Расскажите об этой теме знакомому! |
Конференции на Куличках
Владимир Высоцкий Общий разговор - оффтоп (Страница 18)
|
Эта тема разбита на 29 страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 |
перейти к предыдущей теме | перейти к следующей теме |
Автор | Тема: Общий разговор - оффтоп |
MaKoUr Member |
написано 02-05-2015 12:32
Евгений Давидович, он - медийный персонаж в том смысле, что записи с его выступлениями и даже концертами наводнили Интернет. Есть ещё одно принципиально важное сходство Невзорова с российскими либералами, которых он кстати не особо жалует. Невзоров все свои выступления строит таким образом, чтобы только разрушать, высмеивать и обгаживать... не предлагая абсолютно ничего взамен кроме невнятного понятия "свобода". И если в случае с РПЦ всего его аргументы и факты принимаются нормально, поскольку существует здоровая альтернатива - атеизм, то все его антигосударственные испорожнения довольно слабы. Вот опять-таки начинает он рекламировать какую-то книжонку, в которой описаны зверства солдат Красной Армии в Германии в 1945 году. И я не понимаю, на что он рассчитывает и к кому апеллирует? IP: Logged |
Mark_Tsibulsky Member |
написано 02-05-2015 02:59
>>>здоровая альтернатива - атеизм>>> Очень здоровая альтернатива - для комсомольцев двадцатого года. IP: Logged |
MaKoUr Member |
написано 02-05-2015 10:16
Марк, напрасно ёрничаете. В любых дискуссиях "верующие vs. атеисты" по соответствующим вопросам первые по умолчанию будут проигрывать. http://www.youtube.com/watch?v=fYc4SXCYHcI IP: Logged |
Mark_Tsibulsky Member |
написано 02-05-2015 16:04
>>>В любых дискуссиях "верующие vs. атеисты" по соответствующим вопросам первые по умолчанию будут проигрывать.<<< ======= В данном случае "по умолчанию" означает, что верующие будут просто молчать и не отзываться на глупости. IP: Logged |
MaKoUr Member |
написано 02-05-2015 18:16
Марк, это простой уход от дискуссии. Обвини оппонента в глупости и нет проблем. Но это страусиная позиция. IP: Logged |
Mark_Tsibulsky Member |
написано 02-05-2015 18:40
>>>Марк, это простой уход от дискуссии.<<< -------- Совершенно верно, я так и сказал. Перечитайте Высоцкого:"Так оставьте ненужные споры, я себе уже всё доказал." IP: Logged |
MaKoUr Member |
написано 02-05-2015 19:00
Да верьте на здоровье во что угодно, в то, что земля плоская и на семи слонах. Каждому своё. IP: Logged |
Евгений Давидович Member |
написано 02-05-2015 19:37
>>>Но вот какой вопрос меня беспокоит: ежели бога нет, то, спрашивается, кто же управляет жизнью человеческой и всем вообще распорядком на земле?<<< Константин, а как же вообще разумная жизнь на Земле возникла? Из инфузории туфельки человек появился? IP: Logged |
MaKoUr Member |
написано 03-05-2015 11:01
Евгений Давидович, знакомы с таким понятием как синтетическая теория эволюции? IP: Logged |
Евгений Давидович Member |
написано 03-05-2015 11:10
Нет, не слышал. Но чтобы эволюционировать, что-то изначально д.б. для этой эволюции. Так, или нет? Или всё-таки из инфузории туфельки всё началось? Константин, а вы читали "Тайную доктрину" Блаватской? IP: Logged |
MaKoUr Member |
написано 04-05-2015 12:32
Так или нет? Так. Посмотрите ещё про химическую эволюцию. Неорганика в органику... Доктрину не читал. [Это сообщение изменил MaKoUr (изменение 04-05-2015).] IP: Logged |
Евгений Давидович Member |
написано 04-05-2015 14:18
>>>Посмотрите ещё про химическую эволюцию. Неорганика в органику...<<< Посмотрел: "Химическая эволюция — этап, предшествовавший появлению жизни, в ходе которого органические, вещества возникли из неорганических молекул под влиянием внешних энергетических и селекционных факторов и в силу развертывания процессов самоорганизации, свойственных всем относительно сложным системам, которыми бесспорно являются все углеродсодержащие молекулы." Ну не могу я поверить, что процесс эволюции происходит без управления Высшим разумом. Эти сказки для материалистов: деревянный Пиноккио превращается в живого мальчика IP: Logged |
MaKoUr Member |
написано 04-05-2015 15:34
Евгений Давидович, верить или нет - это уже каждый решает для себя сам IP: Logged |
Евгений Давидович Member |
написано 08-05-2015 18:22
IP: Logged |
Евгений Давидович Member |
написано 09-05-2015 07:10
Эта осУжденная БриЗжит Бардо «когда к ней заходили в кабинет люди, а она была чем-то недовольна, то, невзирая на должности и ранги, Васильева говорила: «У тебя что рак мозга?». Это её любимое выражение» Как там у Трофима: Тушите свет, попёрло быдло кверху IP: Logged |
Евгений Давидович Member |
написано 12-05-2015 16:52
Сегодня в сети опубликовали доклад Бориса Немцова "Путин.Война.": http://yadi.sk/i/87GEJZ_FgZwPg >>>Вспоминает Алексей Каруна IP: Logged |
MaKoUr Member |
написано 21-05-2015 20:05
//Польская студия Jujubee Games анонсировала игру Kursk, посвященную гибели одноименной российской подлодки. В описании первого ролика, посвященного проекту (посмотреть его можно в начале заметки), говорится, что игра совместит элементы приключения и симулятора выживания, а наблюдать трагические события игроки будут от первого лица. Авторы обещают «захватывающий геймплей» и «проработанный сюжет». Выйдет Kursk на PC, PlayStation 4, Xbox One и Mac OS.// Наверное сейчас только польские б...ские гадёныши способны придумывать и рождать такое. [Это сообщение изменил MaKoUr (изменение 21-05-2015).] IP: Logged |
Евгений Давидович Member |
написано 29-05-2015 10:25
А если б водку гнать не из опилок, Нам не хватило б на пять бутылок. Спасибо тем, кто водку нам удешевляет, Наверно тоже с утра страдает.
[Это сообщение изменил Евгений Давидович (изменение 29-05-2015).] IP: Logged |
Евгений Давидович Member |
написано 05-06-2015 14:34
Михаил Борисович замечательно выглядит! Кадр из д/ф "Семья"- 24.05.2015: http://www.youtube.com/watch?v=T5PnqcYFCTg IP: Logged |
Лион Надель Member |
написано 07-06-2015 20:27
Уважаемые собеседники! Мой репортаж по Кошалину -2015 вышел в свет, и я начал рассылать в разные страны бандероли , там из двух газет три полосы с 8-ю цветными фотографиями. Опять в разговорах не буду несколько дней появляться. IP: Logged |
Виктор Бакин Member |
написано 09-06-2015 12:32
А.Олейников на днях встречает в столице всей Сибири Евгения Александровича Гангуса, которого мы все знаем, как величайшего поэта современности — Е.Евтушенко. По этому поводу Анатолий обращается к долгожителям «голубого», чтобы те помогли ему погрузиться в глубины темы «Евтушенко и Высоцкий», для того чтобы спросить у Евтушенки, чё он помнит про Высоцкого. Олейников так и говорит «голубым» — «Уважаемые коллеги…» Толя, а мы тут на самых Куличках? Чё, не коллеги? Обидно, мля… Может, тоже не пальцем деланные и не лыком шитые. Может, тоже чё-нибудь подскажем и надоумим чё спросить у поэта, писателя, сценариста, режиссёра и вообще многочлена и лепшего друга ВВ… Прежде, чем спрашивать, вспомним, что сами знаем. Можно начать с интервью Евтушенко известному американскому высоцковеду Марку Цыбульскому. Там есть ключевая фраза, определяющая беззастенчивое отношение поэта к поэту: «Володя очень хорошо пел в тот день, выступал с особой ответственностью, поскольку он выступал с ПРОФЕССИОНАЛЬНЫМИ поэтами». Кто этот Володя для профессионала Евтуха, и к бабке не ходи — ЛЮБИТЕЛЬ! Евтушенке было невдомёк, что Высоцкий яростно не выносил любительщины и почти молитвенно чтил в любой работе профессионализм. Как актёр и певец он мог шлифовать мастерство, сверяясь по реакции зала. Не проходивший курса в литвузе, не дипломированный поэт, он хотел, чтобы его читали, чтобы критики рецензировали его труд. А критики «чуть свысока похлопывали по плечу…» В 1986 году драматург Э.Володарский по дружбе пишет говённую (как потом выяснилось) пьесу «Мне есть что спеть...». А поэт пишет к ней пояснения, чтобы и «искренне-глуповатым» было понятно, о чём Эдик там накропал: «…чтобы сквозь накипь кликушества, причитаний, порой лицемерно-надрывных, а иногда искренне-глуповатых, увидеть настоящее ЛИЦО...» А вот те самые кликуши — родственники, обозначенные в пьесе, лица-то Высоцкого и не разглядели, а лишь увидели тень, брошенную на друга другом… И ещё не ленивый Евтушенко там написал: «Владимир Высоцкий, по моему мнению, не был ни большим поэтом, ни гениальным певцом, ни тем более композитором. Но всё-таки вместе компоненты его жизни слагаются в крупную поэтическую фигуру благодаря, прежде всего, огромному, НЕПОВТОРИМОМУ ХАРАКТЕРУ. В довольно долгий, болезненно ощущаемый всеми нами период беспоэтья — я говорю не о том, что сейчас не пишутся хорошие стихи, а лишь о том, что за последние лет двадцать не появилось ни одного крупного поэта, — Владимир Высоцкий именно благодаря своему характеру хотя бы частично заполнил этот вакуум своими песнями». Это было в 1986, а в 2005, когда Высоцкого уже назвали «энциклопедическим словарём нашего времени», в интервью МЦ он повторил почти точь в точь эту «простую» на его взгляд мысль. (Устойчивое мнение! Я ещё одного такого знаю…) А вот у Н.Крымовой взгляд другой: “Вот так — «характеру благодаря»... А вокруг говорят, что Высоцкий — «талант», «явление в искусстве», «энциклопедия эпохи»... Да и вообще, несуразица какая-то: книги, тиражи, собрания сочинений — у одних, а буквально всенародная любовь и благодарность — у одного, который вовсе и не «большой» поэт, а только, оказывается, «неповторимый характер»”. И ещё одно мнение по поводу. Мэлор Стуруа: «У него есть стихи, в которых поэтической и душевной энергетики больше, чем в тысячах строк англофильствующего Бродского или кривляющегося Вознесенского. После выхода первой книги стихов Высоцкого Женя Евтушенко великодушно хвалил её, но «давал понять», что автор всё-таки бард, а не поэт. Не думаю, что Женя не понял поэзии Высоцкого. Он, скорее, испугался её. Высоцкий не был куплетистом. Он был НЕПРЕВЗОЙДЁННЫМ мастером русского стиха, обогатившим его возможности, как никто после Маяковского и Пастернака». Вот, а Вы, Женя, говорите… Пару слов о дружеских отношениях ЕЕ и ВВ. М.Ножкин: «Это сейчас и Евтушенко, и Вознесенский, и другие его вспоминают, подчёркивая свою близость, а при жизни никогда ему не помогали. Они его просто эксплуатировали по-чёрному, не жалели, не щадили. ”Куда тебя тянут эти «поэты» — Вознесенский с Евтушенко?” — говорил я Высоцкому. Именно они сделали из Высоцкого в общественном сознании этакого противника системы, чуть ли не мученика. А сами даже хоронить его не пришли». Ну, Вознесенский-то ну никак приехать не смог — он в то время с Зоей здоровье на югах чинил. А собственное здоровье с чужими похоронами сложно связать. Что до ЕЕ, то тот врёт американцу: «Я был в это время со своими товарищами, мы проходили на лодке по реке в монгольской пустыне. Мы были АБСОЛЮТНО ОТОРВАНЫ от мира, так что о смерти Володи я узнал недели через две». ХХ век! И что у сотоварищей по челну не было хотя бы приёмника с УКВ диапазоном, что бы узнать, плывя по Селенге, как там недоумки байкотируют Олимпиаду и как умирает Высоцкий? Он за дураков нас держит… Вспоминает В.Янклович: «При мне Володя никогда не оказывался в каком-то унижающем его положении — никто не мог его осадить, тем более обидеть… Обиды бывали другого рода. Заходит Евтушенко: «Приехали мои издатели из Италии, приглашаю…» А потом добавил: Володя, захвати гитару». Поехал, но обиделся очень…" Вспоминает К.Мустафиди: «Однажды мы пришли в ресторан ВТО — Сева Абдулов, который был его близким другом, Володя и я. Сели перекусить, взяли пива. За одним из столиков сидел наш великий поэт Евтушенко со своей компанией. В какой-то момент он, уже «хороший», подходит к нам и говорит: «Ты думаешь что? Ты всю страну поставил перед собой на колени! Ты считаешь себя богом...» — и тому подобное. И я вижу, как у Володи сжимаются кулаки. А тот продолжает… И тогда Володя так спокойно говорит Севке: «Убери его отсюда, а то я сейчас ему морду набью». Это к тому, что завистников у него хватало». А ещё Евгений Саныч написал стишок, посвящённый Высоцкому под названием «Киоск звукозаписи». Стишок пошловатый, но с загадками: «Ты был полу-Гамлет и полу-Челкаш». А вот БИТЕФское компетентное жюри увидело в Высоцком ЦЕЛОГО Гамлета и наградило «Гран-при»! Вот ещё бы с «полу-Черкашом» разобраться. Может потаённая рифма «Челкаш — алкаш»? Ведь Алексей Максимыч именно так нам представляет цельного Гришку — «заядлый пьяница и ловкий, смелый вор». А может тут какая-то ассоциация с собственной фамилиЁй? Гриша в презрительных чувствах говорит своему подельнику Гавриле (не Державину): «ГНУС!.. И блудить-то не умеешь!..» Всё, что выше относится к теме «Евтушенко-Высоцкий». Но Евтушенко существует и вне Высоцкого. Мне нравятся очень многие его стихи, восхищаюсь его мужеством: 83 года (!), в 2013 ампутировали ногу, в декабре прошлого года чуть не кондрашка… а он ещё и в Новосибирске хочет сорвать аплодисменты!!! Молодец, однако… Толя, берегите наше достояние! IP: Logged |
Воркута, 31-ая шахта Member |
написано 09-06-2015 18:03
Я не хочу тему уводить в сторону, но тут вроде как оффтоп всё равно. <<А ещё Евгений Саныч написал стишок, посвящённый Высоцкому под названием «Киоск звукозаписи». Стишок пошловатый, но с загадками: «Ты был полу-Гамлет и полу-Челкаш». А вот БИТЕФское компетентное жюри увидело в Высоцком ЦЕЛОГО Гамлета и наградило «Гран-при»! Виктор, ты сам того не зная попал в точку. Это было у ВШ. Внизу текст. А в каком году Евтушенко это написал? Мне очень интересно или ВШ знал то, что написал Евтушенко. Мой кореш Толька - неплохой, Всегда с распахнутой душой, Нас там пытали бы - и что ж? А так ты - парень неплохой, Такие, Толик, пироги! Ты, Толька, парень неплохой, Но у меня хужей дела - Я их взорвать хотел, мечтал, Я так скажу, не в бровь, а в глаз, - IP: Logged |
Евгений Давидович Member |
написано 09-06-2015 21:28
>>>Мне очень интересно или ВШ знал то, что написал Евтушенко.<<< Евтушенко написал "Киоск звукозаписи" в 1980 г., а Шандриков свою песню в 1975 г. IP: Logged |
Воркута, 31-ая шахта Member |
написано 09-06-2015 21:57
Верней исполнил в 1975-ом. И даже больше того - в начале 75-го. Судя по словам - ...в этом году мне будет уже 35 лет... получается, что спето было до 5-го апреля 1975-го. Вполне могло быть написано и раньше. [Это сообщение изменил Воркута, 31-ая шахта (изменение 10-06-2015).] IP: Logged |
Анатолий Олейников Moderator |
написано 09-06-2015 22:38
Ох и «язва» же ты, дорогой Виктор Васильевич! Тем не менее, спасибо тебе за ухмылку и мнение, а особливо за тщательно подобранный «компромат» на Евтушенко, который, откровенно говоря, не тянет на криминал, попахивает оговором и тенденциозностью. Все эти мустафиди-вспоминатели, которых Высоцкий метлой поганой отмёл от себя однажды и в дальнейшем, до конца жизни, руки не подал - иуды те ещё и брать их в прокуроры – боже упаси! Наветы на Евтушенко - от тщедушности оных. Напраслина и в твоих словах, Виктор Васильевич. Дабы не быть голословным. Я свидетель того, что Евтушенко, действительно, в дни когда умер Высоцкий, не был в Москве и никак не мог быть на его похоронах, поскольку сплавлялся по Селенге из Монголии в Бурятию. Он, действительно, не имел в Монголии связи с внешним миром, где на сотни километров, - ни города, ни посёлка, а о телефонах там, в то время, многие - и, понятия-то не имели. И первым городом, который посетил Евтушенко сплавляясь в Бурятию, была Кяхта. Там состоялась и моя первая встреча с Евтушенко, где устроен был вечер его поэзии. В Кяхте я оказался по-случаю женитьбы моей на уроженке этого города, тогда же в июле. Да, я был в шоке от вести, которую принёс Евтушенко, но я был благодарен ему за эту яростную правду о его сотоварище и моем кумире. Евтушенко искренне любил Высоцкого – это я понял и почувствовал, ещё тогда, в Кяхте. Евтушенко, дружил с ним, ценил его, может быть, даже выше других, оглядывался на него, соперничал с ним, но уважал, признавая несомненный талант Высоцкого. Не так много поэтов и признанных людей искусства, которые поддерживали Высоцкого своим авторитетом, а Евтушенко поддерживал. Чего стоит только телеграмма, отправленная Евтушенко с Севера в Москву Высоцкому: «Слушали твою песню двадцать раз подряд. Становлюсь перед тобой на колени» И с Мариной Влади-то Высоцкого, по большому счёту, свёл именно Евтушенко. Благодаря ему и его сотоварищам Высоцкий выступал в Париже в составе делегации советских поэтов. И неправда, что Евтушенко не хлопотал за Высоцкого в редакциях и ничего не сделал для него и факты эти известны. Именно Евтушенко способствовал тому, что Высоцкий сумел записать на "Мелодии" своей первый полновесный диск-гигант, и на смерть Высоцкого стихами откликнулся горькими. Высоцкий тоже любил и уважал Евтушенко, и как поэта, и как человека. Об этом пишет Туманов, об этом вспоминают его друзья и родные, свидетельств этому масса. Евтушенко был смел, дерзок и талантлив, как чёрт. Именно он отправил телеграмму Брежневу, протестуя против ввода танков в Чехословакию. Именно он написал гениальные стихи «Наследники Сталина», переведённые на 72 языка мира. Именно Евтушенко не принял ордена из рук, разгромившего Белый дом и защитников его, президента Ельцина. Как можно не уважать такого человека и поэта, написавшего «Бабий Яр» и великие песни нашей эпохи. Евтушенко, безусловно, великий поэт современности и человек великий. Как его не гнули и каких собак не вешали, и не спускали на него – он остался собой. Никого не унизил, никого не предал, огромному количеству людей помог, не опустился до грязи, не мстил обидчикам, недоброжелателям и завистникам. Прощал. Евтушенко никогда не сказал плохого слова о Высоцком и пусть в оценках гениальности Высоцкого Евтушенко сдержан (у меня мнение иное), но Евтушенко всегда подчёркивал симбиоз его таланта, который не имеет названия, и всегда восторгался им, как человеком необъятного русского характера и великой души. У каждого – свой Высоцкий. Важно, чтобы он был. Не скрою. Счастлив, встретить Евтушенко в Новосибирске и выпить с ним чарку. Счастлив, задать пару вопросов Евгению Александровичу и вспомнить вечер поэзии в Кяхте в 1980 году, слова его о Высоцком тогда. Счастлив, вместе с ним возложить цветы к памятнику Высоцкому и побывать на его вечере поэзии и гала-концерте. Счастлив, подписать у него его книгу и получить автограф на фотографии для нашего музея. Время собирать камни, дорогой Виктор Васильевич! Добра! [Это сообщение изменил Анатолий Олейников (изменение 10-06-2015).] IP: Logged |
Анатолий Олейников Moderator |
написано 09-06-2015 23:05
Мой кореш Толька - неплохой, Его не зря зовут - Лихой _________________________________________________________________________________________ СПАСИБО ЗА ПОСТ ВОРКУТА! IP: Logged |
Евгений Давидович Member |
написано 10-06-2015 07:36
>>>«Слушали твою песню двадцать раз подряд. Становлюсь перед тобой на колени»<<< Речь идёт о песне "Охота на волков". Давным-давно я открывал на тоталитарном тему про Евтушенко. Стал искать - тема исчезла. Эти долбо@бы с голубого тему почикали . IP: Logged |
Виктор Бакин Member |
написано 10-06-2015 12:01
ЕД: «Евтушенко написал "Киоск звукозаписи" в 1980 г., а Шандриков свою песню в 1975 г.» --------------- Там ещё третий был — Лёха Пешков, тот про Гришку Черкаша сочинил в 1894 году. Потому Шандриков делал свою рифму «Челкаш-алкаш» не по Евтушенке, а по Пешкову. АО: «Ох и «язва» же ты, дорогой Виктор Васильевич!» АО: «Все эти мустафиди-вспоминатели, которых Высоцкий метлой поганой отмёл от себя однажды и в дальнейшем, до конца жизни, руки не подал - иуды те ещё и брать их в прокуроры – боже упаси!» АО: «Высоцкий тоже любил и уважал Евтушенко, и как поэта, и как человека. Об этом пишет Туманов…» IP: Logged |
Виктор Бакин Member |
написано 10-06-2015 12:10
АО: «Евтушенко, дружил с ним, ценил его, может быть, даже выше других, оглядывался на него, соперничал с ним, но уважал, признавая несомненный талант Высоцкого» --------------------- Ценил — как полу-Гамлета, уважать — было за что, но точно не оглядывался и не соперничал. И, конечно же, не ожидал, что посмертная слава Высоцкого затмит его прижизненную. Ю.Любимов: «Его собратья по перу мило похлопывали его свысока по плечу: “Ну, Володя, спой! Чего ты там сочинил?”… А жизнь-то показала: неизвестно, кто кого должен похлопывать по плечу». Это Любимов считает некоторых поэтов «собратьями по перу», а вот сами поэты никакого чувства братства не испытывали. Бард — он и есть бард, откуда взяться у него безумным строчкам высоких страстей? АО: «И с Мариной Влади-то Высоцкого, по большому счёту, свёл именно Евтушенко». АО: Именно Евтушенко способствовал тому, что Высоцкий сумел записать на "Мелодии" своей первый полновесный диск-гигант, и на смерть Высоцкого стихами откликнулся горькими. Как можно не уважать такого человека и поэта, написавшего «Бабий Яр» и великие песни нашей эпохи. АО: «Не скрою. Счастлив, встретить Евтушенко в Новосибирске и выпить с ним чарку. Счастлив, вместе с ним возложить цветы к памятнику Высоцкому и побывать на его вечере поэзии и гала-концерте. Счастлив, подписать у него его книгу и получить автограф на фотографии для нашего музея. Я уже говорил, что мне нравятся многие стихи Евтушенко. IP: Logged |
Евгений Давидович Member |
написано 10-06-2015 12:26
>>>вдова Р.Рождественского Алла Киреева<<< В ночь на 15 мая 2015 г., Алла Борисовна Киреева приказала долго жить. Царство небесное! IP: Logged |
Вик. Member |
написано 10-06-2015 16:32
Забавно. Вообще-то все эти "признанные властью" поЕты, считали ВВ "младшим братом". Как бы тем самым все же признавая его. Но опуская до уровня младшОго. А на самом-то деле стадионы мог собрать только этот самый "младший брат". В реальности народ слушал и любил именно песни ВВ. Ножкин при упоминании имен Вознесенского и Евтуха, сразу переходит на мат. Считая, что ВВ представлял для этих поЕтов вполне здорового, нормального такого конкурента. Которому они просто напросто завидовали. И кто ж будет помогать конкуренту? Прилюдно они, естественно, на ВВ не возбухали.
[Это сообщение изменил Вик. (изменение 10-06-2015).] IP: Logged |
Евгений Давидович Member |
написано 10-06-2015 17:11
>>>Ножкин при упоминании имен Вознесенского и Евтуха, сразу переходит на мат.<<< Ножкин не представляет собой ничего интересного. Спел песню Аграновича "Я в весеннем лесу пил березовый сок" в фильме "Ошибка резидента" и стал знаменитым. Причём, никогда не называл автора песни. Из собственного - только "А на кладбище всё спокойненько" и "Зачем человеку заборы" - весьма заурядненько. И артист он так себе. Впрочем, и особых претензий у меня к нему нет: на безрыбье и рак рыба. [Это сообщение изменил Евгений Давидович (изменение 10-06-2015).] IP: Logged |
Вик. Member |
написано 10-06-2015 17:25
Никто Ножкина и не возвеличивает. Ничего. Мы справимся.
Последний бой - он трудный самый. [Это сообщение изменил Вик. (изменение 10-06-2015).] IP: Logged |
Евгений Давидович Member |
написано 10-06-2015 17:31
>>>Последний бой<<< Да, хорошая песня - патриотическая. А мне "Десятый наш десантный батальон" больше нравится . IP: Logged |
Воркута, 31-ая шахта Member |
написано 10-06-2015 17:52
<<Ножкин не представляет собой ничего интересного>> Нам нового начальника назначили ... А это разве не Ножкин? IP: Logged |
sio-min Member |
написано 10-06-2015 21:03
Знающие люди говорят, что НАШЕГО отдельного десятого десантного батальона не было. А вот в Вермахте - был. Это - так, ремарка о патриотизьме... IP: Logged |
Анатолий Олейников Moderator |
написано 10-06-2015 22:26
За Мустафиди обидно, чесслово! БАКИН ________________________________________________________________________________________ Действительно. Обидно за Мустафиди, Виктор Васильевич. Обидно. Не смог человек сохранить отношения с Высоцким, такт и уважение к поэту. Такой шанс выпал человеку, имевшему, всего-то, хорошую аппаратуру. Не смог остаться одним из близких друзей Семёныча, доверенным лицом его, по составлению и хранению уникального аудио-архива. Предал его за понюх шелестящий. Стал за спиной Высоцкого промышлять доверием, колобашки делать за спиной. Ну, а заодно, и критику наводить Мол, не так Семёныч надо, вот так-то и так-то, тут-то и тут-то, вот здесь... Тута - строка гуляет, а тута - кода, не в дугу и не в тую. Мол, тщательнее надо, Владимир Семёнович. Не стану разводить антимоний. Мустафиди - того не стоит. Я, в данном случае, на стороне Высоцкого. Я, на стороне Марины. Я, на стороне Туманова. Я, на стороне отца Высоцкого. Я, на стороне Абдулова Севы. Высоцкий выгнал Мустафиди и этим всё сказано. И мне, до фонаря ныне всё его блеяние и голословная болтовня, наветы на истинных друзей Высоцкого. Вся нынешняя «заслуга» Мустафиди – это оставшаяся магнитофонная коллекция записей Высоцкого, на которой он и сегодня деньги гребет, и которую - будь он порядочным человеком - он должен был передать наследникам. Тем паче, что большая часть пленок и не им записанная, а переданная безвозмездно другими. А что на деле? Болтовня в своё оправдание, да наветы. Мол, посмотрите на окружение Высоцкого - одни козлы. Взять, хотя бы, того же Евтушенко. Противно. Интересный ты человек, Виктор Васильевич! Пустослова и обмишурившегося прохвоста Мустафиди защищаешь, болтовне его безоговорочно веришь и на этом основании, ещё и, далеко идущие выводы делаешь. А другим отказываешь в правоте-то.... А с какой стати? Ты же вед, ты же исследователь, ты же на факты, ПРЕЖДЕ ВСЕГО, опираться должен, а не на болтовне. А каковы факты? А факт неоспоримый - один. Высоцкий Мустафиди выгнал. Не просто так, за негодяйство. Высоцкий на нюх не выносил предательства, по отношению к себе. Он вычёркивал людей, ославившихся этим, из жизни своей - напрочь. Об этом пишет Влади. Так и есть. Несколько человек, самых близких Высоцкому, поведали – почему и за что. Это: Марина Влади - жена, отец Высоцкого, Сева Абдулов – друг Высоцкого, Туманов – друг Высоцкого. Но тебе - по барабану. Ты им не веришь. Это не стыкуется с твоими представлением, возможно, задачей. Вот ведь какой компот, Виктор Васильевич. И что получается? Получается – ерунда. Ну, или, сочинение на заданную тему, под которую тщательно подгоняется всё - от сплетен и слухов, до бреда и фальсификаций, разного рода "вспоминателей-доброхотов» и отметается всё, что не развивает представление наше и выстаиваемый сюжет. Ироничный взгляд на окружающую жуткую действительность интересен и возбуждает. Но, не ведет к истине. Истина – женщина иной доступности. Обидно Виктор Васильевич, за исследователя и веда. Ты уж извини! Относительно Марины Влади, мы с тобой немало колёс стёрли, а воз и ныне там. Эдак можно до бесконечности. Думаю не стоит повторяться. Кому интересно смотри статью и полемику "А ПРАВДЫ НЕТ, КОГДА НЕ НАПОКАЗ" А вот на риторический вопрос: «Толя, зачем тебе, чтобы о тебе плохо думали? «Мой кореш Толька - неплохой, Его не зря зовут – Лихой»! Когда ты говоришь про «поганую метлу», создаётся впечатление, что кроме «Прерванного полёта» ты ничего больше не читал. Это она (Влади) сказала (о друзьях): «…которых ты в любой день без тени сожаления исключал из своей жизни». Зачем повторять её глупости? Все перечисленные остались друзьями до самого гроба серии №6. Она же, очевидно, и не заметила, как походя оскорбила не только перечисленных ею настоящих друзей Высоцкого, а и его самого, его отношение к этим людям и его понимание дружбы" Виктор Васильевич! Опустим впечатление твоё о моем кругозоре. Смею заверить - оно ошибочно. Твою книгу, во всяком случае, я прочитал и не раз – жизнь заставила. Что до Марины и негодования твоего. Не сгущай краски, там где просвет должен быть. Зачем обобщать, и цепляться за фразы, когда разговор конкретики требует. Высоцкого, в последнее время, действительно окружали, так называемые «друзья», а по сути прилипалы - лакеи, которые оказывали разного «услуги» Высоцкому и кормились от него – не мне, тебе говорить об этом. И это истинная правда. Марина пишет об этом как раз. Но она никогда не писала тАкого об истиных друзьях Высоцкого, которые у него были всегда: от Говорухина до Севы Абдулова; от Туманова до Михаила Шемякина: от Александра Митты до Анатолия Гарагули и так далее, и обо всех них она пишет правдиво. Она сетует на то, что в ПОСЛЕДНЕЕ ВРЕМЯ ВЫСОЦКОГО ОКРУЖАЛИ, ПО БОЛЬШЕЙ ЧАСТИ, НЕ ДРУЗЬЯ, А ЛАКЕИ. ПРИЛИПАЛЫ. Марина с горечью говорит о спивающемся Иване. И это правда. Это не отрицает и сам Бортник. Который и в день смерти Высоцкого в стельку пьян. Влади пишет ПРАВДУ, которую видят её глаза, и мы прочитывая её свидетельство, многое берем для понимания истины и не сказать еЙ ВЕЛИКОЕ СПАСИБО за это свидетельство, от которого не отвертеться – по меньшей мере, беспардонная неблагодарность. Стараюсь говорить полит корректно, соблюдая статус-кво. А «друзей» за гробом, действительно, очередь. За Туманова говорить не стану вовсе. И, конечно же, мы опять не «будем плеваться по этому поводу». В этом я согласен с тобой «Лучше не надо… Только-только, что-то у нас налаживается…» Скажу одно НИКОГДА И НИГДЕ Туманов плохого слова не сказал о Евтушенко, тем паче в связи с Высоцким. Круги нарезать вокруг этого – пустое. А уж сентенции подобного рода, как эти: «Меньшого потеряли брата…» напишет профессионал и большой брат. Ведь «меньшими братьями», вообще-то, животных называют! Таким он и был для них — «меньшим братом» и комментировать –то трудно, в смысле - стыдно. Я так понимаю - под "замес" попал уже и Вознесенский. Как известно, МЕНЬШИМ БРАТОМ назвал Высоцкого не Евтушенко, а Вознесенский. Ни каким боком тут Е.Е., как ты Виктор Васильевич кличешь поэта( дабы не приводить более неприличного ярлыка, который не делает чести уважаемому высоцковеду). Бог с ним. Беру за основу посыл твой Виктор Васильевич про МЕНЬШОГО БРАТА. Замес больно уж отменный. Посмотри на факты. Меньшого потеряли БРАТА! ВСЕНАРОДНОГО ВОЛОДЮ! В С Е Н А Р О Д Н О Г О!!! К чему здесь цепляться? Да, в такое признание из уст ПОЭТА БОЛЬШОГО, ПРИЗНАННОГО И УВЕНЧАННОГО, в то время, и подумать-то было нельзя! ВСЕНАРОДНОГО ВОЛОДЮ ПОТЕРЯЛА СТРАНА! РЫДАЙ РОССИЯ! И это из уст обвиняемого тобой Виктор Васильевич, ВОЗНЕСЕНСКОГО. "Славно-славно".... Что здесь можно высосать, кроме восхищения Вознесенским? А ты Виктор Васильевич – высосал, нелепицу несуразную, о животных. Нет слов. Стыдно. А это, как прикажешь прокомментировать? Мнение Алл Киреевых мне – это мнение Алл. Мне до её мнения – фиолетово. Зачем мне оно, когда есть опубликованные и заснятые на видео свидетельства самих героев о Высоцком, и Рождествеского, и Евтушенко, и Вознесенского и они НАПРОЧЬ ОПРОВЕРГАЮТ бредятину Алл. Для чего тебе-то Виктор Васильевич эта ничем не покрепленная очередная ЕРЕСЬ, чем прельстила-то? Очередным наветом, опорачивающим сразу всех трех поэтов. Ведь - полная чушь, которую никуда не вставить и ни к чему не приклеить. Дальнейшие беседы в комментариях вообще не нуждаются, потому как ничего не несут по-сушеству полемики. Что до скепсиса о наколке Евтушенко Марине Влади относительно Высоцкого – правда. Как и правда о том, что в непосредственном знакомстве Высоцкого и Марины Влади виновен и Гутьеррес, о котором пишет в своем дневнике Золотухин и вспоминает сам Гутьеррес – это факты зафиксированные историей и подтверждены многими свидетелями и участниками встречи не опровергнуты. А вот рассказы О. Тенейшвили – это всего лишь рассказы, которые не вписываются, ни в дневниковые записи Золотухина, ни в свидетельство Влади, ни во что. Интересно, правда, Виктор Васильевич? Разного рода высокомерные, надо сказать, пассажи о Евтушенко, сказанные тобою в предыдушем голословном накате на Е.Е. про то мол, что Евтушенко де, телеграмму не мог отбить в связи со смертью друга… Что, мол, у него приёмника УКВ не было?… К чему этот то накат? ВЕДЬ НЕПРАВДА ЭТО. Была телеграмма. Телеграмма родителям Высоцкого, о скорби по потери друга, ВЕЛИКОГО поэта-песенника. И телеграмма эта приводится в книге В.Перевозчикова. Можно конечно начать язвить, вот мол, Высоцкий для Евтушенко поэт-песенник только, пусть и великий. А он - настояший Поэт. А чего язвить? Высоцкого страна знала, как барда, исполнителя своих великих песен. Ни сборников стихов, ни публикаций, ничего. О горьком и пророческом, во многом, стихотворении Евтушенко «КИОСК ЗВУКОЗАПИСИ» на смерть Высоцкого, которое не кажется тебе таковым, а более того - крамольным. Что сказать. Сожалею, что не совпадаем в восприятии. В этом стихотворении САМОЕ-САМОЕ приведем его полностью: Бок о бок с шашлычной,шипящей так сочно, Володя, АХ, КАК ТЕБЯ ВДРУГ ПОЛЮБИЛИ ТОРГАШ тебя ставит в игрушечке-"Ладе" Володя, КАК СТРАШНО меж адом и раем ТЫ ПЕЛ для студентов Москвы и Нью-Йорка, И ты к приискателям на вертолете Тебя хоронили, как будто ты гений. Для нас Окуджава был Чехов с гитарой. …Киоск звукозаписи около пляжа. Гениальные стихи! Невероятной силы. Точности. Великого признания гения Высоцкого, великим собратом по перу! Я в полном замешательстве ОТ НЕПОНИМАНИЯ ОНОГО, от ёрничества и какого-то непонятного «фу», по поводу стихов Евтушенко. Евтушенко пишет о том, что Высоцкого хоронили с разными чувствами. Кто хоронил его - как гения эпохи, кто - как гения мгновений. Он же – Евтушенко хоронил его как БЕДНОГО ГЕНИЯ СЕМИДЕСЯТЫХ И БЕДНЫМИ ГЕНИЯМИ НЕ БОГАТЫХ! Для Евтушенко Высоцкий ГЕНИЙ. Для Евтушенко Высоцкий ЗОЩЕНКО ПЕСНИ. Для Евтушенко Высоцкий – это есенинский ХЛОПУША – глашатай эпохи! Все в стихотворении о Высоцком ОТКРЫТЫМ ТЕКСТОМ. Без выкрутас и мишуры. Полное, абсолютное и безоговорочное признание гения Высоцкого - тогда, по следам трагедии века. По ощущениям времени, дыханию его. И значения этого стихотворения не убавить ничем. Оно печать времени. Устами поэта говорит Бог! А рассусоливание в непригляность одиозную какую-то, прекраснейших метафор Евтушенко, в отношении Высоцкого, – «ПОЛУ-ГАМЛЕТ, ПОЛУ-ЧЕЛКАШ» - вообще, НОНСЕНС. О чем пишет Евтушенко, если скложить эти ПОЛУ в одно ЦЕЛОЕ? О том, что Высоцкий – ГАМЛЕТ - но, НЕ ПРИНЦ крови, А НАШ - народный ГЛАШАТАЙ - ГАМЛЕТ НА ЗАКЛАНЬЕ ЗА ПРАВДУ, которой или быть или не быть! Потому он ПОЛУ-ГАМЛЕТ и ПОЛУ-ЧЕЛКАШ. Ты пел для студентов Москвы и Нью-Йорка, Как выйти на достойную коду в разговоре с тобой, уважаемый Виктор Васильевич...? Бродским - не брезгую и гений его признаю. Что есть, то есть. Но, хочу напомнить, что и Евтушенко был номинирован на нобелевку И много раньше Бродского и не получил её, во многом, из-за политического противостояния систем. И наоборот. Возможно присуждение нобелевки Бродскому, во многом, состоялось потому, что он пребывал на чужбине, в роли изгнанника. Не умаляя ни в чем гения того и другого скажу. В таких областях, как литература на нобелевку бесталанных людей не номинируют и этим я хочу подчеркнуть одно - дабы называть Евтушенко "Евтухом" надо быть, по меньшей мере, Бродским, но, даже и он, - этого себе не позволял. И мне - жутко, куда катится мир. Куда скатываемся мы… И есть ли, этому падению, край… Извини, Виктор Васильевич, за ответ. Но, другого нет. [Это сообщение изменил Анатолий Олейников (изменение 11-06-2015).] IP: Logged |
Виктор Бакин Member |
написано 11-06-2015 06:41
Извини, Виктор Васильевич, за ответ. Но, другого нет. ----------------- Толя, да что там "извини"? Спасибо! Ты мне глаза открыл, а то я ходил прищурившись, а порой вообще зажмуренный... С П А С И Б О! IP: Logged |
Евгений Давидович Member |
написано 11-06-2015 06:59
>>>дабы называть Евтушенко "Евтухом"<<< А между тем, с подачи Геннадия Шпаликова, друзья за глаза называли его ЕвтуЖенька... Вам ли, любящим баб да блюда, жизнь отдавать в угоду?! Я лучше в баре, блядям буду подавать ананасную воду! IP: Logged |
Евгений Давидович Member |
написано 11-06-2015 07:38
>>>Ножкин при упоминании имен Вознесенского и Евтуха, сразу переходит на мат.<<< А между тем, у Вознесенского в этом году вышел 2-х томник в серии "Библиотека поэта":
Андрей Вознесенский. Стихотворения в 2 т. / Вступ. статья, сост., подг. текста и примеч. Г.И. Трубникова. - СПб.: Вита Нова, 2015. - 536 + 456 с. Тираж 1000 экз. IP: Logged |
Эта тема разбита на 29 страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 Все время ET (US) | перейти к предыдущей теме | перейти к следующей теме |
Powered by: Ultimate Bulletin Board, Version 5.40
© Infopop Corporation (formerly Madrona Park, Inc.), 1998 - 1999.