Тема закрыта  Тема закрыта
Расскажите об этой теме знакомому!
  Конференции на Куличках
  Владимир Высоцкий
  Общий разговор - оффтоп (Страница 18)

новая тема  
персональные настройки | регистрация | установки | faq | поиск

Эта тема разбита на 29 страницы:   1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11  12  13  14  15  16  17  18  19  20  21  22  23  24  25  26  27  28  29 

перейти к предыдущей теме | перейти к следующей теме
Автор Тема:   Общий разговор - оффтоп
MaKoUr
Member
написано 02-05-2015 12:32     Просмотр личных данных: MaKoUr     Изменить/Удалить сообщение
Евгений Давидович, он - медийный персонаж в том смысле, что записи с его выступлениями и даже концертами наводнили Интернет.

Есть ещё одно принципиально важное сходство Невзорова с российскими либералами, которых он кстати не особо жалует. Невзоров все свои выступления строит таким образом, чтобы только разрушать, высмеивать и обгаживать... не предлагая абсолютно ничего взамен кроме невнятного понятия "свобода". И если в случае с РПЦ всего его аргументы и факты принимаются нормально, поскольку существует здоровая альтернатива - атеизм, то все его антигосударственные испорожнения довольно слабы.

Вот опять-таки начинает он рекламировать какую-то книжонку, в которой описаны зверства солдат Красной Армии в Германии в 1945 году. И я не понимаю, на что он рассчитывает и к кому апеллирует?
Предположим, что эти зверства имели место. И что дальше?
Немецкий народ должен ещё очень долго кланяться нам в ножки и целовать сапоги только за то, что мы дали им право дальше существовать и даже восстановили промышленный потенциал (как теперь видим - зря).
После того, что нацисты устроили на нашей земле, любое бы другое европейское государство после своей теоретической победы стёрло в порошок половину всего немецкого населения. Так что т. Сталин и Красная Армия - образцы гуманизма.

IP: Logged

Mark_Tsibulsky
Member
написано 02-05-2015 02:59     Просмотр личных данных: Mark_Tsibulsky     Изменить/Удалить сообщение
>>>здоровая альтернатива - атеизм>>>

Очень здоровая альтернатива - для комсомольцев двадцатого года.

IP: Logged

MaKoUr
Member
написано 02-05-2015 10:16     Просмотр личных данных: MaKoUr     Изменить/Удалить сообщение
Марк, напрасно ёрничаете. В любых дискуссиях "верующие vs. атеисты" по соответствующим вопросам первые по умолчанию будут проигрывать.
http://www.youtube.com/watch?v=fYc4SXCYHcI

IP: Logged

Mark_Tsibulsky
Member
написано 02-05-2015 16:04     Просмотр личных данных: Mark_Tsibulsky     Изменить/Удалить сообщение
>>>В любых дискуссиях "верующие vs. атеисты" по соответствующим вопросам первые по умолчанию будут проигрывать.<<<
=======
В данном случае "по умолчанию" означает, что верующие будут просто молчать и не отзываться на глупости.

IP: Logged

MaKoUr
Member
написано 02-05-2015 18:16     Просмотр личных данных: MaKoUr     Изменить/Удалить сообщение
Марк, это простой уход от дискуссии. Обвини оппонента в глупости и нет проблем. Но это страусиная позиция.

IP: Logged

Mark_Tsibulsky
Member
написано 02-05-2015 18:40     Просмотр личных данных: Mark_Tsibulsky     Изменить/Удалить сообщение
>>>Марк, это простой уход от дискуссии.<<<
--------
Совершенно верно, я так и сказал. Перечитайте Высоцкого:"Так оставьте ненужные споры, я себе уже всё доказал."

IP: Logged

MaKoUr
Member
написано 02-05-2015 19:00     Просмотр личных данных: MaKoUr     Изменить/Удалить сообщение
Да верьте на здоровье во что угодно, в то, что земля плоская и на семи слонах. Каждому своё.

IP: Logged

Евгений Давидович
Member
написано 02-05-2015 19:37     Просмотр личных данных: Евгений Давидович     Изменить/Удалить сообщение
>>>Но вот какой вопрос меня беспокоит: ежели бога нет, то, спрашивается, кто же управляет жизнью человеческой и всем вообще распорядком на земле?<<<

Константин, а как же вообще разумная жизнь на Земле возникла? Из инфузории туфельки человек появился?
Есть версия, что жизнь на Землю инопланетяне занесли из другой Галактики. Но это такие всемогущие инопланетяне, что они могут и планеты создавать. Со временем и земляне станут такими же могущественными, что будут создавать Галактики и разумную жизнь на планетах. Единичные земляне станут богами. Это не фантастика. Именно всё так и происходит.

IP: Logged

MaKoUr
Member
написано 03-05-2015 11:01     Просмотр личных данных: MaKoUr     Изменить/Удалить сообщение
Евгений Давидович, знакомы с таким понятием как синтетическая теория эволюции?

IP: Logged

Евгений Давидович
Member
написано 03-05-2015 11:10     Просмотр личных данных: Евгений Давидович     Изменить/Удалить сообщение
Нет, не слышал. Но чтобы эволюционировать, что-то изначально д.б. для этой эволюции. Так, или нет? Или всё-таки из инфузории туфельки всё началось?
Константин, а вы читали "Тайную доктрину" Блаватской?

IP: Logged

MaKoUr
Member
написано 04-05-2015 12:32     Просмотр личных данных: MaKoUr     Изменить/Удалить сообщение
Так или нет? Так.
Посмотрите ещё про химическую эволюцию. Неорганика в органику...

Доктрину не читал.

[Это сообщение изменил MaKoUr (изменение 04-05-2015).]

IP: Logged

Евгений Давидович
Member
написано 04-05-2015 14:18     Просмотр личных данных: Евгений Давидович     Изменить/Удалить сообщение
>>>Посмотрите ещё про химическую эволюцию. Неорганика в органику...<<<

Посмотрел:

"Химическая эволюция — этап, предшествовавший появлению жизни, в ходе которого органические, вещества возникли из неорганических молекул под влиянием внешних энергетических и селекционных факторов и в силу развертывания процессов самоорганизации, свойственных всем относительно сложным системам, которыми бесспорно являются все углеродсодержащие молекулы."

Ну не могу я поверить, что процесс эволюции происходит без управления Высшим разумом. Эти сказки для материалистов: деревянный Пиноккио превращается в живого мальчика

IP: Logged

MaKoUr
Member
написано 04-05-2015 15:34     Просмотр личных данных: MaKoUr     Изменить/Удалить сообщение
Евгений Давидович, верить или нет - это уже каждый решает для себя сам

IP: Logged

Евгений Давидович
Member
написано 08-05-2015 18:22     Просмотр личных данных: Евгений Давидович     Изменить/Удалить сообщение

IP: Logged

Евгений Давидович
Member
написано 09-05-2015 07:10     Просмотр личных данных: Евгений Давидович     Изменить/Удалить сообщение
Эта осУжденная БриЗжит Бардо «когда к ней заходили в кабинет люди, а она была чем-то недовольна, то, невзирая на должности и ранги, Васильева говорила: «У тебя что рак мозга?». Это её любимое выражение»

Как там у Трофима:

Тушите свет, попёрло быдло кверху
Как будто дрожжи кинули в дерьмо
Россия открывает путь к успеху
Крутому и отвязанному чмо...

IP: Logged

Евгений Давидович
Member
написано 12-05-2015 16:52     Просмотр личных данных: Евгений Давидович     Изменить/Удалить сообщение
Сегодня в сети опубликовали доклад Бориса Немцова "Путин.Война.": http://yadi.sk/i/87GEJZ_FgZwPg

>>>Вспоминает Алексей Каруна
(В 2013–2014 годах 20-летний Алексей Каруна проходил срочную службу в авиации Черноморского флота и был награжден медалью «За возвращение Крыма».):
"О планах по присоединению Крыма я впервые услышал в начале февраля. В то же время, на территорию Крыма начали активно заходить наши военные. Они создавали укрепления и организовывали патрули, чтобы, не дай Бог, здесь не началось Майдана.
Накануне референдума нас предупредили, что будет объявлена тревога и необходимо быть наготове. Но все прошло предельно спокойно, потому что на такой маленький клочек земли из России пригнали такое количество войск! Один черноморский флот — 15 тысяч человек. Еще тысяч 20 тысяч солдат на суше. Плюс еще спецслужбы, которые находись в городе. Любое сопротивление закидали бы шапками. Однако сопротивляться было никому.<<<

IP: Logged

MaKoUr
Member
написано 21-05-2015 20:05     Просмотр личных данных: MaKoUr     Изменить/Удалить сообщение
//Польская студия Jujubee Games анонсировала игру Kursk, посвященную гибели одноименной российской подлодки. В описании первого ролика, посвященного проекту (посмотреть его можно в начале заметки), говорится, что игра совместит элементы приключения и симулятора выживания, а наблюдать трагические события игроки будут от первого лица. Авторы обещают «захватывающий геймплей» и «проработанный сюжет». Выйдет Kursk на PC, PlayStation 4, Xbox One и Mac OS.//

Наверное сейчас только польские б...ские гадёныши способны придумывать и рождать такое.
Пора уж выпустить 3D-action "Катынь: весёлые приключения доктора Геббельса" или симулятор авиадиспетчера "Посади однояйцевого близнеца в тумане".

[Это сообщение изменил MaKoUr (изменение 21-05-2015).]

IP: Logged

Евгений Давидович
Member
написано 29-05-2015 10:25     Просмотр личных данных: Евгений Давидович     Изменить/Удалить сообщение
А если б водку гнать не из опилок,
Нам не хватило б на пять бутылок.
Спасибо тем, кто водку нам удешевляет,
Наверно тоже с утра страдает.

[Это сообщение изменил Евгений Давидович (изменение 29-05-2015).]

IP: Logged

Евгений Давидович
Member
написано 05-06-2015 14:34     Просмотр личных данных: Евгений Давидович     Изменить/Удалить сообщение

Михаил Борисович замечательно выглядит!

Кадр из д/ф "Семья"- 24.05.2015: http://www.youtube.com/watch?v=T5PnqcYFCTg

IP: Logged

Лион Надель
Member
написано 07-06-2015 20:27     Просмотр личных данных: Лион Надель     Изменить/Удалить сообщение
Уважаемые собеседники! Мой репортаж по Кошалину -2015 вышел в свет, и я начал рассылать в разные страны бандероли , там из двух газет три полосы с 8-ю цветными фотографиями.
Опять в разговорах не буду несколько дней появляться.

IP: Logged

Виктор Бакин
Member
написано 09-06-2015 12:32     Просмотр личных данных: Виктор Бакин   Написать письмо: Виктор Бакин     Изменить/Удалить сообщение
А.Олейников на днях встречает в столице всей Сибири Евгения Александровича Гангуса, которого мы все знаем, как величайшего поэта современности — Е.Евтушенко. По этому поводу Анатолий обращается к долгожителям «голубого», чтобы те помогли ему погрузиться в глубины темы «Евтушенко и Высоцкий», для того чтобы спросить у Евтушенки, чё он помнит про Высоцкого. Олейников так и говорит «голубым» — «Уважаемые коллеги…» Толя, а мы тут на самых Куличках? Чё, не коллеги? Обидно, мля… Может, тоже не пальцем деланные и не лыком шитые. Может, тоже чё-нибудь подскажем и надоумим чё спросить у поэта, писателя, сценариста, режиссёра и вообще многочлена и лепшего друга ВВ…
Прежде, чем спрашивать, вспомним, что сами знаем.
Можно начать с интервью Евтушенко известному американскому высоцковеду Марку Цыбульскому. Там есть ключевая фраза, определяющая беззастенчивое отношение поэта к поэту: «Володя очень хорошо пел в тот день, выступал с особой ответственностью, поскольку он выступал с ПРОФЕССИОНАЛЬНЫМИ поэтами».
Кто этот Володя для профессионала Евтуха, и к бабке не ходи — ЛЮБИТЕЛЬ!
Евтушенке было невдомёк, что Высоцкий яростно не выносил любительщины и почти молитвенно чтил в любой работе профессионализм. Как актёр и певец он мог шлифовать мастерство, сверяясь по реакции зала. Не проходивший курса в литвузе, не дипломированный поэт, он хотел, чтобы его читали, чтобы критики рецензировали его труд. А критики «чуть свысока похлопывали по плечу…»
В 1986 году драматург Э.Володарский по дружбе пишет говённую (как потом выяснилось) пьесу «Мне есть что спеть...». А поэт пишет к ней пояснения, чтобы и «искренне-глуповатым» было понятно, о чём Эдик там накропал: «…чтобы сквозь накипь кликушества, причитаний, порой лицемерно-надрывных, а иногда искренне-глуповатых, увидеть настоящее ЛИЦО...» А вот те самые кликуши — родственники, обозначенные в пьесе, лица-то Высоцкого и не разглядели, а лишь увидели тень, брошенную на друга другом…
И ещё не ленивый Евтушенко там написал: «Владимир Высоцкий, по моему мнению, не был ни большим поэтом, ни гениальным певцом, ни тем более композитором. Но всё-таки вместе компоненты его жизни слагаются в крупную поэтическую фигуру благодаря, прежде всего, огромному, НЕПОВТОРИМОМУ ХАРАКТЕРУ. В довольно долгий, болезненно ощущаемый всеми нами период беспоэтья — я говорю не о том, что сейчас не пишутся хорошие стихи, а лишь о том, что за последние лет двадцать не появилось ни одного крупного поэта, — Владимир Высоцкий именно благодаря своему характеру хотя бы частично заполнил этот вакуум своими песнями».
Это было в 1986, а в 2005, когда Высоцкого уже назвали «энциклопедическим словарём нашего времени», в интервью МЦ он повторил почти точь в точь эту «простую» на его взгляд мысль. (Устойчивое мнение! Я ещё одного такого знаю…) А вот у Н.Крымовой взгляд другой: “Вот так — «характеру благодаря»... А вокруг говорят, что Высоцкий — «талант», «явление в искусстве», «энциклопедия эпохи»... Да и вообще, несуразица какая-то: книги, тиражи, собрания сочинений — у одних, а буквально всенародная любовь и благодарность — у одного, который вовсе и не «большой» поэт, а только, оказывается, «неповторимый характер»”.
И ещё одно мнение по поводу. Мэлор Стуруа: «У него есть стихи, в которых поэтической и душевной энергетики больше, чем в тысячах строк англофильствующего Бродского или кривляющегося Вознесенского.
После выхода первой книги стихов Высоцкого Женя Евтушенко великодушно хвалил её, но «давал понять», что автор всё-таки бард, а не поэт. Не думаю, что Женя не понял поэзии Высоцкого. Он, скорее, испугался её. Высоцкий не был куплетистом. Он был НЕПРЕВЗОЙДЁННЫМ мастером русского стиха, обогатившим его возможности, как никто после Маяковского и Пастернака».
Вот, а Вы, Женя, говорите…
Пару слов о дружеских отношениях ЕЕ и ВВ.
М.Ножкин: «Это сейчас и Евтушенко, и Вознесенский, и другие его вспоминают, подчёркивая свою близость, а при жизни никогда ему не помогали. Они его просто эксплуатировали по-чёрному, не жалели, не щадили.
”Куда тебя тянут эти «поэты» — Вознесенский с Евтушенко?” — говорил я Высоцкому. Именно они сделали из Высоцкого в общественном сознании этакого противника системы, чуть ли не мученика. А сами даже хоронить его не пришли».
Ну, Вознесенский-то ну никак приехать не смог — он в то время с Зоей здоровье на югах чинил. А собственное здоровье с чужими похоронами сложно связать. Что до ЕЕ, то тот врёт американцу: «Я был в это время со своими товарищами, мы проходили на лодке по реке в монгольской пустыне. Мы были АБСОЛЮТНО ОТОРВАНЫ от мира, так что о смерти Володи я узнал недели через две». ХХ век! И что у сотоварищей по челну не было хотя бы приёмника с УКВ диапазоном, что бы узнать, плывя по Селенге, как там недоумки байкотируют Олимпиаду и как умирает Высоцкий? Он за дураков нас держит…
Вспоминает В.Янклович: «При мне Володя никогда не оказывался в каком-то унижающем его положении — никто не мог его осадить, тем более обидеть… Обиды бывали другого рода. Заходит Евтушенко: «Приехали мои издатели из Италии, приглашаю…» А потом добавил: Володя, захвати гитару». Поехал, но обиделся очень…"
Вспоминает К.Мустафиди: «Однажды мы пришли в ресторан ВТО — Сева Абдулов, который был его близким другом, Володя и я. Сели перекусить, взяли пива. За одним из столиков сидел наш великий поэт Евтушенко со своей компанией. В какой-то момент он, уже «хороший», подходит к нам и говорит: «Ты думаешь что? Ты всю страну поставил перед собой на колени! Ты считаешь себя богом...» — и тому подобное. И я вижу, как у Володи сжимаются кулаки. А тот продолжает… И тогда Володя так спокойно говорит Севке: «Убери его отсюда, а то я сейчас ему морду набью». Это к тому, что завистников у него хватало».
А ещё Евгений Саныч написал стишок, посвящённый Высоцкому под названием «Киоск звукозаписи». Стишок пошловатый, но с загадками: «Ты был полу-Гамлет и полу-Челкаш». А вот БИТЕФское компетентное жюри увидело в Высоцком ЦЕЛОГО Гамлета и наградило «Гран-при»!
Вот ещё бы с «полу-Черкашом» разобраться. Может потаённая рифма «Челкаш — алкаш»? Ведь Алексей Максимыч именно так нам представляет цельного Гришку — «заядлый пьяница и ловкий, смелый вор». А может тут какая-то ассоциация с собственной фамилиЁй? Гриша в презрительных чувствах говорит своему подельнику Гавриле (не Державину): «ГНУС!.. И блудить-то не умеешь!..»

Всё, что выше относится к теме «Евтушенко-Высоцкий». Но Евтушенко существует и вне Высоцкого. Мне нравятся очень многие его стихи, восхищаюсь его мужеством: 83 года (!), в 2013 ампутировали ногу, в декабре прошлого года чуть не кондрашка… а он ещё и в Новосибирске хочет сорвать аплодисменты!!! Молодец, однако… Толя, берегите наше достояние!

IP: Logged

Воркута, 31-ая шахта
Member
написано 09-06-2015 18:03     Просмотр личных данных: Воркута, 31-ая шахта     Изменить/Удалить сообщение
Я не хочу тему уводить в сторону, но тут вроде как оффтоп всё равно.

<<А ещё Евгений Саныч написал стишок, посвящённый Высоцкому под названием «Киоск звукозаписи». Стишок пошловатый, но с загадками: «Ты был полу-Гамлет и полу-Челкаш». А вот БИТЕФское компетентное жюри увидело в Высоцком ЦЕЛОГО Гамлета и наградило «Гран-при»!
Вот ещё бы с «полу-Черкашом» разобраться. Может потаённая рифма «Челкаш — алкаш»? >>

Виктор, ты сам того не зная попал в точку. Это было у ВШ. Внизу текст. А в каком году Евтушенко это написал? Мне очень интересно или ВШ знал то, что написал Евтушенко.

Мой кореш Толька - неплохой,
Его не зря зовут - Лихой,
Но арсенал его лихачеств обеднел.
Ведь, в самом деле, Анатоль,
Когда б ты не пил алкоголь -
Давно б не “Грюндиг” – “Жигули” уже имел!

Всегда с распахнутой душой,
Навеселе и в доску свой,
Средь ходоков тебе - как Ленин ты простой.
С тобой в разведку я б хоть щас,
Но повязали б фрицы нас
Из-за того, Лихой, что был бы ты косой!

Нас там пытали бы - и что ж?
Им расстрелять бы нас пришлось,
Мы не открыли б им секрет - а почему?
Его я просто-ки не знал,
А ты б на всех допросах спал,
А разбудили бы - не понял: что к чему.

А так ты - парень неплохой,
Тебя не зря зовут Лихой.
И фору в споре даже мне, наверно, дашь.
Я об одном спрошу: “Лихой,
Когда бываешь ты бухой -
Кто лучший друг тебе - Челкаш или алкаш?”

Такие, Толик, пироги!
Но обижаться не моги,
Ведь мы ж друзья, к тому же схожие судьбой.
Водяра сушит нам мозги,
Возьми себя, превозмоги,
Трудней всего всегда победа над собой!

Ты, Толька, парень неплохой,
Тебя не зря зовут - Лихой,
Но, знай, причина бед твоих во всем:
Ты неудачно выбрал дом,
Насупротив ведь - гастроном,
А рядом парк - там шашлыки и пиво в ем.

Но у меня хужей дела -
Насупротив мого окна
Построен новый вытрезвитель, ой-ля-ля!
Так не по дням, а по часам
Там перевыполняют план
И, преимущественно, все за счет меня!

Я их взорвать хотел, мечтал,
Мне динамит уже достал
Один путевый, между нами, корефан.
Но я тогда на радостях
Поддал и бомбу ту в кустах
С портфелем вместе и с часами потерял.

Я так скажу, не в бровь, а в глаз, -
Одно спасение для нас:
Жениться надо и в подполье уходить!
Не то наломим, Толик, дров!
А-ля фурды! И будь здоров!
Давай поспорим, что не будем больше пить!

IP: Logged

Евгений Давидович
Member
написано 09-06-2015 21:28     Просмотр личных данных: Евгений Давидович     Изменить/Удалить сообщение
>>>Мне очень интересно или ВШ знал то, что написал Евтушенко.<<<

Евтушенко написал "Киоск звукозаписи" в 1980 г., а Шандриков свою песню в 1975 г.

IP: Logged

Воркута, 31-ая шахта
Member
написано 09-06-2015 21:57     Просмотр личных данных: Воркута, 31-ая шахта     Изменить/Удалить сообщение
Верней исполнил в 1975-ом. И даже больше того - в начале 75-го. Судя по словам - ...в этом году мне будет уже 35 лет... получается, что спето было до 5-го апреля 1975-го. Вполне могло быть написано и раньше.

[Это сообщение изменил Воркута, 31-ая шахта (изменение 10-06-2015).]

IP: Logged

Анатолий Олейников
Moderator
написано 09-06-2015 22:38     Просмотр личных данных: Анатолий Олейников   Написать письмо: Анатолий Олейников     Изменить/Удалить сообщение
Ох и «язва» же ты, дорогой Виктор Васильевич!

Тем не менее, спасибо тебе за ухмылку и мнение, а особливо за тщательно подобранный «компромат» на Евтушенко, который, откровенно говоря, не тянет на криминал, попахивает оговором и тенденциозностью.

Все эти мустафиди-вспоминатели, которых Высоцкий метлой поганой отмёл от себя однажды и в дальнейшем, до конца жизни, руки не подал - иуды те ещё и брать их в прокуроры – боже упаси!

Наветы на Евтушенко - от тщедушности оных. Напраслина и в твоих словах, Виктор Васильевич. Дабы не быть голословным. Я свидетель того, что Евтушенко, действительно, в дни когда умер Высоцкий, не был в Москве и никак не мог быть на его похоронах, поскольку сплавлялся по Селенге из Монголии в Бурятию. Он, действительно, не имел в Монголии связи с внешним миром, где на сотни километров, - ни города, ни посёлка, а о телефонах там, в то время, многие - и, понятия-то не имели. И первым городом, который посетил Евтушенко сплавляясь в Бурятию, была Кяхта. Там состоялась и моя первая встреча с Евтушенко, где устроен был вечер его поэзии.

В Кяхте я оказался по-случаю женитьбы моей на уроженке этого города, тогда же в июле.

Первые слова Евтушенко на этом вечере были о Высоцком. «Дорогие друзья, только что передали - умер Высоцкий! Это страшное известие! Великое горе для страны, для всех нас. Володя был моим другом» Вечер Евтушенко - стал вечером памяти Высоцкого. Евтушенко тАк проникновенно, тАк яростно, тАк хорошо говорил о Высоцком , что я был просто покорён им.

Да, я был в шоке от вести, которую принёс Евтушенко, но я был благодарен ему за эту яростную правду о его сотоварище и моем кумире.
Я сидел в конце зала местного ДК, опустошённый поганой вестью о смерти Высоцкого и ловил каждое слово Евтушенко о Высоцком. Именно я написал ему тогда две записки, и именно мне, он ответил на них. Тогда он сказал: «Высоцкий был прежде всего ПОЭТОМ, а потом уже актером, музыкантом, певцом. Придет время – сказал он - когда Высоцкому будут ставить памятники и печатать его стихи. Именно от него я тогда узнал, что жена его, действительно, Марина Влади и что у Высоцкого, действительно, два сына»

Евтушенко искренне любил Высоцкого – это я понял и почувствовал, ещё тогда, в Кяхте. Евтушенко, дружил с ним, ценил его, может быть, даже выше других, оглядывался на него, соперничал с ним, но уважал, признавая несомненный талант Высоцкого.

Не так много поэтов и признанных людей искусства, которые поддерживали Высоцкого своим авторитетом, а Евтушенко поддерживал. Чего стоит только телеграмма, отправленная Евтушенко с Севера в Москву Высоцкому: «Слушали твою песню двадцать раз подряд. Становлюсь перед тобой на колени» И с Мариной Влади-то Высоцкого, по большому счёту, свёл именно Евтушенко.

Благодаря ему и его сотоварищам Высоцкий выступал в Париже в составе делегации советских поэтов. И неправда, что Евтушенко не хлопотал за Высоцкого в редакциях и ничего не сделал для него и факты эти известны. Именно Евтушенко способствовал тому, что Высоцкий сумел записать на "Мелодии" своей первый полновесный диск-гигант, и на смерть Высоцкого стихами откликнулся горькими.

Высоцкий тоже любил и уважал Евтушенко, и как поэта, и как человека. Об этом пишет Туманов, об этом вспоминают его друзья и родные, свидетельств этому масса. Евтушенко был смел, дерзок и талантлив, как чёрт. Именно он отправил телеграмму Брежневу, протестуя против ввода танков в Чехословакию. Именно он написал гениальные стихи «Наследники Сталина», переведённые на 72 языка мира. Именно Евтушенко не принял ордена из рук, разгромившего Белый дом и защитников его, президента Ельцина. Как можно не уважать такого человека и поэта, написавшего «Бабий Яр» и великие песни нашей эпохи.

Евтушенко, безусловно, великий поэт современности и человек великий. Как его не гнули и каких собак не вешали, и не спускали на него – он остался собой. Никого не унизил, никого не предал, огромному количеству людей помог, не опустился до грязи, не мстил обидчикам, недоброжелателям и завистникам. Прощал.
Уважаю!

Евтушенко никогда не сказал плохого слова о Высоцком и пусть в оценках гениальности Высоцкого Евтушенко сдержан (у меня мнение иное), но Евтушенко всегда подчёркивал симбиоз его таланта, который не имеет названия, и всегда восторгался им, как человеком необъятного русского характера и великой души. У каждого – свой Высоцкий. Важно, чтобы он был.

Не скрою. Счастлив, встретить Евтушенко в Новосибирске и выпить с ним чарку. Счастлив, задать пару вопросов Евгению Александровичу и вспомнить вечер поэзии в Кяхте в 1980 году, слова его о Высоцком тогда. Счастлив, вместе с ним возложить цветы к памятнику Высоцкому и побывать на его вечере поэзии и гала-концерте. Счастлив, подписать у него его книгу и получить автограф на фотографии для нашего музея.

Время собирать камни, дорогой Виктор Васильевич! Добра!

[Это сообщение изменил Анатолий Олейников (изменение 10-06-2015).]

IP: Logged

Анатолий Олейников
Moderator
написано 09-06-2015 23:05     Просмотр личных данных: Анатолий Олейников   Написать письмо: Анатолий Олейников     Изменить/Удалить сообщение
Мой кореш Толька - неплохой,
Его не зря зовут - Лихой
_________________________________________________________________________________________

СПАСИБО ЗА ПОСТ ВОРКУТА!

IP: Logged

Евгений Давидович
Member
написано 10-06-2015 07:36     Просмотр личных данных: Евгений Давидович     Изменить/Удалить сообщение
>>>«Слушали твою песню двадцать раз подряд. Становлюсь перед тобой на колени»<<<

Речь идёт о песне "Охота на волков".

Давным-давно я открывал на тоталитарном тему про Евтушенко. Стал искать - тема исчезла. Эти долбо@бы с голубого тему почикали .

IP: Logged

Виктор Бакин
Member
написано 10-06-2015 12:01     Просмотр личных данных: Виктор Бакин   Написать письмо: Виктор Бакин     Изменить/Удалить сообщение
ЕД: «Евтушенко написал "Киоск звукозаписи" в 1980 г., а Шандриков свою песню в 1975 г.»
---------------
Там ещё третий был — Лёха Пешков, тот про Гришку Черкаша сочинил в 1894 году. Потому Шандриков делал свою рифму «Челкаш-алкаш» не по Евтушенке, а по Пешкову.

АО: «Ох и «язва» же ты, дорогой Виктор Васильевич!»
----------------
Я это называю — ироничным взглядом на окружающую меня жуткую действительность. У меня дети во Львове живут…

АО: «Все эти мустафиди-вспоминатели, которых Высоцкий метлой поганой отмёл от себя однажды и в дальнейшем, до конца жизни, руки не подал - иуды те ещё и брать их в прокуроры – боже упаси!»
Время собирать камни…
------------------
За Мустафиди обидно, чесслово!
Насчёт камней ты, Толя, в точку! Я уже давно пытался собрать те, что разбросала вдова, прицельно швыряя в кого ни попадя. Оказывается, ВВ страстно ценивший дружбу, ценил её как-то странно — дружил, а друзей-то не было: «…это были скорее лакеи…» Итак, ЛАКЕИ: «опустившийся Иван» — это она про Бортника; «предатель Володарский»; «Дима, торговавший записями» — это она про Мустафиди, которого звали Костя… Константин Понайотович рассказывает (15 марта 2003 года): «Когда Володя умер, тогда Марина сказала, что надо как-то все архивы в порядок привести и вот собрание всех этих записей — это мой вопрос, поэтому я тогда начал их собирать, что у кого было, и Володины личные плёнки остались тоже у меня. Так эти плёнки вот сохранились до сегодняшних дней. На базе моего архива мы выпустили 14 дисков. Ценно, что их можно сейчас послушать».
Толя, зачем тебе, чтобы о тебе плохо думали? «Мой кореш Толька - неплохой, Его не зря зовут – Лихой»! Когда ты говоришь про «поганую метлу», создаётся впечатление, что кроме «Прерванного полёта» ты ничего больше не читал. Это она сказала: «…которых ты в любой день без тени сожаления исключал из своей жизни». Зачем повторять её глупости? Все перечисленные остались друзьями до самого гроба серии №6. Она же, очевидно, и не заметила, как походя оскорбила не только перечисленных ею настоящих друзей Высоцкого, а и его самого, его отношение к этим людям и его понимание дружбы.
А ещё был друг «главный, НО единственный» — вот так сочетается не сочетаемое. Это тот, которого «приговорили к 170 годам за то, что читал стихи крамольного поэта, и этого ценителя русской поэзии осудили на адские муки». Евгений Саныч тоже читал «Полёт» смакуя строчки про «парня, морячка, боксёра, которого посадили за то, что он любил стихи Есенина, а Маяковского не любил» (из интервью Цыбульскому). Евтух (так называл его ВВ) — поэт, но не вед. Ты тоже поэт, но в Высоцком-то ВЕД (тут ЕЕ тебе не чета), и знаешь, что «главный, но единственный» друг своё богатство (срок) тянул за бандитизм. Туманов: «После смерти Сталина моё дело пересмотрели, всё надуманное отменили, но статья 59, часть 3, осталась…» Это была статья за бандитизм — групповое ограбление, отягощенное убийством. Удобная для воспоминаний 58-я будет второй в общем списке судимостей». Или опять будем плеваться по этому поводу? Лучше не надо… Только-только, что-то у нас налаживается…

АО: «Высоцкий тоже любил и уважал Евтушенко, и как поэта, и как человека. Об этом пишет Туманов…»
-------------------
Туманов пишет: «Тогда, в частности, решался очень важный для Высоцкого вопрос о приёме его в Союз писателей. Вопрос этот так и не решился. Дело даже не в формальностях. Володе было горько сознавать, что слова о неизменной поддержке, которых он в изобилии наслушался прежде, так и останутся словами. Я в какой-то степени обвиняю всех поэтов. Все-все очень многие виноваты… Все были настолько заняты собой, что как-то старались Володю не замечать в то время, когда все видели, что живёт один из самых ярких и интересных людей нашего времени…». «Меньшого потеряли брата…» напишет профессионал и большой брат. Ведь «меньшими братьями», вообще-то, животных называют! Таким он и был для них — «меньшим братом». Вспоминает не прокурор, боже упаси, а вдова Р.Рождественского Алла Киреева: «Евтушенко считал первым поэтом себя, Вознесенский — себя, а их обскакал Высоцкий, которого они вообще никем не считали…»
Из беседы художника Сергея Бочарова с министром культуры России Юрием Мелентьевым: «Я сейчас пишу портрет Владимира Семёновича Высоцкого. Он настолько в моём представлении с детства и с юности гениальный мастер. И так считают по всей России, и в деревнях, и в посёлках, где никто не слышал ни про Ахмадулину, ни про Евтушенко. А вот его мы знаем как гениального певца и поэта. Нельзя ли как-нибудь сделать, чтобы его стихи напечатали?»

IP: Logged

Виктор Бакин
Member
написано 10-06-2015 12:10     Просмотр личных данных: Виктор Бакин   Написать письмо: Виктор Бакин     Изменить/Удалить сообщение
АО: «Евтушенко, дружил с ним, ценил его, может быть, даже выше других, оглядывался на него, соперничал с ним, но уважал, признавая несомненный талант Высоцкого»
---------------------
Ценил — как полу-Гамлета, уважать — было за что, но точно не оглядывался и не соперничал. И, конечно же, не ожидал, что посмертная слава Высоцкого затмит его прижизненную. Ю.Любимов: «Его собратья по перу мило похлопывали его свысока по плечу: “Ну, Володя, спой! Чего ты там сочинил?”… А жизнь-то показала: неизвестно, кто кого должен похлопывать по плечу». Это Любимов считает некоторых поэтов «собратьями по перу», а вот сами поэты никакого чувства братства не испытывали. Бард — он и есть бард, откуда взяться у него безумным строчкам высоких страстей?

АО: «И с Мариной Влади-то Высоцкого, по большому счёту, свёл именно Евтушенко».
--------------
Это не «по большому счёту», а по счёту Евтушенко. Он и Цыбульскому: «Я хочу Вам сказать одну вещь, которая тщательно всеми замазывается. Действительно, я не был тем человеком, который сунул Володю в руку Марины, но я был первым, кто ей сказал о его существовании».
Вот что рассказывает «тщательный замазыватель» О.Тенейшвили: «В ДЕНЬ ПРИЕЗДА в Москву, а это был уже довольно поздний час, мы с Мариной и корреспондентом газеты «ĽHumanite» в Москве Максом Леоном договорились поужинать все вместе в пресс-баре фестиваля, который тогда размещался в гостинице «Москва». И в десять часов вечера мы поднялись на седьмой этаж, расположились в пресс-баре и приступили к вечерней трапезе. Вдруг в дверях появился Володя Высоцкий. Мы очень обрадовались друг другу и продолжили ужин вчетвером».
Евтух — он же не вед Высоцкого, а только лишь самого себя — отсюда вот такие накладки в воспоминаниях. Он же не знает биографию ВВ даже в общем, а мы-то, Толя, с тобой знаем в деталях! Не понимаю: ведь у Евтушенки и своей славы хватает — зачем примазываться к легенде и славе другого поэта, хотя и любителя?

АО: Именно Евтушенко способствовал тому, что Высоцкий сумел записать на "Мелодии" своей первый полновесный диск-гигант, и на смерть Высоцкого стихами откликнулся горькими.
--------------
«Первый полновесный диск-гигант». Про евтушенкино способствование, к сожалению, ничего не знаю, а хотелось бы. Знаю, что способствовал министр культуры П.Демичев: «“Соедините меня с директором «Мелодии»”. И через минуту: “Послушай, почему до сих пор не вышла пластинка Влади и Высоцкого? Немедленно выпустить!”» Приказал как отрубил. В 75 это было, и не обманул «химик» — через каких-то 12 лет в 87–м пластинка, как штык на полках магазинов и проигрывателях слушателей.
«на смерть Высоцкого стихами откликнулся горькими»
Знаю только про «Киоск…», который мне не показался горьким. Про полу-Гамлета и такого же Челкаша разобрались. А там ещё понты без горечи: «Тебя хоронили, КАК БУДТО ты гений. Кто — гений эпохи. Кто — гений мгновений. Ты — бедный наш гений семидесятых…»
Толя, тебе понятно, кто у Жени как будто ГЕНИЙ ЭПОХИ, а кто МГНОВЕНИЙ? Это ещё одно «похлопывание по плечу», а, может, топтание по памяти…
Евгсаныч, по-моему, не очень-то старался над этим «горьким» стихом и булькнул: «И пой, даже если тебя уже НЕТУ». Глянул к Ожегову — а там слова «нету» НЕТУ!

Как можно не уважать такого человека и поэта, написавшего «Бабий Яр» и великие песни нашей эпохи.
----------------------
Не уважать его нужно, а ЛЮБИТЬ, хотя бы потому, что он по выражению Влади — «официальный поэт» («моя биография принесла большую пользу нашей Родине, ленинизму...»), а это БОЛЬШЕ, ЧЕМ ПОЭТ!
А песни! Про все не буду, а одна легла в биографию ВВ — Майя Кристалинская монтажнику-высотнику Софрону в 62-м пела «А снег идёт, а снег идёт» — в «Карьере Димы Горина».

АО: «Не скрою. Счастлив, встретить Евтушенко в Новосибирске и выпить с ним чарку. Счастлив, вместе с ним возложить цветы к памятнику Высоцкому и побывать на его вечере поэзии и гала-концерте. Счастлив, подписать у него его книгу и получить автограф на фотографии для нашего музея.
---------------
Ты счастлив, а я рад за тебя! Программа составлена — значит, встреча пройдёт успешно. Общение с великими — делает простого человека, если не выше, но солиднее. Чарку с ним не пей. Говорят, он когда выпьет, становится буйным и начинает задавать неуместные вопросы, типа: «Ты думаешь что? Ты считаешь себя богом?..»

Я уже говорил, что мне нравятся многие стихи Евтушенко.
Это моё мнение — человека вне поэзии и не очень-то в ней разбирающегося. Поэтому я прислушиваюсь к мнению сведущих в поэзии, а лучше, если самих поэтов, которые… ну хотя бы нобелевские лауреаты. Интересен в этом плане Иосиф Александрович Бродский при сравнении любителя Высоцкого с профессионалами Евтушенко и Вознесенским.
После смерти Высоцкого, отвечая на вопрос «Как вы относитесь к его песням?», Бродский сказал (цитирую, сокращая): «В высшей степени положительно. Принято относиться к поэтам-песенникам несколько остраненно, с некоторым предубеждением. До Высоцкого моё отношение к бардам было примерно таким. Но, начав не столько слушать, а читать более-менее внимательно, я понял, что мы имеем дело с ПОЭТОМ. Более того. Меня в некотором роде даже не устраивает, что всё это сопровождается гитарой. Потому что это замечательно само по себе, как текст. Рифмы его абсолютно феноменальны. Это гораздо выше, чем Кирсанов, Маяковский... Я уже не говорю о таких молодых людях, как Евтушенко и Вознесенский. Я думаю, что это был невероятно талантливый человек, невероятно одарённый, совершенно замечательный стихотворец».
На фоне высказываний И.Бродского о поэзии В.Высоцкого его же слова о «профессиональных поэтах» выглядят сатирически. Однажды в беседе с переводчицей Элизабет Маркштейн и её мужем, журналистом и писателем Хайнцем Маркштейном, Бродский сказал следующее: «Евтушенко? Вы знаете, это не так всё просто. Он, конечно, поэт очень плохой. И человек он ещё худший. Это такая огромная фабрика по воспроизводству самого себя. По репродукции самого себя. Но он гораздо лучше с моей точки зрения, чем, допустим, Вознесенский. Потому что он человек откровенный, во всех своих проявлениях — Евтушенко. И он не корчит из себя Artist. Он не корчит из себя большого художника. Он теми известными ему и понятными всем остальным средствами добивается того, что он хочет. Его стихи можно просто бросить так, не дочитывая, станет противно, и так далее, и так далее…
А вот с Вознесенским у меня всегда одна и та же история — мне просто делается физически худо. То есть когда ты видишь его стихи — это нечто оскорбительное для глаз. Для глаз и для всех остальных органов чувств, которыми воспринимается текст. Это именно воспринимается как какое-то оскорбление. Я не знаю, вот в этом смысле он, конечно, неподражаем. Второго такого нет. Потому что это бывает всё что угодно. Ну, бывает глупость, бывает банальность, бывает бездарно, бывает пошло, скучно, я не знаю как, но он даёт какое-то совершенно омерзительное качество. И с моей-то точки зрения, Евтушенко гораздо лучше, потому что худо-бедно он пишет стихи по-русски, понимаете? А этот корчит из себя, бог знает что — авангардиста, французского поэта и так далее, и так далее».

IP: Logged

Евгений Давидович
Member
написано 10-06-2015 12:26     Просмотр личных данных: Евгений Давидович     Изменить/Удалить сообщение
>>>вдова Р.Рождественского Алла Киреева<<<

В ночь на 15 мая 2015 г., Алла Борисовна Киреева приказала долго жить. Царство небесное!
Алла Киреева-Рождественская: "Все трагедии России в последние 15 лет устроил Путин": http://www.profi-forex.org/novosti-mira/entry1008234026.html

IP: Logged

Вик.
Member
написано 10-06-2015 16:32     Просмотр личных данных: Вик.     Изменить/Удалить сообщение
Забавно.
Вообще-то все эти "признанные властью" поЕты, считали ВВ "младшим братом". Как бы тем самым все же признавая его. Но опуская до уровня младшОго. А на самом-то деле стадионы мог собрать только этот самый "младший брат". В реальности народ слушал и любил именно песни ВВ.
Ножкин при упоминании имен Вознесенского и Евтуха, сразу переходит на мат. Считая, что ВВ представлял для этих поЕтов вполне здорового, нормального такого конкурента. Которому они просто напросто завидовали. И кто ж будет помогать конкуренту?
Прилюдно они, естественно, на ВВ не возбухали.

[Это сообщение изменил Вик. (изменение 10-06-2015).]

IP: Logged

Евгений Давидович
Member
написано 10-06-2015 17:11     Просмотр личных данных: Евгений Давидович     Изменить/Удалить сообщение
>>>Ножкин при упоминании имен Вознесенского и Евтуха, сразу переходит на мат.<<<

Ножкин не представляет собой ничего интересного. Спел песню Аграновича "Я в весеннем лесу пил березовый сок" в фильме "Ошибка резидента" и стал знаменитым. Причём, никогда не называл автора песни. Из собственного - только "А на кладбище всё спокойненько" и "Зачем человеку заборы" - весьма заурядненько. И артист он так себе. Впрочем, и особых претензий у меня к нему нет: на безрыбье и рак рыба.

[Это сообщение изменил Евгений Давидович (изменение 10-06-2015).]

IP: Logged

Вик.
Member
написано 10-06-2015 17:25     Просмотр личных данных: Вик.     Изменить/Удалить сообщение
Никто Ножкина и не возвеличивает.
Ничего. Мы справимся.

Последний бой - он трудный самый.
А я в Россию, домой хочу,
Я так давно не видел маму!

[Это сообщение изменил Вик. (изменение 10-06-2015).]

IP: Logged

Евгений Давидович
Member
написано 10-06-2015 17:31     Просмотр личных данных: Евгений Давидович     Изменить/Удалить сообщение
>>>Последний бой<<<

Да, хорошая песня - патриотическая. А мне "Десятый наш десантный батальон" больше нравится .

IP: Logged

Воркута, 31-ая шахта
Member
написано 10-06-2015 17:52     Просмотр личных данных: Воркута, 31-ая шахта     Изменить/Удалить сообщение
<<Ножкин не представляет собой ничего интересного>>

Нам нового начальника назначили ...
Дело было вечером делать было нечего ...

А это разве не Ножкин?

IP: Logged

sio-min
Member
написано 10-06-2015 21:03     Просмотр личных данных: sio-min   Написать письмо: sio-min     Изменить/Удалить сообщение
Знающие люди говорят, что НАШЕГО отдельного десятого десантного батальона не было. А вот в Вермахте - был. Это - так, ремарка о патриотизьме...

IP: Logged

Анатолий Олейников
Moderator
написано 10-06-2015 22:26     Просмотр личных данных: Анатолий Олейников   Написать письмо: Анатолий Олейников     Изменить/Удалить сообщение
За Мустафиди обидно, чесслово! БАКИН
________________________________________________________________________________________

Действительно. Обидно за Мустафиди, Виктор Васильевич. Обидно.

Не смог человек сохранить отношения с Высоцким, такт и уважение к поэту. Такой шанс выпал человеку, имевшему, всего-то, хорошую аппаратуру. Не смог остаться одним из близких друзей Семёныча, доверенным лицом его, по составлению и хранению уникального аудио-архива. Предал его за понюх шелестящий. Стал за спиной Высоцкого промышлять доверием, колобашки делать за спиной. Ну, а заодно, и критику наводить

Мол, не так Семёныч надо, вот так-то и так-то, тут-то и тут-то, вот здесь... Тута - строка гуляет, а тута - кода, не в дугу и не в тую. Мол, тщательнее надо, Владимир Семёнович.

Не стану разводить антимоний. Мустафиди - того не стоит. Я, в данном случае, на стороне Высоцкого. Я, на стороне Марины. Я, на стороне Туманова. Я, на стороне отца Высоцкого. Я, на стороне Абдулова Севы.

Высоцкий выгнал Мустафиди и этим всё сказано. И мне, до фонаря ныне всё его блеяние и голословная болтовня, наветы на истинных друзей Высоцкого.

Вся нынешняя «заслуга» Мустафиди – это оставшаяся магнитофонная коллекция записей Высоцкого, на которой он и сегодня деньги гребет, и которую - будь он порядочным человеком - он должен был передать наследникам. Тем паче, что большая часть пленок и не им записанная, а переданная безвозмездно другими.

А что на деле? Болтовня в своё оправдание, да наветы. Мол, посмотрите на окружение Высоцкого - одни козлы. Взять, хотя бы, того же Евтушенко. Противно.

Интересный ты человек, Виктор Васильевич! Пустослова и обмишурившегося прохвоста Мустафиди защищаешь, болтовне его безоговорочно веришь и на этом основании, ещё и, далеко идущие выводы делаешь. А другим отказываешь в правоте-то.... А с какой стати? Ты же вед, ты же исследователь, ты же на факты, ПРЕЖДЕ ВСЕГО, опираться должен, а не на болтовне.

А каковы факты? А факт неоспоримый - один. Высоцкий Мустафиди выгнал. Не просто так, за негодяйство. Высоцкий на нюх не выносил предательства, по отношению к себе. Он вычёркивал людей, ославившихся этим, из жизни своей - напрочь. Об этом пишет Влади. Так и есть. Несколько человек, самых близких Высоцкому, поведали – почему и за что. Это: Марина Влади - жена, отец Высоцкого, Сева Абдулов – друг Высоцкого, Туманов – друг Высоцкого. Но тебе - по барабану. Ты им не веришь. Это не стыкуется с твоими представлением, возможно, задачей. Вот ведь какой компот, Виктор Васильевич.

И что получается? Получается – ерунда. Ну, или, сочинение на заданную тему, под которую тщательно подгоняется всё - от сплетен и слухов, до бреда и фальсификаций, разного рода "вспоминателей-доброхотов» и отметается всё, что не развивает представление наше и выстаиваемый сюжет.

Ироничный взгляд на окружающую жуткую действительность интересен и возбуждает. Но, не ведет к истине. Истина – женщина иной доступности. Обидно Виктор Васильевич, за исследователя и веда. Ты уж извини!

Относительно Марины Влади, мы с тобой немало колёс стёрли, а воз и ныне там. Эдак можно до бесконечности. Думаю не стоит повторяться. Кому интересно смотри статью и полемику "А ПРАВДЫ НЕТ, КОГДА НЕ НАПОКАЗ"

А вот на риторический вопрос: «Толя, зачем тебе, чтобы о тебе плохо думали? «Мой кореш Толька - неплохой, Его не зря зовут – Лихой»! Когда ты говоришь про «поганую метлу», создаётся впечатление, что кроме «Прерванного полёта» ты ничего больше не читал. Это она (Влади) сказала (о друзьях): «…которых ты в любой день без тени сожаления исключал из своей жизни». Зачем повторять её глупости? Все перечисленные остались друзьями до самого гроба серии №6. Она же, очевидно, и не заметила, как походя оскорбила не только перечисленных ею настоящих друзей Высоцкого, а и его самого, его отношение к этим людям и его понимание дружбы"

Виктор Васильевич! Опустим впечатление твоё о моем кругозоре. Смею заверить - оно ошибочно. Твою книгу, во всяком случае, я прочитал и не раз – жизнь заставила.

Что до Марины и негодования твоего. Не сгущай краски, там где просвет должен быть. Зачем обобщать, и цепляться за фразы, когда разговор конкретики требует.

Высоцкого, в последнее время, действительно окружали, так называемые «друзья», а по сути прилипалы - лакеи, которые оказывали разного «услуги» Высоцкому и кормились от него – не мне, тебе говорить об этом. И это истинная правда.

Марина пишет об этом как раз. Но она никогда не писала тАкого об истиных друзьях Высоцкого, которые у него были всегда: от Говорухина до Севы Абдулова; от Туманова до Михаила Шемякина: от Александра Митты до Анатолия Гарагули и так далее, и обо всех них она пишет правдиво.

Она сетует на то, что в ПОСЛЕДНЕЕ ВРЕМЯ ВЫСОЦКОГО ОКРУЖАЛИ, ПО БОЛЬШЕЙ ЧАСТИ, НЕ ДРУЗЬЯ, А ЛАКЕИ. ПРИЛИПАЛЫ.

Марина с горечью говорит о спивающемся Иване. И это правда. Это не отрицает и сам Бортник. Который и в день смерти Высоцкого в стельку пьян. Влади пишет ПРАВДУ, которую видят её глаза, и мы прочитывая её свидетельство, многое берем для понимания истины и не сказать еЙ ВЕЛИКОЕ СПАСИБО за это свидетельство, от которого не отвертеться – по меньшей мере, беспардонная неблагодарность. Стараюсь говорить полит корректно, соблюдая статус-кво. А «друзей» за гробом, действительно, очередь.

За Туманова говорить не стану вовсе.
Я достаточно детально отмёл голословные наветы ваши с Любишкиным, на друга Высоцкого в статье: «ОТВЕТ НА НАВЕТ» – и ты его доподлинно знаешь. Ссылку давать не стану, кому интересно найдут.

И, конечно же, мы опять не «будем плеваться по этому поводу». В этом я согласен с тобой «Лучше не надо… Только-только, что-то у нас налаживается…»

Скажу одно НИКОГДА И НИГДЕ Туманов плохого слова не сказал о Евтушенко, тем паче в связи с Высоцким. Круги нарезать вокруг этого – пустое. А уж сентенции подобного рода, как эти: «Меньшого потеряли брата…» напишет профессионал и большой брат. Ведь «меньшими братьями», вообще-то, животных называют! Таким он и был для них — «меньшим братом» и комментировать –то трудно, в смысле - стыдно.

Я так понимаю - под "замес" попал уже и Вознесенский. Как известно, МЕНЬШИМ БРАТОМ назвал Высоцкого не Евтушенко, а Вознесенский. Ни каким боком тут Е.Е., как ты Виктор Васильевич кличешь поэта( дабы не приводить более неприличного ярлыка, который не делает чести уважаемому высоцковеду).

Бог с ним. Беру за основу посыл твой Виктор Васильевич про МЕНЬШОГО БРАТА. Замес больно уж отменный.

Посмотри на факты.
ВОЗНЕСЕНСКИЙ родился 12 мая 1933 года, ЕВТУШЕНКО родился 18 июля 1932 года. Оба поэта были старше Владимира Высоцкого на целых 5 лет. По отношению к ним он был действительно меньшой брат! БРАТ! Какая теплая, какая уважительная, какая яркая и душевная категория, характеристика ПОЭТУ дана.

Меньшого потеряли БРАТА! ВСЕНАРОДНОГО ВОЛОДЮ!

В С Е Н А Р О Д Н О Г О!!! К чему здесь цепляться? Да, в такое признание из уст ПОЭТА БОЛЬШОГО, ПРИЗНАННОГО И УВЕНЧАННОГО, в то время, и подумать-то было нельзя!
Что может быть выше такого признания и поступка! Крикнуть на всю страну, на весь мир - МЕНЬШОГО ПОТЕРЯЛИ БРАТА!

ВСЕНАРОДНОГО ВОЛОДЮ ПОТЕРЯЛА СТРАНА! РЫДАЙ РОССИЯ! И это из уст обвиняемого тобой Виктор Васильевич, ВОЗНЕСЕНСКОГО. "Славно-славно"....

Что здесь можно высосать, кроме восхищения Вознесенским? А ты Виктор Васильевич – высосал, нелепицу несуразную, о животных. Нет слов. Стыдно.

А это, как прикажешь прокомментировать?
«Вспоминает не прокурор, боже упаси, а вдова Р.Рождественского Алла Киреева: «Евтушенко считал первым поэтом себя, Вознесенский — себя, а их обскакал Высоцкий, которого они вообще никем не считали…»

Мнение Алл Киреевых мне – это мнение Алл. Мне до её мнения – фиолетово. Зачем мне оно, когда есть опубликованные и заснятые на видео свидетельства самих героев о Высоцком, и Рождествеского, и Евтушенко, и Вознесенского и они НАПРОЧЬ ОПРОВЕРГАЮТ бредятину Алл.

Для чего тебе-то Виктор Васильевич эта ничем не покрепленная очередная ЕРЕСЬ, чем прельстила-то? Очередным наветом, опорачивающим сразу всех трех поэтов. Ведь - полная чушь, которую никуда не вставить и ни к чему не приклеить.

Дальнейшие беседы в комментариях вообще не нуждаются, потому как ничего не несут по-сушеству полемики.

Что до скепсиса о наколке Евтушенко Марине Влади относительно Высоцкого – правда. Как и правда о том, что в непосредственном знакомстве Высоцкого и Марины Влади виновен и Гутьеррес, о котором пишет в своем дневнике Золотухин и вспоминает сам Гутьеррес – это факты зафиксированные историей и подтверждены многими свидетелями и участниками встречи не опровергнуты.

А вот рассказы О. Тенейшвили – это всего лишь рассказы, которые не вписываются, ни в дневниковые записи Золотухина, ни в свидетельство Влади, ни во что. Интересно, правда, Виктор Васильевич?

Разного рода высокомерные, надо сказать, пассажи о Евтушенко, сказанные тобою в предыдушем голословном накате на Е.Е. про то мол, что Евтушенко де, телеграмму не мог отбить в связи со смертью друга… Что, мол, у него приёмника УКВ не было?… К чему этот то накат? ВЕДЬ НЕПРАВДА ЭТО.

Была телеграмма. Телеграмма родителям Высоцкого, о скорби по потери друга, ВЕЛИКОГО поэта-песенника. И телеграмма эта приводится в книге В.Перевозчикова. Можно конечно начать язвить, вот мол, Высоцкий для Евтушенко поэт-песенник только, пусть и великий. А он - настояший Поэт. А чего язвить? Высоцкого страна знала, как барда, исполнителя своих великих песен. Ни сборников стихов, ни публикаций, ничего.
никто тогда не читал стихи Высоцкого и хотя и понимал сердцем гениальность всего исполняемого им. Евтушенко подчеркнул в этой телеграмме, что он просто песенник, а ПОЭТ-песенник, ВЕЛИКИЙ. Не побоялся ВЕЛИЧИЯ. Подчеркнул это. Ну, потопчитесь на нём, за это его осмысление. Я не стану. Я о другом. О правде и наветах. Телеграмма была.

О горьком и пророческом, во многом, стихотворении Евтушенко «КИОСК ЗВУКОЗАПИСИ» на смерть Высоцкого, которое не кажется тебе таковым, а более того - крамольным.

Что сказать. Сожалею, что не совпадаем в восприятии. В этом стихотворении САМОЕ-САМОЕ приведем его полностью:

Бок о бок с шашлычной,шипящей так сочно,
киоск звукозаписи около Сочи.
И голос знакомый с хрипинкой несется,
и НАГЛАЯ надпись:"В ПРОДАЖЕ - ВЫСОЦКИЙ".

Володя, АХ, КАК ТЕБЯ ВДРУГ ПОЛЮБИЛИ
Со стереомагами автомобили!
Толкнут прошашлыченным пальцем кассету,
И пой, даже если тебя уже нету.

ТОРГАШ тебя ставит в игрушечке-"Ладе"
Со шлюхой, измазанной в шоколаде,
и цедит, чтоб не задремать за рулем:
"А ну-ка Высоцкого мы крутанем!"

Володя, КАК СТРАШНО меж адом и раем
КРУТИТЬСЯ ДЛЯ ТЕХ, КОГО МЫ ПРЕЗИРАЕМ!
Но, к нашему счастью, магнитофоны
Не выкрадут наши предсмертные стоны.

ТЫ ПЕЛ для студентов Москвы и Нью-Йорка,
ДЛЯ ЧАСТИ ПАНЕТЫ, ЧЬЕ ИМЯ - "ГАЛЕРКА".

И ты к приискателям на вертолете
Спускался и пел у костров на болоте.
ТЫ БЫЛ ПОЛУ-ГАМЛЕТ и ПОЛУ-ЧЕЛКАШ.
Тебя торгаши не отнимут.ТЫ НАШ…

Тебя хоронили, как будто ты гений.
Кто - гений эпохи. Кто - гений мгновений.
ТЫ – БЕДНЫЙ НАШ ГЕНИЙ СЕМИДЕСЯТЫХ
И бедными гениями небогатых.

Для нас Окуджава был Чехов с гитарой.
ТЫ – ЗОЩЕНКО ПЕСНИ с ЕСЕНИНКОЙ ЯРОЙ,
И В ПЕСНЯХ ТВОИХ,РАЗДИРАЮЩИХ ДУШУ,
Есть ЧТО-ТО ОТ СИПЛОГО ХРИПА ХЛОПУШИ!

…Киоск звукозаписи около пляжа.
ЖИЗНЬ КОНЧИЛАСЬ И НАЧАЛАСЬ РАСПРОДАЖА!

Гениальные стихи! Невероятной силы. Точности. Великого признания гения Высоцкого, великим собратом по перу!

Я в полном замешательстве ОТ НЕПОНИМАНИЯ ОНОГО, от ёрничества и какого-то непонятного «фу», по поводу стихов Евтушенко.

Евтушенко пишет о том, что Высоцкого хоронили с разными чувствами. Кто хоронил его - как гения эпохи, кто - как гения мгновений. Он же – Евтушенко хоронил его как БЕДНОГО ГЕНИЯ СЕМИДЕСЯТЫХ И БЕДНЫМИ ГЕНИЯМИ НЕ БОГАТЫХ!

Для Евтушенко Высоцкий ГЕНИЙ. Для Евтушенко Высоцкий ЗОЩЕНКО ПЕСНИ. Для Евтушенко Высоцкий – это есенинский ХЛОПУША – глашатай эпохи!

Все в стихотворении о Высоцком ОТКРЫТЫМ ТЕКСТОМ. Без выкрутас и мишуры.
ГЕНИЙ. ЗОЩЕНКО ПЕСНИ. ХЛОПУША.
ПЕСНИ РАЗДИРАЮЩИЕ ДУШУ. ТЫ НАШ.

Полное, абсолютное и безоговорочное признание гения Высоцкого - тогда, по следам трагедии века. По ощущениям времени, дыханию его. И значения этого стихотворения не убавить ничем. Оно печать времени. Устами поэта говорит Бог!

А рассусоливание в непригляность одиозную какую-то, прекраснейших метафор Евтушенко, в отношении Высоцкого, – «ПОЛУ-ГАМЛЕТ, ПОЛУ-ЧЕЛКАШ» - вообще, НОНСЕНС.

О чем пишет Евтушенко, если скложить эти ПОЛУ в одно ЦЕЛОЕ? О том, что Высоцкий – ГАМЛЕТ - но, НЕ ПРИНЦ крови, А НАШ - народный ГЛАШАТАЙ - ГАМЛЕТ НА ЗАКЛАНЬЕ ЗА ПРАВДУ, которой или быть или не быть! Потому он ПОЛУ-ГАМЛЕТ и ПОЛУ-ЧЕЛКАШ.

Ты пел для студентов Москвы и Нью-Йорка,
ДЛЯ ЧАСТИ ПАНЕТЫ, ЧЬЕ ИМЯ - "ГАЛЕРКА".
И ты к приискателям на вертолете
Спускался и пел у костров на болоте.

Как выйти на достойную коду в разговоре с тобой, уважаемый Виктор Васильевич...?
Ах да, нобелевский лауреат. Это показатель. Это важно.

Бродским - не брезгую и гений его признаю. Что есть, то есть. Но, хочу напомнить, что и Евтушенко был номинирован на нобелевку И много раньше Бродского и не получил её, во многом, из-за политического противостояния систем. И наоборот. Возможно присуждение нобелевки Бродскому, во многом, состоялось потому, что он пребывал на чужбине, в роли изгнанника.

Не умаляя ни в чем гения того и другого скажу. В таких областях, как литература на нобелевку бесталанных людей не номинируют и этим я хочу подчеркнуть одно - дабы называть Евтушенко "Евтухом" надо быть, по меньшей мере, Бродским, но, даже и он, - этого себе не позволял.

И мне - жутко, куда катится мир. Куда скатываемся мы… И есть ли, этому падению, край…

Извини, Виктор Васильевич, за ответ. Но, другого нет.

[Это сообщение изменил Анатолий Олейников (изменение 11-06-2015).]

IP: Logged

Виктор Бакин
Member
написано 11-06-2015 06:41     Просмотр личных данных: Виктор Бакин   Написать письмо: Виктор Бакин     Изменить/Удалить сообщение
Извини, Виктор Васильевич, за ответ. Но, другого нет.
-----------------
Толя, да что там "извини"? Спасибо! Ты мне глаза открыл, а то я ходил прищурившись, а порой вообще зажмуренный... С П А С И Б О!

IP: Logged

Евгений Давидович
Member
написано 11-06-2015 06:59     Просмотр личных данных: Евгений Давидович     Изменить/Удалить сообщение
>>>дабы называть Евтушенко "Евтухом"<<<

А между тем, с подачи Геннадия Шпаликова, друзья за глаза называли его ЕвтуЖенька...

Вам ли, любящим баб да блюда, жизнь отдавать в угоду?! Я лучше в баре, блядям буду подавать ананасную воду!

IP: Logged

Евгений Давидович
Member
написано 11-06-2015 07:38     Просмотр личных данных: Евгений Давидович     Изменить/Удалить сообщение
>>>Ножкин при упоминании имен Вознесенского и Евтуха, сразу переходит на мат.<<<

А между тем, у Вознесенского в этом году вышел 2-х томник в серии "Библиотека поэта":

Андрей Вознесенский. Стихотворения в 2 т. / Вступ. статья, сост., подг. текста и примеч. Г.И. Трубникова. - СПб.: Вита Нова, 2015. - 536 + 456 с. Тираж 1000 экз.

IP: Logged

Эта тема разбита на 29 страницы:   1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11  12  13  14  15  16  17  18  19  20  21  22  23  24  25  26  27  28  29 

Все время ET (US)

перейти к предыдущей теме | перейти к следующей теме

Только для администрации: Открыть тему | В архив/переместить | Удалить
новая тема  
Перейти к:

Свяжитесь с нами | Чертовы Кулички

Powered by: Ultimate Bulletin Board, Version 5.40
© Infopop Corporation (formerly Madrona Park, Inc.), 1998 - 1999.

Russian LinkExchange Banner Network
Реклама в Интернет

Обратно к сайту: Все о Высоцком