написано 13-02-2010 12:29            

хотя сабж своё мнение уже высказал - ЦСКА в лице ОЛЛС создан в 1911, вот считай что за него я и болею (с) одиоз

написано 15-02-2010 09:02            

И однозначно валить всё на капиталистов не стал бы. Советскому режиму эта война была нужна не меньше, чем другим участникам, и к 41 году он находился уже в состоянии войны: оз.Хасан, р.Халхин-гол, Советско-финская, "освобождение" зап.белорусов от буржуев-поляков. Словоблудить на тему кто больше виноват, кто меньше я не буду - бесполезное занятие.

написано 15-02-2010 09:26            

Влад, а есть фотки этих старых раритетных кадилаков?

ЗЫ. Вчера на дороге встретилась наша 21-ая Волга.
Вся бронзовая и стекла в "ноль" тонированые.
Видно, что хозяин шутник нормально в нее денег всадил.

написано 15-02-2010 11:58            

И по теме, так хотелось побывать в этом заповеднике социализма. Пока Фидель жив и дело его живет.

написано 15-02-2010 12:34         

Итак, ты утверждаешь что ФК ЦСКА являлся символом советского строя и коммунистической идеологии.
Для нужно уточнить значение слова символ. Символы - это флаг, герб, гимн, прежде всего. Ни один другой флаг кроме флага СССР не символизирует СССР. Ни одна другая песня кроме гимна - то же самое.
Значит, получается, что каждый тип символики существует в единственном числе, так?
И вторая особенность символов - они служат для идентификации страны на международной арене. Т.е. на международной арене символ должен обязательно быть представлен и в самом лучшем виде.
И вот именно ФК ЦСКА символизирует социализм как строй, коммунизм как идеололгию и СССР как государство - на футбольном поле.
Не Динамо (Киев).
Не Спартак.
Не Торпедо.
Не Арарат,
И даже не Нефтчи
А ТОЛЬКО ЦСКА.

Моя статистика даёт ясно понять что это не так. Что ж это получается, выбрали символы, а флаг сшили кое-как из кривых полосок, гимн сыграли не попадая в ноты, а герб нарисовали куриной лапой?

То что в различных футбольных клубах работали тренеры с корочкой члена КПСС (кстати, а откуда уверенность что такой корочки как у Боброва не было у Бескова, Малофеева, Иванова, Зелькявичуса, Ахалкаци или Лобановского?) вовсе не означает что данный клуб коммунистичней других.
Не вижу и тут аргумента.

Далее, ещё вопрос. Ну вот я допустим, сторонник либеральных ценностей, при этом люблю футбол и живу в СССР. За какой клуб мне желательно болеть, чтобы либеральные ценности не расходились с этим болением?
Иными словами, был ли в СССР антисоветский, либеральный футбольный клуб?
Думаю, что ответ очевиден, такого клуба не было. Более того, его нет сейчас и на Западе - там это просто спортивные структуры, не замороченные идеологией.

написано 15-02-2010 14:44            

только не надо вот этих вот всяких "допустим" - "Ну вот я допустим, сторонник либеральных ценностей, при этом люблю футбол и живу в СССР"

вопрос про тебя сегодняшнего, который ненавидит всё вчерашнее советское

как ты умудряееся сегодня, 15 февраля 2010 года, болеть за ЦСКА, бОльшая часть истории которого приходится именно на советский период, одновременно это всё советское ненавидя?

п.с. и чтож ты всё тыкаешь еврокубковской статистикой?
СССР впервые принял участие в еврокубках в сезоне 65/66
кубок чемпионов берёт своё начало с 55-го (56?) года, кубок ярмарок вообще с начала 60-х

написано 15-02-2010 14:48         

Иными словами армия - лишь пережиток необходимый пока конечноая цель не достигнута, а вот пищевая промышленность вряд ли хотя кто знает, может удалось бы вывести новый биологический вид homo communistus обходящийся без пищи.

написано 15-02-2010 15:25            

...В 1918 году почти все игроки ОЛЛС стали бойцами Красной Армии. С первых же дней организации Всевобуча большинство членов клуба прошли краткосрочные курсы и получили звания инструкторов по допризывной подготовке молодежи. В 1919 году здесь под руководством Сокольнического райвоенкомата формировались и готовились специальные воинские подразделения лыжников. Начальником этого районного пункта Всевобуча был председатель ОЛЛС Ребрик Дмитрий Маркович. Он вложил много сил и энергии в укрепление материальной базы, сплотил коллектив работников-энтузиастов, хорошо знающих свое дело. Среди них были известные по довоенным годам чемпионы России по бегу на лыжах Павел Бычков, Николай Васильев и Александр Немухин, которые в дальнейшем внесли большой вклад в развитие советского лыжного спорта.

Таким образом, уже с 1918 года ОЛЛС фактически входило в ведомство Всевобуча и защищало его цвета, имея тесные связи с Красной Армией.

написано 15-02-2010 15:35            

Опс, ну историю ОЛЛС небось под руководством Гинера писАли, так что доверять ей... сам знаешь. Вон там и Давид Маркович какой-то появился, в роли отца

написано 15-02-2010 17:54         

Я не понимаю по каким критериям ЦСКА записан в символы, а не просто в участники явления под названием "советский спорт". В чём именно символичность ЦСКА и опять же в отличие от... <тут нужен пример клуба-несимвола>?

как ты умудряееся сегодня, 15 февраля 2010 года, болеть за ЦСКА, бОльшая часть истории которого приходится именно на советский период, одновременно это всё советское ненавидя?

Не понимаю за кого я должен болеть - для меня ФК ЦСКА это спортивное явление, а не политическое, и не имеющее бОльшего отношения к власти и к строю, чем любой другой ФК существовавший в ту эпоху.
Не вижу никаких причин относиться к ЦСКА как советскому, а ФКСМ например как антисоветскому клубу.

а значит до этого времени, пока еврокубковая статистика не образовалось, не было и символов советского спорта, так чтоль?!