания мозгов.

IP: Logged

написано 19-05-2010 19:15            

---

Не забывай добавлять, что будешь там Бобуром (Богатым буратиной), а не нищуганом, готовым за полкука исполнить все капризы заезжего толстосума..
Престарелые немцы тоже любят жить в Таиланде, окружая себя гаремами местных малолеток. Видимо, тоже освобождаются от потреблядства Европы.

IP: Logged

написано 19-05-2010 19:32            

---

точно, Антон. забыл об этом сказать. исправляюсь.
конечно, базу к тому времени укрепим. слава богу, это не так много. ведь потратить на Кубе много нельзя... там челси не продаются... поэтому олигархом становится не обязательно.

IP: Logged

написано 19-05-2010 19:59            

---

странную одиоз привёл ссылку без даты и источника (видимо после долгих поисков). И на её основании сделал вывод, что "Кубу кормят", все кому не лень видимо, а эмбарго как всегда это фикция, наверное.
Уж не в этих-ли рамках эта гуманитарная помощь?: http://www.win.ru/civil/673.phtml

я склонен видеть в этом результат недавнего визита Рауля, видать не только о гуманитарной помощи разговаривали. Лукашенко, кстати, тоже активно сейчас с кубинцами общается, в том числе и "гуманитарную помощь" оказывает. Тоже виды имеет, Батько

А вот церковь православную у морского порта в Гаване-вьеха кубинцы построили безо всякой помощи и на свои кровные. Всего лишь за тем, чтобы многим оставшимся русским было там комфортно. Только вот особо наши бывшие советикусы туда и не ходят, всё больше болгары с сербами (разговаривал в Гаване с послушниками, их там четыре человека всего)
Эта информация для Балми, емук должно быть интересно, и для Папани - батюшка там из Кырска

IP: Logged

написано 19-05-2010 20:01            

---

а одиоз, наверное, лучше бы всё это зерно сам сожрал, чем с "бездельниками" делиться. Хотя слово "делиться" Серёньке вообще похоже незнакомо

IP: Logged

написано 19-05-2010 20:20         

---

лучше бы всё это зерно сам сожрал,

Можно вообще-то ещё продать зерно тем, у кого есть деньги, и эти деньги на что-нибудь потратить.
Странно, что те у кого вызывает ненависть бизнесы, переводящие деньги в оффшоры ,так с пониманием относятся к кормёжке всевозможных отсталых народов задарма. Что коммуняками, что сейчас.
Делиться с профессиональными нищими действительно не люблю.

IP: Logged

написано 19-05-2010 20:22            

---

ага, задарма.
ни в жисть не поверю, что нынешняя власть что-то будет делать задарма.
Это твоя власть, Серёжа, а поэтому задарма ничего не будет

IP: Logged

написано 19-05-2010 20:36         

---

>Можно вообще-то ещё продать зерно тем, у >кого есть деньги, и эти деньги на что->нибудь потратить.

IMHO как было б в нормальной кап. стране, собравшей в прошлом году хороший урожай зерновых.
Зерна много, "рынок все отрегулирует" (c), то бишь цена на зерно должна была упасть, в конечном счете и розничная для потребителя.
Но виг вам в гос-ве, взявшем все худшее от капитализма и от социализма по принципу отрицательного отбора.

IP: Logged

написано 19-05-2010 20:39         

---

Если режим кастро не способен прокормить себя (а там природные условия подозреваю, для этого много получше наших, по 3 урожая в год снимать можно), а режим проклятых либерастов, в стране с крайне неблагоприятными условиями, как ни странно способен экспортировать пшеницу и даже в виде гуманитарки в политических целях, то какой объективно лучше то?

Или тут опять рассуждаешь как в футбоде - пусть они выиграли по счёту, а у нас ИГРА красивше? Мясо и тут остаётся мясом

IP: Logged

написано 19-05-2010 20:39            

---

к слову, то зерно о котором пишет одиоз, было поставлено Кубе в рамках гуманитарной помощи как стране пострадавшей от тропических ураганов "Густав", "Айк" и т.д.

подобную гуманитарную помощь Россия, посредствам МЧС, ежегодно оказывает десяткам стран, пострадавшим от природных катаклизмов
в том числе и странам вполне благополуным

IP: Logged

написано 19-05-2010 20:58            

---

Ураган "Густав" разрушил 86 тысяч домов в кубинской провинции Пинар-дель-Рио и на острове Молодежи, на которые пришелся основной удар стихии. Порывы ветра здесь достигали скорости более 300 километров в час. Экономический ущерб от урагана составляет сотни миллионов долларов. Практически полностью уничтожены система энергоснабжения, телефонная связь и сельскохозяйственные посевы.

Очередные два самолета МЧС России прибыли в субботу на Кубу с гуманитарной помощью для пострадавших от урагана "Густав", сообщил РИА Новости представитель управления информации российского министерства.

"Двумя самолетами Ил-76 МЧС России в Гавану доставлен груз гуманитарной помощи общим весом 57 тысяч 64 тонны: палатки, стекло, провод для линий электропередачи", - сказал собеседник агентства.

Он напомнил, что всего по поручению президента РФ МЧС направило на Кубу четыре транспортных самолета с палатками на 5 тысяч человек, строительными материалами (шифер, стекло, электропровод), продуктами и предметами первой необходимости. Всего к настоящему времени самолеты МЧС доставили в республику около 115 тонн гуманитарной помощи.
http://www.rian.ru/society/20080906/151023192.html

в этом году, например, была оказана аналогичная гуманитарная помощь Гаити, после землятресения
наверное не надо было, одиоз?

IP: Logged

написано 19-05-2010 21:02            

---

режим Кастро, Серёжа, вполне в состоянии прокормить себя, бесплатно воспитать и обучить десятки тысяч великолепных специалистов, бесплатно давать детишкам молоко и продукты, иметь превосходную бесплатную медицину, в том числе и исцеляющую некоторые формы рака.
Ну и многие могут позволить не работать, как каторжные с утра до вечера, дабы заработать бабки на товары сомнительной необходимости и попасть в полную зависимость от этих самых товаров. А гулять себе, когда хочется, работать в охотку и по необходимости.
Поди плохо?

IP: Logged

написано 19-05-2010 21:03         

---

как было б в нормальной кап. стране, собравшей в прошлом году хороший урожай зерновых.
Зерна много, "рынок все отрегулирует" (c), то бишь цена на зерно должна была упасть,

Werewolf, тебе как большому знатоку "нормальных" стран (хотя видимо не был ни в одной) могу поведать что никто там не будет в убыток себе торговать, если сложилась ситуация переизбытка, то и фрукты выбрасывают в ущелья (как в Испании) и молоко выливают на землю, просто чтоб удержать цену.

IP: Logged

написано 19-05-2010 21:07            

---

ураганы эти бич Кубы. Периодически кроме ущерба населению, уничтожает бОльшую часть плантаций сахарного тростника и других сельхозкультур. Такое было в начале 90-х, как раз после того, как с ними СЭВ перестал торговать и наступил "особый период". Ничего, выкрутились, и дальше пошли и дойдут куда надо той дорогой, которую выбрали, надеюсь.
Несмотря на кучу недоброжелателей никак не могущих понять, что жить можно и по другому, не особо зацикливаясь на капитале и либеральных ценностях

IP: Logged

написано 19-05-2010 21:07            

---

кто мы? мясо.
вот уж не ожидал в такой теме таких веских аргУментов. приятно.

IP: Logged

написано 19-05-2010 21:14         

---

Ну поведай как эксперт по кап. экономике, что за бугром не снижают цены на зерно, а когда надо повышают закупочные для фермеров, бензин, газ, сталь и т.п.
Выброс продуктов - это уж крайний и локальный случай. Им бы лишнее молочко послать голодающим детям Кубы, но низзя, дядя Сэм запретил.

IP: Logged

написано 19-05-2010 21:18            

---

<Я всего лишь привёл данные статистики про 84% белых европейцев, на момент 1959 года проживавших на Кубе >
А осмелюсь попросить ссылочку на енту статистику.

IP: Logged

написано 19-05-2010 21:28         

---

urik, это из Вики.

P.S. Нашёл тут в сети книгу

Многа буков, но очень познавательно - про социализм, и то к чему он в итоге приводит.

IP: Logged

написано 19-05-2010 21:35            

---

а на солонина не дашь ссылочку?

IP: Logged

написано 19-05-2010 21:38            

---

<urik, это из Вики.>
Ну я так и подумал. Читал я енто, причем вынимательно. То что привел последнее передложение в абзаце про население, после которого цифирка 8 стоит. Ты пройдись по ентой цифирке. Там какой-то шибко мудрый пейсатель из газеты.сру сравниват Рауля с Ден Сяо Пином стал, видать трава забористая попала. И цифирь там не 84, а 73 и не 59, а 53 год. Ну то что выше этого в виках про население прочитай. Ну и ниже тоже. Про количество ентого населения в лимонах. А за одно и про милягу Баптисту (там есть ссылка) к слову сказать в корешах у которого некий Меир Ланской был. Надеюсь слышал про такого.

IP: Logged

написано 19-05-2010 21:47            

---

не только Ланской, но Капоне и Дюпон имели честь быть корешками этой скатины.
Что черезвычайно "положительно" его характеризует.
Хотя Дюпон по-одиозу это настоящий герой каптруда, наверное

IP: Logged

написано 19-05-2010 22:16            

---

Влад ну про Капоне ты загнул ибо помре он 1947-ом годе уже никем. А Дюпон......я так имхую, что с такимцарьком как Батиста он-бы и на одном гектаре рядом срать не сел.
А вот некие Вито Джеванезе и счастливчик Лаки да....были в приятельских отношениях.

IP: Logged

написано 19-05-2010 22:38            

---

ну это я за уши притянул, конечно, для красного словца, но виллы обоих самые шикарные в Варадеро.
В вилле Дюпона теперь ресторан, именная гостиница и гольф-клуб имени Че-Гевары.
Говорят у Тайгера Вудса мечта поучаствовать в Открытом чемпионате Кубы по гольфу. Типа - если там не сыграть, значит не всё в гольфе достигнуто. Да нельзя никак. В тюрягу загремит, эмбарго-с.
А Дюпон срать с кем угодно присел бы. Весь вопрос в цене. Бизнес, и ничего личного, как говорил упомянутый Альфонсо

[Это сообщение изменил Посторонний (изменение 19-05-2010).]

IP: Logged

написано 19-05-2010 22:50            

---

Кстате. Ну не могу дать ссылку за давностью лет, но врезалось в память что когда Фидель пришел к власти он более всего был готов пойти на встречу штатам ибо никакой социдеологии не нес тот переворот, а просто дали по соплям зарвавшимся мафиози. Но в США решили, что хоть на Кубе и был сукин сын, но наш сукин сын (с.) и решительно отказались иметь дело с Фиделем (вот так видимо сработало мафиозное лобби). Ну и у него просто другого выхода не было как на СССР соринтироватся.

IP: Logged

написано 19-05-2010 23:00         

---

Все прально Юрик из Феди коммунист как из красножопика пуля просто мериканцы не быстро разобралися...после батисты

IP: Logged

написано 20-05-2010 12:19            

---

всё верно, Юрик, деньги на революцию Фиделю давали в том числе и в штатах и он не объявлял какие цели преследует революция до поры до времени. Но не стоит думать, что мафиозо играли на Кубе главенствующую роль, чтоб им "давать по соплям". Капитал американский там играл главную роль, это вернее.
Объявил Фидель о социалистическом направлении развития потом, уже после победы революции.
А к советам обратился ещё позже.

Из киллера пуля бы тоже вряд-ли вышла

Батиста открыл дорогу для крупномасштабных азартных игр в Гаване. Гавана стала «латиноамериканским Лас-Вегасом», а весь туристический и развлекательный бизнес в стране контролировался американской мафией. На острове появились банды мафиози, в задачу которых входило похищение девушек и принуждение их к занятию проституцией, условия же содержания в публичных домах Гаваны (их насчитывалось 8550, в них работало свыше 22 тыс. человек) были такие плохие, что среднее время жизни проститутки после начала работы не превышало семи лет.[5]
Американские монополии контролировали почти 70% экономики Кубы (в т. ч. 90% горнодобывающей промышленности, 90% электрических и телефонных компаний, 80% коммунальных предприятий, 80% потребления горючего, 40% производства сахара-сырца и 50% всех посевов сахара).
Земля на Кубе принадлежала латифундистам: 7,5% землевладельцев были хозяевами 46% обрабатываемых площадей[6] (причём 0,5% владели 36,1% земли[7]), а у 70% хозяйств было менее 12% земли. 200 тыс. крестьянских семей вообще земли не имели.[6] В то же время в крупнейших латифундиях обрабатывалось лишь 10% земель, 90% были заброшены.[8] Безработица на Кубе десятилетиями держалась на уровне 30% населения, а в 1958 г. достигла 40%.[9]

сладкая жизнь была на Кубе, нечего сказать
возможно, кстати, что Фиделю деньги некие пиндосы, претендовавшие на передел собственности и рынка на Кубе и необходимую встряску подгнившему режиму. Как в своё время всевозможным радикалам давали деньги Морозов и Мамонтов.

[Это сообщение изменил Посторонний (изменение 20-05-2010).]

IP: Logged

написано 20-05-2010 01:35            

---

Куба как Белоруссия - все живут примерно одинаково, где-то между хреновенько и средне, но пока не с кем сравнивать, довольны. Наверно такой строй подходит определенному типу людей, может даже и большинству.

IP: Logged

написано 20-05-2010 10:32            

---

Wysiwyg, а на основе чего ты делаешь оценку "хреновенько живут"? По кол-ву iphon на душу населения?

IP: Logged

написано 20-05-2010 11:31         

---

в мире свободном от предрассудков потреблядства

А в чём эти предрассудки заключаются? У меня они есть?
По-моему предрассудки у людей с каменного века ещё - нацепить на себя ярких побрякушек вских. Любые самые нецивилизованные дикари "велись" на всякие девёшые украшения и то что им казалось красивым от европейцев.
Видимо есть вещи которые в природе человека заложены.

IP: Logged

написано 20-05-2010 11:36            

---

ну в целом-то Висивиг прав.
Не знаю, кстати, к своему стыду, как в Белоруссии, но на Кубе средний уровень жизни ниже среднего уровня жизни во Франции или в Италии, например.
Хотя разница кажется огромной, на самом деле это не совсем так. Ну нету у них там всяких гаджетов, например, автомобилей гораздо меньше на душу населения, выбор в продовольственных "народных" магазинах не ахти, зарплаты средние ниже европейских ну и т.д.
Если это считать за уровень жизни, конечно.
С другое стороны, бесплатное образование и медицина это ведь тоже "уровень жизни" - тут уже у Кубы преимущество.

Абсолютно, к слову, не согласен с Сиамской Кэт и всеми теми кто считает, что раз ты не платишь за медицину, то и не хер тебя лечить.
Это противоречит основам гуманизма в общем и клятве Гиппократа в частности.
Считаю, что может и хрен с ним, с образованием, но медицина должна быть доступна и одинакова для всех.

IP: Logged

написано 20-05-2010 11:48            

---

добавлю ещё - пресловутый "уровень жизни", конечно, ниже. Но он ведь растёт, как рос и в СССР, скажем. Не бывает так чтобы всё и сразу. Когда-нибудь, если не случится катаклизма, он дорастёт до уровня теперешнего европейского. Им есть куда двигаться. А вот скажем до 1959 года уровень жизни на Кубе неуклонно падал.

Прочёл тут Оливера Стоуна вью, в котором он сказал, что когда-то был ярым сторонником капитализма, но видит, что за последние 20 лет капитализм себя исчерпал.
А к Стоуну стоит прислушаться, он типа Льва Толстого в кино

IP: Logged

написано 20-05-2010 11:48         

---

С другое стороны, бесплатное образование и медицина это ведь тоже "уровень жизни"

Почему ты учитываешь эти опции, более того, напираешь именно на них, и совершенно игнорируешь такие как политические и экономические свободы?
Это ведь тоже часть уровня жизни - возможности заняться бизнесом например. Ты нарисовал нам картинку лучезарных распиздяев, которым ничего в жизни не надо кроме танцев под Луной, но уверен что не все такие. Есть и там те, кому хочется большего, пусть даже их меньшинство.

IP: Logged

написано 20-05-2010 11:54            

---

ЮНИСЕФ — Детский фонд Организации Объединенных Наций www.unicef.org

данные ЮНИСЕФ по коэффициенту смертности детей в возрасте до 5 лет (КСД-5), важнейшему показателю благополучия детей (с)

2007 год

Российская Федерация - 15
Соединенные Штаты - 8
Куба - 7
Швеция - 3
http://www.unicef.org/ceecis/SOWC09-Russian-E-Book.pdf

2008 год

Российская Федерация - 13
Соединенные Штаты - 8
Куба - 6
Швеция - 3
http://www.unicef.org/rightsite/sowc/pdfs/statistics/SOWC_Spec_Ed_CRC_Under-five%20mortality%20rankings_EN_111309.pdf

в 2009 году на Кубе, на ряду с ростом рождаемости, детская смертность одна из самых низких в Мире - 4,5

что и отметила Генеральный директор Всемирной организации здравоохранения (ВОЗ) Маргарет Чен в ходе своего визита на остров в 2009 году - отличные результаты кубинской системы здравоохранения, особенно во время первичной помощи и комунитарного медицинского обслуживания, равного и всеобще доступного для населения страны (с)

IP: Logged

написано 20-05-2010 11:54         

---

Ага, машины у всех разные, квартиры у всех разные, образование у всех разное, соседи у всех разные, да банально приоритеты у всех разные, тебе надо фотик, мне надо мотик,
но медицина одна на всех.
Ну ебнись об стол хоть может замкнуло?
Медицина такая же услуга. Каждой пломбе и шурупу в кости своя цена. Надо тебе здоровье - страхуйся. Не надо не страхуйся.
Все очень правильно и справедливо в штатах с медициной.

IP: Logged

написано 20-05-2010 11:57            

---

а ведь совсем по другому выглядит твоё сообщение, Roman_NN.ru, аккурат под данными ЮНИСЕФ

IP: Logged

Все время ET (US)