Тема закрыта  Тема закрыта
Расскажите об этой теме знакомому!
  Конференции на Куличках
  Владимир Высоцкий
  Общий разговор - оффтоп (Страница 4)

новая тема  
персональные настройки | регистрация | установки | faq | поиск

Эта тема разбита на 29 страницы:   1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11  12  13  14  15  16  17  18  19  20  21  22  23  24  25  26  27  28  29 

перейти к предыдущей теме | перейти к следующей теме
Автор Тема:   Общий разговор - оффтоп
GDB
Member
написано 24-05-2010 20:21     Просмотр личных данных: GDB   Написать письмо: GDB     Изменить/Удалить сообщение
"...Такое впечатление, что какие-то из аргументов против этой песни на ВВ всё-таки подействовали, решил: ладно, хватит ее петь." - Может потому, что в остальных элемент сатиры несколько выше, а в "Диалоге", скорее, "семейная разборка"?

С того же сайта, но на тему: «Можно ли петь Высоцкого». Нравится мне очень и упоминание о "богатом голосе", а то чаще подчёркивают "хрип".

В. Большедворский: Владимир, а есть ли такая песня Высоцкого, которую ты считаешь своей, написанной про тебя, для тебя, может быть песня, которую ты сам бы хотел написать, но Владимир Семёнович просто сделал это первым.
В.Т. Такие песни есть, конечно. Это у каждого, скажем, автора, у каждого поэта, это, у настоящего, я имею в виду, потому что я считаю настоящим поэтом того, кто искренне отпносится к тому, что сделал в его области другой поэт, скажем, искренне, и не завидует ни чёрной какой-то завистью, не поносит, а именно считает, что это сделано замечательно и очень жаль, что это сделал не он сам. Конечно, такие песни есть, и их очень много. Ну я люблю очень песню «Беспокойство», например, она мне очень близка, люблю «Корабли постоят, и ложатся на курс...». Я не очень много пел Высоцкого, потому что Высоцкого петь нельзя, невозможно, лучше чем он пел сделать невозможно, или иначе спеть Высоцкого, так чтобы это всё по-настоящему слушалось, невозможно. Высоцкий – автор, которого надо слушать просто, вот и всё, а не петь. И то, что делают многие исполнители, которые поют Высоцкого ... там может быть наберётся десяток песен, которые можно спеть. Можно, если ты обладаешь способностями, там, музыкальными. Но, в основном его петь нельзя, и я не разрешал бы петь, потому что такого голоса богатого нет ни у одного из бардов. И вся эта последующая плеяда, которые поют, хрипят, подхрипывают под Высоцкого, используют его гармонии, я имена не буду называть, начиная от Розенбаума, там, и, кончая там Бог знает кем, они просто подражают Высоцкому,потому что Высоцкий нашёл правильную ноту...

[Это сообщение изменил GDB (изменение 24-05-2010).]

IP: Logged

kommentarij
Member
написано 24-05-2010 20:37     Просмотр личных данных: kommentarij     Изменить/Удалить сообщение
Напомню:
"Потом подсел к Максиму Григорьевичу с гитарой, спел несколько военных своих песен. Некоторые даже Максиму Григорьевичу понравились, хотя и знал он, что эти-то песни он поет везде, но пишет и другие - похабные, например, "Про Нинку наводчицу" и блатные. Их он поет по пьяным компаниям и по друзьям. А они его записывают на магнитофон и потом продают."

Конечно, ВВ здесь смотрит на "Нинку-наводчицу" чужими (М.Г.) глазами. Это не его слова, что она похабная.
Но всё-таки он этого и не опровергает. Не считать же, что он принял решение художественно бороться с таким явлением, как массовое непонимание непохабности "Нинки-наводчицы"? Хочется допустить, что роман "Девочки любили иностранцев..." написан с какой-то более важной целью, ради которой авторитетом "Нинки-наводчицы" можно и пожертвовать.

Так и "Диалог". Это, конечно, не "Нинка-наводчица". Но ведь развитие не остановилось и на нём. Что-нибудь могло быть, из-за чего автору к 1979 году уже не нравилось, что эта песня стала его "визитной карточкой".

[Это сообщение изменил kommentarij (изменение 24-05-2010).]

IP: Logged

Воркута, 29 - шахта
Member
написано 24-05-2010 21:25     Просмотр личных данных: Воркута, 29 - шахта     Изменить/Удалить сообщение
1

[Это сообщение изменил Воркута, 29 - шахта (изменение 30-05-2010).]

IP: Logged

kommentarij
Member
написано 24-05-2010 22:34     Просмотр личных данных: kommentarij     Изменить/Удалить сообщение
"...и это он такой староватый он немножко, потому что он <... ...> немножко такой вид у него не очень."

Переслушал: эти два слова он намеренно говорит тише и неразборчивее, как бы по секрету немножко - так что я не уверен. Ну первое - согласен, скорее "сидел", чем "сидит". Второе - то ли "тогда" ("потому что он сидел тогда немножко"), то ли, может быть, скомканное "как ты понимаешь".

[Это сообщение изменил kommentarij (изменение 24-05-2010).]

IP: Logged

Воркута, 29 - шахта
Member
написано 24-05-2010 22:38     Просмотр личных данных: Воркута, 29 - шахта     Изменить/Удалить сообщение
Спасибо, наверное все же -сидел-

IP: Logged

Лион Надель
Member
написано 25-05-2010 12:15     Просмотр личных данных: Лион Надель     Изменить/Удалить сообщение
Через 15 мин. по ТВ России первой программе -"К 70летию И. Бродского".

IP: Logged

vitakh
Member
написано 26-05-2010 18:36     Просмотр личных данных: vitakh   Написать письмо: vitakh     Изменить/Удалить сообщение
Фильм "Подстрочник" можно посмотреть тут:
http://www.urokiistorii.ru/history/people/2009/09/«podstrochnik»-video

IP: Logged

Воркута, 29 - шахта
Member
написано 26-05-2010 19:07     Просмотр личных данных: Воркута, 29 - шахта     Изменить/Удалить сообщение
1

[Это сообщение изменил Воркута, 29 - шахта (изменение 30-05-2010).]

IP: Logged

kommentarij
Member
написано 26-05-2010 23:35     Просмотр личных данных: kommentarij     Изменить/Удалить сообщение
Да, что-то тут странно...

Кстати, вот какой вопрос. На фонограмме 1986 года Шандриков поёт частушку:

Слышал я, что палачам
Очень страшно по ночам,
И кричат они в ночи:
Им же снятся палачи.

Это - что, краткое изложение песни Галича "Плохо спится по ночам палачам...", или наоборот: Галич услышал эту частушку и раздул до песни?

IP: Logged

Воркута, 29 - шахта
Member
написано 27-05-2010 05:58     Просмотр личных данных: Воркута, 29 - шахта     Изменить/Удалить сообщение
1

[Это сообщение изменил Воркута, 29 - шахта (изменение 30-05-2010).]

IP: Logged

Воркута, 29 - шахта
Member
написано 05-06-2010 04:02     Просмотр личных данных: Воркута, 29 - шахта     Изменить/Удалить сообщение
1

[Это сообщение изменил Воркута, 29 - шахта (изменение 29-06-2010).]

IP: Logged

Воркута, 29 - шахта
Member
написано 05-06-2010 21:56     Просмотр личных данных: Воркута, 29 - шахта     Изменить/Удалить сообщение
1

[Это сообщение изменил Воркута, 29 - шахта (изменение 29-06-2010).]

IP: Logged

kommentarij
Member
написано 05-06-2010 22:35     Просмотр личных данных: kommentarij     Изменить/Удалить сообщение
Ну я бы понял по-простому: что тюрьма ему не нравится несмотря на то, что в ней кормят.
Ср.: "отказа нет в еде-питье в "уютной" этой колее".

IP: Logged

Лион Надель
Member
написано 05-06-2010 23:38     Просмотр личных данных: Лион Надель     Изменить/Удалить сообщение
Простите, что вторгаюсь в невысоцкую тему с "высоцкими" разговорами (:-), меня атакуют мэйлами, спрашивали, раз 6 по крайней мере -одиночки, а только что один сосед прислал фальшивку, ЯКОБЫ ВВ, отправленную по сотне адресов, я этим адресатам ответил, пусть мой ответ хранится и в этой теме...
Уважаемые господа, по поводу стихотворения ЯКОБЫ Высоцкого пишет вам Лион Надель, коллекционер по теме "Всё о ВВ", автор ряда статей по ВВ, собеседник сайта ВВ www.kulichki.com/vv далее ФОРУМ. Вынужден заявить, что вас пытаются обмануть, по интернету циркулирует фальшивка, вот вам ПОДЛИННИК из полного собрания ВВ 94-го года. В стихотворение про "новых левых" добавлена строфа безумно слабая с упоминанием Арафата, её ВВ не писал, искажена и третья строфа.
Вот подлинный текст со стр 204 пятого тома германского собрания соч. в 7 т. 94-го года
Новые левые -мальчики бравые
С красными флагами буйной оравою,
Чем вас так манят серпы да молоты?
Может, подкурены вы и подколоты?!

Слушаю полубезумных ораторов:
"Экспроприация экспроприаторов..."
Вижу портреты над клубами пара -
Мао, Дзержинский и Че Гевара.

Не (разобраться), где левые, правые...
Знаю, что власть -это дело кровавое.
Что же,(валяйте) затычками в дырках,
Вам бы полгодика только в Бутырках!

Не суетитесь, мадам переводчица,
(Я не спою), мне сегодня не хочется!
И не надеюсь, что я переспорю их,
Могу подарить лишь учебник истории
1978.

IP: Logged

kommentarij
Member
написано 17-06-2010 19:35     Просмотр личных данных: kommentarij     Изменить/Удалить сообщение
Яков!

А можно ли верить "официальной" версии, что авторы "То не ветер ветку клонит..." - Варламов и Стромилов? Или всё - сложнее?

[Это сообщение изменил kommentarij (изменение 17-06-2010).]

IP: Logged

Воркута, 29 - шахта
Member
написано 18-06-2010 23:25     Просмотр личных данных: Воркута, 29 - шахта     Изменить/Удалить сообщение
1

[Это сообщение изменил Воркута, 29 - шахта (изменение 29-06-2010).]

IP: Logged

kommentarij
Member
написано 18-06-2010 23:31     Просмотр личных данных: kommentarij     Изменить/Удалить сообщение
Спасибо!

То есть: скорее всего, это позже написано, чем принято считать?

IP: Logged

Воркута, 29 - шахта
Member
написано 18-06-2010 23:39     Просмотр личных данных: Воркута, 29 - шахта     Изменить/Удалить сообщение
Д1

[Это сообщение изменил Воркута, 29 - шахта (изменение 29-06-2010).]

IP: Logged

Воркута, 29 - шахта
Member
написано 21-06-2010 04:39     Просмотр личных данных: Воркута, 29 - шахта     Изменить/Удалить сообщение
[1

[Это сообщение изменил Воркута, 29 - шахта (изменение 29-06-2010).]

IP: Logged

vitakh
Member
написано 23-06-2010 04:57     Просмотр личных данных: vitakh   Написать письмо: vitakh     Изменить/Удалить сообщение
В московском метро открылись станции "Достоевская" и "Марьина роща". http://lenta.ru/photo/2010/06/21/subway/

А "Высоцкая" уже есть?

IP: Logged

Pavel Evdokimov
Member
написано 24-06-2010 15:29     Просмотр личных данных: Pavel Evdokimov   Написать письмо: Pavel Evdokimov     Изменить/Удалить сообщение
Виталий, на стенах станции "Сретенский бульвар" есть несколько строчек из "Большого Каретного" и рядом изображение человека ну оооооочень похожего на ВВ.

IP: Logged

vitakh
Member
написано 24-06-2010 19:09     Просмотр личных данных: vitakh   Написать письмо: vitakh     Изменить/Удалить сообщение
Спасибо, Павел. Я сейчас посмотрел карты Москвы и моск. метро. Моё провинциальное наблюдение: остановка "Цветной бульвар" заметно ближе к Большому Каретному. А рядом со "Сретенским бульваром" станция, где чище стали "Чистые пруды". Вообще, это тема для москвичей

IP: Logged

Pavel Evdokimov
Member
написано 25-06-2010 13:47     Просмотр личных данных: Pavel Evdokimov   Написать письмо: Pavel Evdokimov     Изменить/Удалить сообщение
Виталий, парадокс заключается в том, что станция "Сретенский бульвар" НЕ ИМЕЕТ своего выходна наверх (выход происходит только с пересадочных - либо с "Тургеневской", либо с "Чистых прудов" - бывшей "Кировской").

Само же оформление "Сретенского бульвара" непосредственно связано с достопримечательностями московского Бульварного кольца.

Ну а "Цветной бульвар", конечно же, ближе всех к Каретному, это чистая правда.

[Это сообщение изменил Pavel Evdokimov (изменение 25-06-2010).]

IP: Logged

kommentarij
Member
написано 25-06-2010 15:08     Просмотр личных данных: kommentarij     Изменить/Удалить сообщение
Так. "Воровская доля".

IP: Logged

vitakh
Member
написано 25-06-2010 21:34     Просмотр личных данных: vitakh   Написать письмо: vitakh     Изменить/Удалить сообщение
Но ведь автор этой "доли" пока неизвестен?

Вспомнил по ассоциации. В июне 1980-го перед Олимпиадой-80 я был в Москве. Наблюдал такое: "Осторожно! Двери закрываются...", двери закрываются, поезд трогается, объявление повторяется по-английски.

IP: Logged

kommentarij
Member
написано 25-06-2010 21:45     Просмотр личных данных: kommentarij     Изменить/Удалить сообщение
Вот здесь А.Н.Лобановский поёт эту песню (под оркестр) и то ли намекает на собственное авторство, то ли нет, судите сами:
http://rapidshare.com/files/402626855/vorovskaia.dolia.mp3

[Это сообщение изменил kommentarij (изменение 25-06-2010).]

IP: Logged

vitakh
Member
написано 25-06-2010 23:54     Просмотр личных данных: vitakh   Написать письмо: vitakh     Изменить/Удалить сообщение
Любопытно. Моё предположение, что Лобановский в своей песне взял за основу известный ему вариант "Воровской доли". Также предполагаю, что Высоцкий вариант/песню Лобановского не знал, ибо его (ВВ) вариант воспринимается как канонический, особенно учитывая жанр. Кроме того, велика ли вероятность, что Высоцкий мог услышать исполение Лобановского до своего? Интересно мнение Якова.

[Это сообщение изменил vitakh (изменение 25-06-2010).]

IP: Logged

kommentarij
Member
написано 26-06-2010 12:24     Просмотр личных данных: kommentarij     Изменить/Удалить сообщение
В.В.:

Такова уж воровская доля, -
В нашей жизни часто так бывает,
Мы навеки расстаёмся с волей,
Но наш брат нигде не унывает.

Может, жизнь погибель мне готовит?
Солнца луч блеснёт на небе редко.
Дорогая! Ведь ворон не ловят,
Только соловьи сидят по клеткам…

А.Л.:

А, ну давай. Одно время, вот где-то 60... конец 60-х, я увлекался вот этим жанром, который сейчас называется шансоном. И... ну такие полублатные песни, и я тогда написал несколько песен. А потом где-то я услышал по радио радиопостановку "Зелёный фургон". Там Володя пел песню, которая очень была похожа на мою и как-то... там, может быть, свои куплеты какие-то, мои куплеты и... я даже и не знаю, как это... чья это в итоге фактически песня, поэтому я её почти никогда не пою, эту песню. Но вот сегодня, в кругу своих друзей, значит, я с удовольствием её вспомнил и решил спеть. Вот, а уж вы сами решайте. Пусть вам самим будет это... как бы решать: моя это песня Лобановского, или это - песня Высоцкого, или наша общая песня.

Мы вполне довольны нашей долей,
И иной душа не принимает:
Пусть надолго расстаёмся с волей,
Но братва нигде не унывает.

Что ж поделать, если нас закроют?
Посидим не в золочёных клетках.
Дорогая, здесь ворон не ловят,
Только соловьи сидят на ветках.

Пусть мне глотку от натуги сводит.
Пой, от сердца песню отрывая.
Может быть, сегодня на свободе
Мой последний вечер догорает.

Что урвали, то и отгуляли,
Нас ищи - мы как иголка в сене.
Мы уходим, как в болота сваи.
Мы своей породе не изменим.

[Это сообщение изменил kommentarij (изменение 01-07-2010).]

[Это сообщение изменил kommentarij (изменение 01-07-2010).]

IP: Logged

vitakh
Member
написано 26-06-2010 01:08     Просмотр личных данных: vitakh   Написать письмо: vitakh     Изменить/Удалить сообщение
Возможно, услышанный вариант Высоцкий изменил по своему вкусу. Например, "соловьёв". Моё неискушённое мнение: вариант Лобановского не воспринимается как народный или, тем более, воровской (например, такой оборот: "вполне довольны"). Впрочем, не берусь судить.

[Это сообщение изменил vitakh (изменение 26-06-2010).]

IP: Logged

Воркута, 29 - шахта
Member
написано 26-06-2010 16:55     Просмотр личных данных: Воркута, 29 - шахта     Изменить/Удалить сообщение
1

[Это сообщение изменил Воркута, 29 - шахта (изменение 29-06-2010).]

IP: Logged

kommentarij
Member
написано 26-06-2010 17:26     Просмотр личных данных: kommentarij     Изменить/Удалить сообщение
2

[Это сообщение изменил kommentarij (изменение 01-07-2010).]

IP: Logged

Воркута, 29 - шахта
Member
написано 26-06-2010 18:48     Просмотр личных данных: Воркута, 29 - шахта     Изменить/Удалить сообщение
1

[Это сообщение изменил Воркута, 29 - шахта (изменение 29-06-2010).]

IP: Logged

Воркута, 29 - шахта
Member
написано 26-06-2010 20:42     Просмотр личных данных: Воркута, 29 - шахта     Изменить/Удалить сообщение
1

[Это сообщение изменил Воркута, 29 - шахта (изменение 29-06-2010).]

IP: Logged

Воркута, 29 - шахта
Member
написано 08-07-2010 02:42     Просмотр личных данных: Воркута, 29 - шахта     Изменить/Удалить сообщение
1

[Это сообщение изменил Воркута, 29 - шахта (изменение 16-08-2010).]

IP: Logged

kommentarij
Member
написано 08-07-2010 02:58     Просмотр личных данных: kommentarij     Изменить/Удалить сообщение
У него тут какой-то собирательный образ "вышел и пошёл по городу".

Любэ - это Николай Расторгуев, вообще-то.
А ещё есть Игорь Саруханов, он сам по себе.

IP: Logged

Воркута, 29 - шахта
Member
написано 08-07-2010 03:08     Просмотр личных данных: Воркута, 29 - шахта     Изменить/Удалить сообщение
1

[Это сообщение изменил Воркута, 29 - шахта (изменение 16-08-2010).]

IP: Logged

Воркута, 29 - шахта
Member
написано 08-07-2010 03:19     Просмотр личных данных: Воркута, 29 - шахта     Изменить/Удалить сообщение
Илья, сохрани энергию- будет ещё записей так 15-20.

IP: Logged

Воркута, 29 - шахта
Member
написано 08-07-2010 18:32     Просмотр личных данных: Воркута, 29 - шахта     Изменить/Удалить сообщение
1

[Это сообщение изменил Воркута, 29 - шахта (изменение 16-08-2010).]

IP: Logged

Воркута, 29 - шахта
Member
написано 14-07-2010 19:21     Просмотр личных данных: Воркута, 29 - шахта     Изменить/Удалить сообщение
1

[Это сообщение изменил Воркута, 29 - шахта (изменение 16-08-2010).]

IP: Logged

Larisa Simakova
Member
написано 15-07-2010 12:27     Просмотр личных данных: Larisa Simakova   Написать письмо: Larisa Simakova     Изменить/Удалить сообщение
Ну, Яков, обижаешь: это наоборот я всегда говорю, что люди не врут, а просто забыли или перепутали. Потому что по себе знаю, сколько я всего не помню. И привожу пример с Магомаевым.

IP: Logged

Эта тема разбита на 29 страницы:   1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11  12  13  14  15  16  17  18  19  20  21  22  23  24  25  26  27  28  29 

Все время ET (US)

перейти к предыдущей теме | перейти к следующей теме

Только для администрации: Открыть тему | В архив/переместить | Удалить
новая тема  
Перейти к:

Свяжитесь с нами | Чертовы Кулички

Powered by: Ultimate Bulletin Board, Version 5.40
© Infopop Corporation (formerly Madrona Park, Inc.), 1998 - 1999.

Russian LinkExchange Banner Network
Реклама в Интернет

Обратно к сайту: Все о Высоцком