Patria o Muerte или Cuba Libre - Конференции на Куличках

Расскажите об этой теме знакомому!

Конференции на Куличках

Крик души

Patria o Muerte или Cuba Libre (Страница 15)

персональные настройки | регистрация | установки | faq | поиск

Эта тема разбита на 26 страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26

перейти к предыдущей теме | перейти к следующей теме

Автор	Тема: Patria o Muerte или Cuba Libre
Посторонний Member	написано 18-02-2010 22:33 хоть вопрос и не мне, и спор со мной ак80 типа закончил, сообщу, что админресурс был у любого клуба высшей и первой лиги. У кого-то сильнее, у кого-то слабее, у кого-то в рамках республики, у кого-то в рамках области. И что с того? Чего докопался до Спартака-то? У Арарата или Динамо Тбилиси думаешь не было админресурса? А у Гурии из Ланчхути - слышал вообще о такой? У каней-мусаров, у единственных, админресурс был подзаконный и они этим лицемерно пользовались. Тебе, как юристу, такая ситуация должна быть хорошо знакома. Юрик, я-то как раз на конях не зацикливался, как ак80 на мясе. Я и мусорков называю в связке постоянно и перечень целый вспомнил "армейских" команд. Можешь дополнить, кстати, ты 70-80 должен хорошо помнить ЗЫ вспомнил, кстати, что Ярцева из Костромы тоже дёргали "служить" [Это сообщение изменил Посторонний (изменение 18-02-2010).] IP: Logged
Чукча Member	написано 18-02-2010 22:45 <Вопрос в лоб: был ли не был админресурс у Спартака в советское время? Не важно на какие цели - был или не был?> ак80 Я тебе уже вполне определенно ответил, почему ты невнимательно читаешь? Если не трудно, прочти еще раз от написано 18-02-2010 21:47 Я ж не дятел, чтоб долбить одно и то же IP: Logged
ak80 Member	написано 18-02-2010 22:50 Посторонний Наконец-то. Я добивался только одного: чтобы ты сказал про то, что административный и политический ресурс был в той или иной степени у всех. И в этом смысле Спартак лохматого года, спасающий от армии Игоря Нетто подзаконными способами (взятки и пр.) это такой же символ эпохи, как и ЦСКА или Динамо, пытающиеся туда этого условного Нетто запихнуть. Причем "армия", "мусора" - это далеко не всегда ЦСКА или Динамо М или даже Динамо К., не надо олицетворять армию с ЦСКА, а МВД - с Динамо М. или Динамо К. А пытаться мерить этот адм.ресурс - это глупое занятие. Потому что хрен поймешь, по какой причине Макаров перешел в ЦСКА - то ли его заставляли, то ли ему побыстрее в сборную хотелось и квартиру в Москве. Потому что и в то время существовали такие люди, как Коноваленко, который мог играть всю карьеру в горьковском торпедо несмотря на настойчивые просьбы из ЦСКА и вызываться в сборную, или Балдерис, который мог сказать, что уезжает в ЦСКА ровно на три года, сдержать слово, вернуться в Ригу и стать чемпионом мира, будучи рижским динамовцем. Я СМ притянул к спору потому, что по факту это самый успешный клуб России 20 века, было бы странно обсуждать советский футбол без него. Дело тут не в антипатиях. P.S. Так все-таки, есть связь между постами Старостиных в советском футболе и чемпионствами Спартака или это случайность? [Это сообщение изменил ak80 (изменение 18-02-2010).] IP: Logged
urik Member	написано 18-02-2010 22:55 <спасающий от армии Игоря Нетто подзаконными способами (взятки и пр.)> Гмммм...... далек ты от тех реалий. Тогда взятки..... институт с военной кафедрой. Чуть ли не единственный способ. ИФК такой кафедры не имел. Впрочем были исчо способы вполне легальные. Оформление в серьезную контору к примеру. В Горьком кстати таких пруд пруди было. Или справка из дурдома. Шучу я так! [Это сообщение изменил urik (изменение 18-02-2010).] IP: Logged
Посторонний Member	написано 18-02-2010 23:10 взятка разве подзаконный способ? А так да, обычное дело это "учёба" в ВУЗе с кафедрой, либо оформление в "ящик" (что куда сложнее). Либо оформление службы по месту работы (что ещё сложнее). А вот взятки тогда маловероятны (кроме южных республик). Ибо срок серьёзный и конец карьеры на все сто. ак80, "админресурс" это всего лишь словосочетание, причём недавно появившееся. И трактовать его можно по всякому. Я бы назвал это применительно к СССР по другому - возможности. Разные по уровню возможности были у всех без исключения клубов вышки. Например, упорно ходили слухи, что Гурия содержится на деньги воров в законе [Это сообщение изменил Посторонний (изменение 18-02-2010).] IP: Logged
urik Member	написано 18-02-2010 23:14 Аааа.... еще один способ был совершенно законный. Двоих родить. IP: Logged
ak80 Member	написано 18-02-2010 23:16 Чукча Ты когда тебе надо, долбишь одно и тоже, когда не очень хочется, признаешь, цедя сквозь зубы и с оговорками. Не бывает так: этот админресурс на благие цели, а этот - погубить карьеру игрока и нагадить конкурентам. Прям вот представляю себе министра обороны, который сидит во главе огромного стола, на котором разложены досье всех игроков, он обводил глазами сидящих вокруг генералов, тыкает пальцем в дело Балдериса и говорит - это злобный враг из Динамо Р, он мешает интересам ЦСКА, сломать ему карьеру! А в Спартаке в 1953м году проявили акт милосердия, взяв в состав Боброва из расформированного МВО - исключительно о карьере Всеволода заботились. Посторонний Хм. Я говорил про админресурс и полтиресурс в СССР как про приориетную перед другими нелегальную поддержку лицами из органов власти - самой разной, не обязательно даже государственной. Разве у этого слова может быть положительный смысл? В моем понимании, это всегда незаконно. [Это сообщение изменил ak80 (изменение 18-02-2010).] IP: Logged
Посторонний Member	написано 18-02-2010 23:18 и ещё, Юрик, не брали единственного сына матери-одиночки [Это сообщение изменил Посторонний (изменение 18-02-2010).] IP: Logged
urik Member	написано 18-02-2010 23:21 <Прям вот представляю себе министра обороны, который сидит во главе огромного стола, на котором разложены досье всех игроков,> Нууууу.... несколько гиперболизировано но именно так. МО Гречко Андрей Антонович. Как думаешь почему вдруг Анатолий Владимирович Тарасов вдруг в футбольные тренеры подался? IP: Logged
urik Member	написано 18-02-2010 23:24 <Посторонний Member написано 18-02-2010 23:18 > Влад енто мы мому однокласснику Саше расскажи который с 80-того до 82-ого в Афгане протрубил. Ибо тетя Таня работала и под статью не попадала. [Это сообщение изменил urik (изменение 18-02-2010).] IP: Logged
ak80 Member	написано 18-02-2010 23:31 urik вот-вот. сомнительного качества админресурс, не находишь? Я бы обменял всех силовых министров СССР на одного вашего НПС в 20 веке. IP: Logged
Чукча Member	написано 18-02-2010 23:48 <Не бывает так: этот админресурс на благие цели, а этот - погубить карьеру игрока и нагадить конкурентам> ак80 Ты, конечно, знаешь лучше как бывает, а как не бывает. Я лишь позволю себе предположить, что все, использующие админресурс, убеждены, что делают это с благой целью! Одни, чтоб укрепить плавающий на дне клуб простейшим способом(который есть только у них!) - возможностью призвать "на службу", другие тоже привлекают связи, чтобы сохранить своих игроков от подобных посягательств, а новых игроков ищут в 1-й и 2-й лигах. Разумеется никто и не думает губить чью-то карьеру. Цели самые благие - все ради клуба. А что же происходит де-факто? А то, что один клуб, имеющий дополнительный(!) ресурс призыва на службу, сидит годами в жопе, талантливые футболисты исчезают в нем как в Бермудском треугольнике. А другой, ищет в провинции молодежь, готовит из них футболеров, команда играет. Именно ИГРА и огромное число болел позволяет этому клубу иметь покровителя наверху, который позволяет клубу НЕ быть разворованным. Вот такие у меня предположения, основанные на каком-никаком опыте наблюдений. IP: Logged
Groale Member	написано 19-02-2010 12:05 К админресурсу удивил впряг Мутина за крыс,особенно базар про традиции...Не прост ,да и МНОГОЕ из догадок про Мутин-АВТОПРОМ,переползает в разряд очертаний. А торпедА-москва ушла таки на ДНО IP: Logged
urik Member	написано 19-02-2010 12:18 <Groale Member написано 19-02-2010 12:05 > <Брови черные густые Речи длинные пустые Кто стучится в мавзолей С раскладушкой у дверей Нет не мяса ни конфет Нафуя нам этот дед?> Юр ну нифуя не понял из твоего поста! Видимо пора меня сдавать в поликлинику для опытов. (с.) [Это сообщение изменил urik (изменение 19-02-2010).] IP: Logged
Эссиен Фло Member	написано 19-02-2010 12:25 Гы! Прочитал про админресурс. Смишно. Господа, когда ты играешь с ШУЛЕРОМ, то если хочешь надеяться хоть на что-то, то и сам вынужден научится передёргивать, иного пути просто нет. Кабы во времена оны у нас был принцип призыва в армию как у того же Израиля - все призванные РЕАЛЬНО служат в частях, по настоящему овладевают ВОИНСКОЙ СПЕЦИАЛЬНОСТЬЮ, то, думаю, никто бы не хитрожопил. А когда под маркой "призыва" у тебя из года в год просто ПИЗДЯТ молодых-перспективных футболёров что бы они играли за конкурентов по неволе начнёшь искать средства противодействия. Так что все ухищрения Спартка на этом поприще это не более чем защита от беспредела силовых ведомств. Шулеры в погонах ВЫНУДИЛИ всех остальных учиться передёргивать, такие вот дела. IP: Logged
Koшкин Member	написано 19-02-2010 12:28 Слушайте, ну имейте совесть. Здесь ваще-то про Кубу было. Чего тока не напихали, ёбта IP: Logged
urik Member	написано 19-02-2010 12:41 <Koшкин Member написано 19-02-2010 12:28 > А попиздеть? Ты чё? Не уважаешь в натуре?!!!! IP: Logged
Валдис Moderator	написано 19-02-2010 01:05 Мясная пиздабратия сплотилась в едином порыве. И как уверенно и громко стучат по столу! Я им чуть было не поверил и не пустил слезу. Страшные люди IP: Logged
Groale Member	написано 19-02-2010 02:36 Юр ну нифуя не понял -------- Хорошо,чуть расшифрЮ.Када грянул кризис,Вован первый транш отстегнул именно в Самару,точнее в автопром,еще точнее на ВАЗ.Во всяком случае если верить Голубому экрану,прочим источникам Када мяукнуло ТОРПЭДО,отряд не заметил потери бойца.Седня,когда тонут КРЫСЫ в Голубом экране опять Вован с пиздежом о ТРАДИЦИЯХ КЛУБА,который к тому же ни разу не вылетал в пердиз,однажды попав в ПЛ. К чему бы ЭТО? IP: Logged
Мороз Member	написано 19-02-2010 12:10 К процедурному вопросу. Итак, кайо Санта-Мария. Хотел пять звездов... какой-то Лас-Дюнас. Ни о чём. как и любой отель на кубе. касы дешевле, кучнее и предполагают всё же какое-то погружение в реальность страны. IP: Logged
Посторонний Member	написано 19-02-2010 12:24 ага, Макс, добавлю фактов (может кому интересно) - видно, что у берега мелко. Там везде так. Куба стоит на платформе и заканчивается она в лучших случаях в 20 км от берега. Именно поэтому на Кубе слабо развито рыболовство - мало рыбы у берегов, и хэмовский Старик плавал за серьёзным уловом чёрт знает куда. Именно по этой причине (отсутствия рыбы) у берегов Кубы нету акул, а есть они дальше, к Флориде (у Хэмингуэя это всё хорошо описано в "Старик и Море") Берега частью с белым песком (богат кварцем) частью коралловые. Кораллы всех видов - и чёрный, и красные, и серобуромалиновые. Очень острые. На Кубе коралловые побрякушки типа бус, серёжек, колье стоят копейки. Жена купила в подарок подружкам на Фьере (рыночек сувениров у вокзала) в Гаване огроменные чёрные шлифованные коралловые ожерелья за какие-то копейки IP: Logged
Мороз Member	написано 19-02-2010 12:30 долго на хотеле останавливаться не будем. поскольку рассказывать особо нечего. тупо: аклиматизация, еда, питьё, релакс и здоровый сон. На обратной дороге заехали в Санта-Клару - довольно большой город, очень известный тем, что именно там захоронен великий Команданте. Его останки были найдены в Боливии и перезахоронены на Кубе, в Санта-Кларе. Че - уникальный случай... яляясь уроженцем Аргентины, он признан гражданином и героем Кубы. Очень странно, кстати, что в бурных дебатах этой темы его имя не было упомянуто... странно IP: Logged
Посторонний Member	написано 19-02-2010 12:36 Я просто до Санта-Клары ещё не добрался из Сьенфуэгоса и про Музей Революции в Гаване не рассказал. Будут ещё дебаты, не переживай. В мавзолейчик-то сзади зашли? [Это сообщение изменил Посторонний (изменение 19-02-2010).] IP: Logged
Мороз Member	написано 19-02-2010 12:56 Нет. Не заходили. Закрыто было. Да и если б открыто - мы проездом были в Гаванну... ребята к тому времени уже подустали слегка. По хотелю, кстати, - очень не дёшево. Знал бы - хрен бы сунулся (бронировал не я)... но наебать испанскую сеть Мелиа - это ж завсегда пожалуйста, поэтому по приезде туда (а я, так получилось, прилетал последним) мне просто дали браслет (сняли с другого, уже примелькавшегося) и я прожил неделю бесплатно, ел отпуза, пил за троих. про акул... дальше расскажу, но не стал бы торопиться говорить, что их там нет. друг лично видел одну (молот) и другую местные поймали в Гуанабо, я лично ел. IP: Logged
ak80 Member	написано 19-02-2010 13:36 Groale Member написано 19-02-2010 02:36 На сам ВАЗ из кучи отстегнутого бабла дошли крохи. Остальное благополучно расфасовал по карманам московский мэнэджмэнт. Вам там хорошо мозги промывают московские СМИ. Посторонний, Мороз Есть фото какой-нибудь красивой кубинки? [Это сообщение изменил ak80 (изменение 19-02-2010).] IP: Logged
ak80 Member	написано 19-02-2010 13:45 Эссиен Фло Member написано 19-02-2010 12:25 А когда под маркой "призыва" у тебя из года в год просто ПИЗДЯТ молодых-перспективных футболёров что бы они играли за конкурентов по неволе начнёшь искать средства противодействия. Примеры, плиз, смешливый вы наш. Речь идет о великом клуппе с ИГРОЙ, как я понял? IP: Logged
Эссиен Фло Member	написано 19-02-2010 16:31 Речь идет о великом клуппе с ИГРОЙ, как я понял? -------------------------------------------- Речь шла обо всех клубах у которых ШУЛЕРЫ в погонах из года в год по всему Советсткому Союзу в наглую ПИЗДИЛИ футболистов за счёт своего ниипического админресурса. И о том, что все ухищрения этих клубов, в том числе и Спартака был не более чем ответ на ШУЛЕРСКИЙ беспредел силовиков, попытка хоть как-то защитить свои интересы. У кого-то получалось лучше, у кого-то хуже. IP: Logged
Groale Member	написано 19-02-2010 16:52 На сам ВАЗ из кучи отстегнутого бабла дошли крохи. Остальное благополучно расфасовал по карманам московский мэнэджмэнт. Вам там хорошо мозги промывают московские СМИ ------------- ВОТ те раз! А я думал,что деньги пошли на модернизацию пилотной модели жигулей и развитие технологий...А касательно Крыс,надеялся,что за них в футбол играет кто-то из родственников Вована... А оно вона как,московский менеджмент гришь! Вот суки!(С) Воруют(С) И куда смотрит милиция?(С) IP: Logged
absent Member	написано 19-02-2010 19:59 Крылья представляют целый регион, Торпэдо - завод. Нету разницы? IP: Logged
ak80 Member	написано 20-02-2010 11:35 Groale Тут вообще полный беспредел. Такое ощущение, что Тольятти в полной изоляции. Никто из ВАЗовских руководителей среднего звена денег не видит. ну ладно, это можно было бы понять, все-таки среднее звено. Мои друзья-инженеры с высокотехнологичных производств - разработчиков всяких автоматизированных систем и прочей лабуды, денег тоже не видят и заданий по обсчету роботов на новые линии на новые технологии тоже не получают. Есть какие-то управляющие компании, Росттехнологии и прочая лабуда, которые якобы эти деньги получили и перераспределяют, вот только кому и куда - большой секрет. При этом, например, есть склады, заваленные японскими кондиционерами для Приор и Калин, закупленными в бытность одного из московских мэнэджэров на 5 лет вперед. В руководстве на уровнях выше среднего наблюдается настоящий калейдоскоп - на заводе постоянно меняется руководящий состав с огромной скоростью, при это почти все начальники - из других регионов, часто из Москвы или Татарстана. Некоторые старожилы говорят, что не помнят наизусть не то что лица, но и имен своих руководителей. Никаких "хождений в народ" со стороны приезжего начальства нет, власть бесконечно оторвана от проблем на местах, и есть такое впечатление, что все они - временщики. Венчает все это Игорь Комаров - бывший чиновник Сбербанка финансист Никеля. Заебись производственник. IP: Logged
Groale Member	написано 20-02-2010 11:42 Крылья представляют целый регион, Торпэдо - завод. Нету разницы? ------------- Что представляют? Зачем представляют? Какой регион? Почему регион? От кого регион? В чем регион? ЗАЧЕМ РЕГИОН??? Абсент,ну ты то хоть не тупи! [Это сообщение изменил Groale (изменение 20-02-2010).] IP: Logged
Groale Member	написано 20-02-2010 11:54 ak80 Я прекрасно себе представляю инфраструктуру власти на ВАЗе,много лет наблюдал за подобной в РУСПРОМАВТО или как потом переименовали Группе ГАЗ.До сих пор один из друзей занимает там пост директора департамента закупок ДИВИЗИОНА СПЕЦТЕХНИКА. Меня уже ничего не удивляет,поэтому когда в ЭТОТ цирк ,лезет бывший президент ,то невольно понимаешь,что ЭТО как минимум не просто так,что процедура ввода финансов в УПРАВЛЯЮЩУЮ компанию никак не связанна с развитием и что блеф,которым все это сопровождается,нужен лишь для раскисления мозгов обывателя.Равно как и "спасение" ФК Крылья Советов IP: Logged
ak80 Member	написано 20-02-2010 12:00 Groale Тады об чем разговор? Посторонний Ну кинь уже фото роскошной кубинки! IP: Logged
balmi Member	написано 20-02-2010 12:22 ak80 Member написано 19-02-2010 13:36 -------------------------------------------------------------------------------- Groale Member написано 19-02-2010 02:36 На сам ВАЗ из кучи отстегнутого бабла дошли крохи. Остальное благополучно расфасовал по карманам московский мэнэджмэнт.(с) А ещё москвичи пьют кровь младенцев и поклоняются сатане. Блин, даже самые выдержанные и неглупые форумяне ломаются на милой, хорошей, очаровательно-лоховатой России и хитрыми, жадными, алчными москвичами, которые всё украли. IP: Logged
ak80 Member	написано 20-02-2010 16:36 balmi Member написано 20-02-2010 12:22 Допрыгаетесь скоро, распадется страна на мелкие кусочки и будете в своем Московском (Лужковском?) княжестве лапу сосать. Вот тогда будет интересно послушать про упырей-москвичей и лоханутую Россию. Пора бросать беспредел. IP: Logged
ak80 Member	написано 20-02-2010 16:37 опс А это точно кубинки? IP: Logged
Groale Member	написано 20-02-2010 17:06 Ops Member написано 20-02-2010 14:18 Наши Вольницы,самбистки? Или керлинг? IP: Logged
Посторонний Member	написано 20-02-2010 17:16 ак80, ну откуда у меня "фотографии кубинок"? С фотоаппаратом была жена, спецом девок не снимала. Какие-то могут на снимках мелькать, есть где-то даже фото гаванских "чикос". Доберусь - выложу Продолжу пока потихоньку. Город Сьенфуэгос Очень симпатичный городок, вытянут вдоль моря. По сравнению с Тринидадом, конечно, цивилизация, оживлённое дорожное движение, светофоры, большой морской порт. Основан был французом сахарозаводчиком, который сманил сюда большое количество соотечественников, небольшое влияние галльской архитектуры в стиле ампир чувствуется. Вот центральная площадь (Хосе Марти, естественно) вот театр - тоже на центральной площади IP: Logged
Посторонний Member	написано 20-02-2010 17:21 некая пешеходная улица в центре, названия не помню, на карте смотреть лень. на этой улице мы заходили в интернет-заведение единственного кубинского оператора связи. 6 куков в час, скорость отличная. В этом же городе во многих местах я видел миниофисы для интернета - будочки на улицах. Вот с этих вот уличных телефонов можно звонить по всему миру, кстати. Не знаю насчёт пиндостана, но расценки в европу, латинскую америку и Канаду там висят IP: Logged
Посторонний Member	написано 20-02-2010 17:32 вот характерный вид улицы недалеко от центра. таких рыдванов на Кубе полным полно. Причём большинство из них в приличном состоянии. Очень любят они их красить в яркие цвета с перламутровым оттенком. а вот прихожая нашей касы. Стоят вещи соседей - они заселялись напротив В Сьенфуэгосе мы рентовали авто - Хиндай Акцент за 95 куков в сутки + 40 куков - полный бак. Причём с вечера нам пообещали Хиндай-атос (типа Гетца), а с утра сказали, что типа нету. Обманули скорее всего, схитрили, т.к. Атос дешевле на 15 куков в день. Коробка-автомат (ехал первый раз в жизни на автомате). Поэтому первое время жена летала по салону - путал сцепление с тормозом и стоял тупил на перекрёстках. Машину дали слегка битую - крыло, бампер. Я тщательно отметил все повреждения на карте, начитавшись инет-россказней. Оказалось, что можно было не париться Вот это вод типичный вид одной из главных улиц Прадо дома стоят вплотную друг к другу и колоннада под ними сплошная на несколько сотен метров. Очень комфортно в жару или в дождь идти по этому тротуару под навесом IP: Logged

Эта тема разбита на 26 страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 Все время ET (US)	перейти к предыдущей теме \| перейти к следующей теме
Только для администрации: Закрыть тему \| В архив/переместить \| Удалить
	Перейти к:

Свяжитесь с нами | Чертовы Кулички