Расскажите об этой теме знакомому! |
Конференции на Куличках
Владимир Высоцкий Общий разговор - оффтоп (Страница 24)
|
Эта тема разбита на 29 страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 |
перейти к предыдущей теме | перейти к следующей теме |
Автор | Тема: Общий разговор - оффтоп |
Воркута, 31-ая шахта Member |
написано 29-08-2015 18:11
Я сейчас иду в парк кормить и животных, и людей. Потом надо маму проведать, а потом я напишу. Хочу только сказать, что мы когда-то ( Александр Бабенко, Андрей Сёмин и я ) планировали собрать вмете все прижизнинные исполнения песен Высоцкого другими. Всего два правила - исполнено при его жизни, и никогда не звучало на радио, ТВ. Проект назывался бы Высоцкий в Зазеркалье. То есть мы знаем, что было на официальном уровне, а это в андерграудном магнитиздате. Стоит Высоцкий перед трильяжем, а там в каждой из трёх частей отражается разный ВВ. Улыбающийся, Гневный, Равнодушный. Естественно каждая часть трильяжа соотвествует тому, что пелось и тем самым или радовало его, злило илм оставляло равнодушным. Так и осталось проектом [Это сообщение изменил Воркута, 31-ая шахта (изменение 29-08-2015).] IP: Logged |
Евгений Давидович Member |
написано 29-08-2015 18:45
>>>иду в парк кормить и животных, и людей<<< «Благослови зверей и детей». Был такой давний фильм "Bless the Beasts & Children" Стэнли Крамера. IP: Logged |
Воркута, 31-ая шахта Member |
написано 29-08-2015 20:22
>>>чё правда «чарующий»?<<< Для меня - да. И для меня тоже. И ещё для многих людей. Как тушканчик пред змеёю хочу бежать но не могу ... АШ
Вот пример [Это сообщение изменил Воркута, 31-ая шахта (изменение 29-08-2015).] IP: Logged |
Лион Надель Member |
написано 29-08-2015 21:33
Кому, люди, надобен образ врага - Клыки, хвост, щетина, копыта, рога? Берите меня, шире плечи! Дай Бог, чтоб Вам жить стало легче! Это -не Бакину и не Цыбульскому. Мне - таки скучно считать свои публикации за последние три года -в России, США, Польше, Израиле.Более 10-и разных названий, не учитывая публикации в двух или в трёх странах. Среди них Высоцкий и Шпаликов, цепочка Хармс -Маршак-Высоцкий, Высоцкий и Кукин, штрих к хорошо проработанной теме (сообщение на Съезде исследователей творчества ВВ в Новосибирске в мае 2014 года), полная расшифровка аудиоинтервью 2006-го года с Шуламит Дуксиной, неизвестные фотографии Высоцкого(с помощью А. Денисова), техническая разработка генеалогического древа ВВ, "древо" с благодарностью было принято в фонд ряда Музеев Высоцкого, откуда в русской поэзии "свечной" размер, к теме "Высоцкий в Польше" (Млынарский о Высоцком), ежегодные подробные репортажи о Фестивалях Высоцкого в Польше, вызвавшая огромное общее недовольство г. Бакина, ни одного конкретного замечания, статья "И нам мерещатся усы", фильм с Уклеиным "Прикосновение к тексту" -не важно, насколько профессионально, важно,что это ПЕРВЫЙ фильм о Высоцком - только о поэте...На сегодня около 2700 просмотров. Может быть, что-то и забыл.Ошибаетесь в арифметике, г. Цыбульский...Или нагло, намеренно перевираете факты,доктор. IP: Logged |
Mark_Tsibulsky Member |
написано 29-08-2015 23:10
"посоветовали мне это люди помудрее меня, Бакина, Цыбульского, правдорубов,вообще всех нас - вместе взятых." ====== Лион, пожалуйста, говорите только о себе,ладно? Вот и договорились. Продолжайте наслаждаться крепкой дружбой Высоцкого со Шпаликовым и перекличкой Высоцкого с Рабиндранатом Тагором. IP: Logged |
Воркута, 31-ая шахта Member |
написано 30-08-2015 03:47
Давыдыч: «У Северного есть гитарный концерт для частной фонотеки, там где сплошной мат-перемат. Разумеется такая "слава" Высоцкому была совсем не нужна». Евгений Давыдович, у него их было намного больше. 3 записал Коцишевский + 2 были записаны Маклаковым и Фуксом. В добавок кучу записей было сделано, когда он жил у Писаревых с октября 1979-го до апреля 1980-го. Мат на этих записях служил для связки слов в предложения. Итак у АС было 11 песен ВВ. Продолжим. Я пропустил такую запись Аркадий Северный у Фукса "Пьяный домашний концерт" Очень тёмная запись, где АС в неадекватном состоянии. Я считаю, что запись была сделана во время приезда Лобановского в отпуск с химии в октябре 1974-го года. Присутствие на записи Лени Петрова, говорит о том, что где-то тогда они познакомились. По ходу дела мужской голос ( думаю -это Петров) настойчиво просит АС спеть подражение Высоцкому. АС отбивается всемы 4-мя конечностями, но тот тоже упёрся рогами. В конце концев АС очень нехорошо говорит о ВВ и поёт песню, которую его убедительно просили спеть, но она ничего общего с ВВ не имеет. Песен остаётся 11. Северный с анс. “Братья Жемчужные” концерт “Памяти А. Вертинского”
1. - Аркадия на сцену! Давай, Аркадий! Эй! (крики, аплодисменты) АС делает вступление, где упоминается Высоцкий, а в песне куплет о Высоцком поёт не он, а покойный Резанов. опять только 11 А. Северный и Братья Жемчужные "Буреломова" 06. А у нее все свое - и белье, и жилье... стало 12 А. Северный с анс. “4 брата и лопата” “3-ий Одесский” концерт 18. В том фильме про Русь, пойдёт рассказ, его вам берусь уложить сейчас… В этом треке упоминается ВВ. Песня про Джемса Бонда, но кроме ниже указанных слов ничего общего с ВВ не имеет. В Москве он ходил сжимая свой кольт, Остаётся 12 А. Северный с анс. “Обертон” “Я почти что знаменит” - Таки после этой неприятной истории мне ничего не оставалось, как вспомнить о Володе Высоцком. Имеем чёртовую дюжину. А. Северный с анс. “Обертон” “Здравствуйте, мое почтенье” 10. Дамы, господа, - других не вижу здесь… (сл. В. Высоцкий “Куплеты Бенгальского” к/ф. “Опасные гастроли” 1969 г.) мы эту песню уже посчитали, ибо она пелась в 1-ом Одесском. 13 песен Аркадий Северный и Григорий Бальбер "Киевский концерт" 14. Гром прогремел, золяция идёт... Слова (только четные строфы) В. Высоцкий 1967 год, для к/ф. “Интервенция”, 1968 год. Нечетные строфы - из пьесы Л. Славина “Интервенция”, написанной в 1932 году, музыка С. Слонимский. стало 13 с половиной, ибо тут только половина Высоцкого. -------------------------- Владимир Шандриков и Аркадий Северный с анс. “Черноморская Чайка”, 3-ий Одесский концерт “Возвращение”. <В. Ш.> - Эта песня в честь Девятого мая. Опять АС пропускает песню ВВ и даёт Возможность Шандрикову её спеть. остаётся 13 с половиной. 13. За меня невеста отрыдает честно… (сл. В. Высоцкий) Видимо АС решил, что одной песни ВВ для него достаточно и вторую спел ВК. стало 14 с половиной 4. Был открыт в кафе просторный... (Н. Резанов) Слова Раменского и хоть песня о Высоцком, но его текста здесь нет 14 с половиной А. Северный с анс. “Химик” 2-ой концерт март 1978 г., Ленинград - С большими извинениями перед Владимиром Высоцким от Владимира Раменского и от меня... Первая вещь -это слова Раменского, а вторая идёт в зачёт. 15 с половиной 14. За меня мамаша отольет все слезы... (незвестный) АС только делает вступлениe, а сам песню не поет ( в который уж раз_ ------------------------------ Аркадий Северный у Генриха Сечкина 13. За меня мамаша… первая песню уже пелась, а второе -это вряд ли кто хочет слышать счёт не изменился 15 с половиною Аркадий Северный для Константина Яковлева, в день своего рождения 04. За меня мамаша... Уже пелась много раз А. Северный и анс. "Божья Обитель"
стало 17 с половиной А. Северный Тихорецкий концерт с анс. “Встреча” бобина 1. 19. Мой друг уехал в Магадан… (А. Мезенцев) (сл. В. Высоцкий) В который уж раз АС пропускает песню ВВ счёт не изменился А. Северный с анс. “Черноморская чайка” “Херсонский концерт” 7. Гром прогремел, золяция идет... эти 2 мы уже посчитали. Ничего не меняется Братья Жемчужные и Евгений Абдурахманов Пародия на ВВ, но АС на этой записи не было ------------------------------------ А. Северный "Запись для Марины, сестры Рудика Антонченко" 06. За меня мамаша отольет все слезы... уже считали Аркадий Северный "Соло для двух гитар" 02. Синее, зеленое, красное, лиловое... (АС и НР) Поёт те же 2 песни, что на Божьей обители, ровным счётом не меняя ничего. Посиделки после концерта у Н.И. Корниенко АС говорит, что звонил во Францию Высоцкому и ничего тут не поёт. А. Северный у А. Писарева Бобина № 7 Кассета № 4 Вот вроде и всё. Как я и предпологал 20 песен не набралось. Высоцкий больше песен спел из его репертуара, чем АС его песен. Вот так на поверку получается. [Это сообщение изменил Воркута, 31-ая шахта (изменение 30-08-2015).] IP: Logged |
Виктор Бакин Member |
написано 30-08-2015 08:51
Воркута, 31-ая шахта: «Высоцкий БОЛЬШЕ ПЕСЕН СПЕЛ из его репертуара, чем АС его песен. ВОТ ТАК на поверку получается. Виктор, как там у тебя это звучит - Без мифов и легенд». ---------------- Яша, ты уверен, что на поверку получается «вот так»? Когда я спросил тебя: «Эти парни — Аркадий с Михаилом — были «друзьями» или «недругами» Высоцкого?», я совершил грубую ошибку. Я не предполагал, во что это выльется, и что мне придётся заниматься совсем неинтересным для меня делом. Ведь можно было просто и односложно ответить: «Ни друзьями, ни недругами». Правда, одного из них Высоцкий назвал мудаком, а о втором никак не обозначился… Я просмотрел обе твои пространные арифметические выкладки по поводу перепевания Аркашей чарующим голосом песен Высоцкого. Теперь жду от тебя такого же обстоятельного подтверждения фразы «ВЫСОЦКИЙ БОЛЬШЕ ПЕСЕН СПЕЛ ИЗ ЕГО РЕПЕРТУАРА». По твоим подсчётам Аркаша перепел (не птичка) 19,5 песен Высоцкого. А сколько спел Высоцкий Аркашиных? И на сколько больше? Есть такая книжка на этот счёт: Андрея Борисовича Сёмина, «”Чужие” песни Владимира Высоцкого», Воронеж, 2012. Уважаемый мной, тобой и ещё многими (кроме Цыбульского) автор выражает искреннюю и глубокую благодарность куче помощников, в том числе и Якову Петрушенко (Сан-Франциско, США). Я перекопал интересную книжку два раза, но имя «Аркадий Северный» не нашел ни среди «чужих», ни своих. Там много «чужих» песен обозначенные «авторы не установлены». Может, это и есть Аркашины тексты, петые Высоцким? Что касается «без мифов и легенд», то мне действительно Высоцкий нравится ИМЕННО таким. Таким, каким его изобразил скульптор Леонид Львович Берлин (1925-2001), увидев в поэте и певце «открытость и обнаженность Высоцкого перед миром». Будешь проездом в Москве, загляни в усадьбу Зубовых, там стоит почти в полный рост Поэт без мифов и легенд. IP: Logged |
Евгений Давидович Member |
написано 30-08-2015 11:32
>>>Вот вроде и всё. Как я и предпологал 20 песен не набралось.<<< А вот допустим, песня из репертуара АС "Какие песни пел на полосе нейтральной": http://xmusic.me/s/15242243-Arkadij_Severnyj_-_Kakie_pesni_pel_na_polose_nejtralnoj.../ IP: Logged |
Евгений Давидович Member |
написано 30-08-2015 11:32
>>>Я перекопал интересную книжку два раза, но имя «Аркадий Северный» не нашел ни среди «чужих», ни своих.<<< Правильно, и не найдёшь! АС не сочинял песен. Потому Яков и говорит, что "из репертуара Северного". Я же там писал про "пласт культуры", который Северный своим творчеством реанимировал. IP: Logged |
Виктор Бакин Member |
написано 30-08-2015 13:54
Давыдыч: «Правильно, и не найдёшь! АС не сочинял песен. Потому Яков и говорит, что "из репертуара Северного"». ----------------- Яков и Женя! Хочу извиниться за своё, даже не поверхностное, а полное незнание за любимого вами А.Северного. Меня смутила фраза «Мы барды, менестрели, акыны и ашуги…» Я-то думал, что он из этих, а оказалось он из тех — Кобзонов, Лещенко, Ротаров… — исполнителей «чужих» песен и стилизаций. Вы люди широкого кругозора, а я зациклился на Высоцком. Да и на его времени не хватает. Но всё же хотелось бы знать, какие и сколько песен из северного репертуара перепел Высоцкий? Хочу сравнить перепевание по значимости и глубине текстов. Извиняюсь за непонимание, благодарю за понимание меня. IP: Logged |
Евгений Давидович Member |
написано 30-08-2015 14:05
>>>У Северного есть гитарный концерт для частной фонотеки<<< Посмотрел свой Каталог, вот какой концерт я имел в виду: Аркадий Северный, Владислав Коцишевский. "Для Жоры Миргородского": http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3067548 Там и на вас, Яков, ссылка есть: >>>...Шумов меньше. Имеется на одну песню больше + заключение. Полностью совпадает с каталогом Якова Петрушенко. Цифровал не я...<<< Я этот концерт впервые услышал через несколько лет после смерти Северного. И честно говоря, он мне не понравился. У меня было такое чувство, что Северного за язык тянут, и материться ему совсем не хочется... IP: Logged |
Воркута, 31-ая шахта Member |
написано 30-08-2015 17:18
Сегодня не моя очередь идти в парк. В каждом месяце у меня 4 выходных. Сегодня такой день. Отвечу по мере возможности. IP: Logged |
Воркута, 31-ая шахта Member |
написано 30-08-2015 18:06
А вот допустим, песня из репертуара АС "Какие песни пел на полосе нейтральной": http://xmusic.me/s/15242243-Arkadij_Severnyj_-_Kakie_pesni_pel_na_polose_nejtralnoj.../ Я думаю, что она навеяна песней ВВ "На границе с Турцией или с Пакистаном" -------------------------- На мой взгляд лишь совпадение слов -на нейтральной полосе-. Кроме это нет ничего общего. Ни смысл песни, ни темп, ни уровень текста. IP: Logged |
Воркута, 31-ая шахта Member |
написано 30-08-2015 18:19
<<Я этот концерт впервые услышал через несколько лет после смерти Северного. И честно говоря, он мне не понравился. У меня было такое чувство, что Северного за язык тянут, и материться ему совсем не хочется...>> Я в 1979-ом записал. Тут мне кажется проблема в другом. Он тогда не пил, а на трезвую голову такие веши трудно петь. Отсюда и звучит иначе. IP: Logged |
Воркута, 31-ая шахта Member |
написано 30-08-2015 19:07
<<Будешь проездом в Москве, загляни в усадьбу Зубовых, там стоит почти в полный рост Поэт без мифов и легенд.>> Как там было в Брильянтовой руке: А если я буду скажем не проездом, а пролётом? Могу я выбросить окурочек с ТУ 104. Наверное когда я закончу книгу Высоцкий и Гражданская война, я напишу подробную инструкцию, как выбрасывать окурки с летящяго самолёта. Инструкция без мифом и легенд. Значит АС спел 17,5 песен Высоцкого, а всего спел больше тысячи песен. Высоцкий ( смотри Сёмина раздел 2) спел 30 песен в этом разделе. Из них 19 из репертуара АС. В первом разделе 5 из 30. Всего из 60 на эти 2 раздела 24 сам понимаешь откуда. 17,5 из 1000+ 24 из 60. Предлагаю перемирие, а то это отбирает много времени. [Это сообщение изменил Воркута, 31-ая шахта (изменение 30-08-2015).] IP: Logged |
Евгений Давидович Member |
написано 30-08-2015 19:38
>>>Я в 1979-ом записал<<< Так ведь вам тогда совсем мало лет было... IP: Logged |
Воркута, 31-ая шахта Member |
написано 30-08-2015 19:59
17 лет это не мало. с 16 лет писАл в гарантийной Юпитеров на улице Щорса. В студии звукозаписи на Бульваре Леси Украинки, в комиссионке на ул. Свердлова, у дяди Пети на Воздухофлотском проспекте, Хотя у него было 2 Маяка 001, я предпочитал привозить свой Юпитер, и писать с приставки на магнитофон с усилителем, каким был Юпитер. Оставлял магнитофон на неделю и 10-12 бобин. Расчитывался с ним лентой Грюндиг по 730 метров в пластмассовых коробках. Потом купил квадрофонический магнитофон, но записей в этом формате было мало. Потом народ начал отьезжать и в газете появились объявления- продаю бобины с записями. Начал ездить и скупать. Всё было мной записано с 16 до 18 с половиной лет. 1978 - осень 1980-го. После этого я же ничего не записывал. Поменялись интересы. IP: Logged |
Воркута, 31-ая шахта Member |
написано 30-08-2015 20:07
А конкретно эту запись Дуня Чумовая, я записал у людей, которые жили на ул. Энтузиастов 41. В этом доме жили отец и сын Святоненко или Святотенко, они только писали качественные записи. Свои бобины никому не давали, надо было приходить и сидеть у них пока запись идёт. Как сейчас помню стоит в комнате огромный шкаф, а в нем книги и все книги Пушкина. Я первый не понял, но то были не книги, а пластмассовые коробки сделанные под книги и в них были бобины. Аппаратуру они сами делали, всё собирали своими руками. Качество, Качество, Качество. IP: Logged |
Виктор Бакин Member |
написано 30-08-2015 20:21
Ну вот, щас с Божьей, вашей (Женя, Яша) и Андрея чуток разобрался в Северном направлении. Я привык, что здесь (на форуме) мы разговариваем о песнях, которые Высоцкий называл «авторскими». Об исполнителях почти не говорили. Разве что Женя однажды поведал о своём кумире Гарике Сукачёве, орущего благим про коней Высоцкого, которых назвал «своими». Потому я и думал — если идёт разговор, то этот Аркадий — если не бард и не акын, то хотя бы ашуг. Оказывается всего лишь исполнитель «чужого». Иногда Высоцкого, но как Яша подытожил — не больше 19,5 раз… Покопал я тщательней книгу Андрея и восхитился колоссальным трудом, который он проделал. Вот это настоящий учёный-исследователь! Прочитал твой последний пост: «Высоцкий (смотри Сёмина раздел 2) спел 30 песен в этом разделе. Из них 19 из репертуара АС. В первом разделе 5 из 30. Всего из 60 на эти 2 раздела 24 сам понимаешь откуда». У нас с тобой, Яков, какая-то разная ариХметика. Я нашел в комментариях на страницах 145, 221, 250, 276 упоминания о том, что в РЕПЕРТУАРЕ Северного были 4,5 песен «чужих» для Высоцкого, но тоже им исполненных. 4,5 < 20,5. Больше Северный не упоминался. Сёмин составлял свои разделы по РЕПЕРТУАРУ Северного? Но дело совсем не в этом. Кажется, я понял, почему Высоцкий назвал Аркашу «мудаком». На мой взгляд, естественная реакция. Стр. 220: «По рассказу Высоцкого, «ПОДРАЖАТЕЛИ» делают «мерзавцы», «нарочно затёртые», «специально плохие» записи, «под старинные», «прежние» и «замытые», «чтобы люди не отличили», «чтобы совсем запутать людей, спутать карты», «чтобы потом продавать это… и с этого стричь купоны». Причём, по словам поэта, содержание этих записей иногда таково, что «просто… волосы дыбом встают» — «низкопробные вещи» с «непотребными», «нецензурными» и «похабными» словами». Поэт трудился над каждым словом, рифмовал, сочинял музыку, а компания «исполнителей» коверкала текст до неузнаваемости, при этом комментируя, ссылались на Высоцкого… Ну и кто они после этого? Яков: «…тот в ответ на всю страну назвал его ГАНДОНОМ. ВВ — это богема: заграница, коньяк, французкая жена, театр, женщины в дополнение к жене, бомонт... Они — срока налево, срока направо, нищета, шмурдяк, русский характер». Яша, это называется ЗАВИСТЬ — такое особое чувство справедливости. Бывает двух видов: корыстная и бескорыстная. Корыстная — «Хочу, чтобы и у меня это было!», бескорыстная — «Хочу, чтобы и у него этого не было!»: Там у соседа мясо в щах — На всю деревню хруст в хрящах. А у меня — и в ясную погоду Хмарь на душе, которая горит… Ты, Аркаша, поёшь чужие песни без разрешения на то, и вместо отстёгивания авторских называешь автора «гондон»?! Да он действительно — мудак… Если ДАЖЕ поверить Шандрикову, что «Высоцкий закосил 2 тысячи», то для них, может, это было большими деньгами, а Высоцкий знал себе цену! За 16 выступлений в 1973 году в Новокузнецке согласно договору он получил 3693 руб. 50 коп. Это был честный заработок. Он выкладывался на каждом концерте до изнеможения. Любители считать деньги в чужом кармане отобрали тогда по суду 900 целковых. За 10 концертов в Ижевске в 1979 году Высоцкому заплатили 5000 рублей. Честный труд (сам сочинил, сам спел) должен быть вознаграждён! IP: Logged |
Евгений Давидович Member |
написано 30-08-2015 20:29
>>>Потом купил квадрофонический магнитофон, но записей в этом формате было мало.<<< Клиент не дерево, IP: Logged |
Воркута, 31-ая шахта Member |
написано 30-08-2015 21:01
<<Я нашел в комментариях на страницах 145, 221, 250, 276 упоминания о том, что в РЕПЕРТУАРЕ Северного были 4,5 песен «чужих» для Высоцкого, но тоже им исполненных. 4,5 < 20,5. Больше Северный не упоминался. Сёмин составлял свои разделы по РЕПЕРТУАРУ Северного? >> Виктор, давай я тебе покажу 5 или лучше 6 песен и остановлюсь. Всё же 6 больше чем 4,5. 1.Раз в московском кабаке сидели, - Песня была в фильме Дело Пётрых 1958-ой год 2.На Колыме, где север и тайга кругом, 3.Когда с тобой мы встретились, черёмуха цвела, 5. Алёшка жарил на баяне, 6.Была весна, весна красна. 7.Цыганка с картами, дорога дальняя, Супер Бонус 8. Это было весною, зеленеющим маем, Эктра ( не водка) 9.Суд идёт, и вот - процесс кончается, Довесок 10.Зима, метель, и в крупных хлопьях, Больше не хочу. Я думаю, что ты очень яростно встаёшь грудью за Высоцкого. Никто на него не нападает. Ты спросил был ли АС его другом ли врагом. Как может быть дружба, или вражда между людьми, которые ни разу друг друга не видели? Хотя правда вспоминается Мимино. Подсудимый не был знаком с потерпевшим, но испытывал к нему ненависть, что кушать не мог. Умел Высоцкий заработать - это хорошо! Но всё относительно. Делю 3693 рубля 50 копеек на 16 Выступлений, получаю 231 рубль 03 копейки за выступление. АС делает вступление и говорит например эта песня посвящается Ивану Ивановичу Иванову из солнечной Молдавии. Тариф на такое дело 50- 100 рублей, а делов-то всего одна минута. АС не был завистлив. Его не интересовали блага в это жизни. И деньги были ни к чему. А человек без амбиций не может завидовать. Давай будем закругляться, дела стоят. [Это сообщение изменил Воркута, 31-ая шахта (изменение 30-08-2015).] IP: Logged |
Виктор Бакин Member |
написано 31-08-2015 08:56
«Как может быть дружба, или вражда между людьми, которые ни разу друг друга не видели?» ----------------- У меня был друг в Афуле недавно, недавно… Но разошлись пути-дороги вдруг… Ушел, — невелика потеря… «Давай будем закругляться, дела стоят». IP: Logged |
Евгений Давидович Member |
написано 31-08-2015 13:16
>>>с 16 лет писАл в гарантийной Юпитеров на улице Щорса. В студии звукозаписи на Бульваре Леси Украинки, в комиссионке на ул. Свердлова, у дяди Пети на Воздухофлотском проспекте.(...) Потом народ начал отьезжать и в газете появились объявления- продаю бобины с записями. Начал ездить и скупать.<<< Это в Киеве, а у нас, на периферии, в студиях звукозаписи такой репертуар был запрещён, и я записывал дома у уфимских коллекционеров, коих было раз-два и обчёлся. Они были намного старше меня, лет за 40, по возрасту они мне в отцы годились. >>>Расчитывался с ним лентой Грюндиг по 730 метров в пластмассовых коробках.<<< В Уфе в те годы и в помине ничего не было. Я из Москвы привозил ГДРовскую ORWO, и то лишь для записи самого лучшего. IP: Logged |
Евгений Давидович Member |
написано 31-08-2015 13:17
>>>Всё было мной записано с 16 до 18 с половиной лет. 1978 - осень 1980-го. После этого я же ничего не записывал. Поменялись интересы.<<< Самый бум отечественного магнитиздата пришёлся на первую половину 80-х, до горбачёвской перестройки. Это уже после смерти ВВ, АС, и с приходом Розенбаума, Новикова, Токарева, Шуфутинского. В первую очередь, это профессиональная оркестровка и качественная запись, которую позволяла передать современная на тот момент записывающая аппаратура. И кроме того, "писарей" на тот момент развелось видимо-невидимо. Яков, если не секрет, в каком направлении поменялись интересы? IP: Logged |
Евгений Давидович Member |
написано 31-08-2015 13:18
>>>Сёмин составлял свои разделы по РЕПЕРТУАРУ Северного?<<< Действительно вопрос, кто раньше ВВ или АС исполнял те песни. Если ВВ, то к репертуару АС это по определению не может относиться. IP: Logged |
Виктор Бакин Member |
написано 31-08-2015 16:46
Давыдыч: «Самый БУМ отечественного магнитиздата пришёлся на первую половину 80-х, до горбачёвской перестройки. Это уже после смерти ВВ, АС, и с приходом Розенбаума, Новикова, Токарева, Шуфутинского». --------------- Женя, мне каэтся, ты ошибаешься… Лет так на 20 общего режима… Появился «ранний» Высоцкий и сразу же БУМкнул отечественный «магнитиздат». В ДЕКАБРЕ 62-ГО — племяш был записан на профессиональный портативный магнитофон «Репортёр» на квартире дяди Лёши Высоцкого на улице Куусинена. Это был солидный массив — более тридцати «блатных» песен, но собственно авторских было только десять. Через некоторое время они расширили репертуар, разместившийся на трёх катушках. Авторство некоторых «чужих» песен Высоцкий узнает позже, а часть песен так и останутся народными (у Андрея Сёмина они обозначены — «авторы не установлены»). Но в то время эти все песни были песнями ВЫСОЦКОГО! Хотя Аркадия Звездина начали писать приблизительно в это же время, кто это за ху знал тока ихний «тесный круг». В конце весны 63-го года дядя Лёша переписал катушки на профессиональном магнитофоне «МЭЗ», позволяющем получить довольно качественное воспроизведение. Так был записан первый «мастер» (оригинал для размножения) под названием «У Дяди», и ЛЕТО 63-ГО ГОДА стало началом триумфального шествия песен Высоцкого по стране. Этот процесс не был постепенным, это не было медленным завоеванием доверия народа — Высоцкий появился сразу и навсегда. Люди стали собирать и переписывать друг у друга, ловить на концертах новые песни, которые немедленно тиражировались на всю страну. «Магнитиздат» набрал силу и тираж, несравнимый ни с каким государственным тиражом. Официальный справочник «Народное хозяйство СССР» приводит такие цифры: в 1960 году было выпущено 128.000 магнитофонов, в 65-м — 453.000, в 69-м — 1.064.000. В 1970 году количество выпущенных аппаратов составляло 1.192.000. «Магнитиздат» обладал и ещё одним достоинством — песни не писались с оглядкой на цензуру. Давыдыч: «Действительно вопрос, кто раньше ВВ или АС исполнял те песни. ЕСЛИ ВВ, то к репертуару АС это по определению не может относиться». Воркута, 31-ая шахта: Виктор, давай я тебе покажу 5 или лучше 6 песен и ОСТАНОВЛЮСЬ. Всё же 6 больше чем 4,5. IP: Logged |
Воркута, 31-ая шахта Member |
написано 31-08-2015 17:13
Как я не люблю, — заметил Остап, — этих мещан, провинциальных простофиль! Куда вы полезли? Разве вы не видите, что это касса? — Ну а куда же, ведь без билета не пустят! — Киса, вы пошляк. В каждом благоустроенном театре есть два окошечка. В окошечко кассы обращаются только влюбленные и богатые наследники. Остальные граждане (их, как ------------------------------------------ Евгений Давыдович, неужели вы такой наивный, что действительно думаете, что заходишь в студию звукозаписи и заказываешь магнииздат. В гарантийной Юпитеров, в комиссионке - даже в мясном отделе надо знать людей. <<Самый бум отечественного магнитиздата пришёлся на первую половину 80-х, до горбачёвской перестройки. Это уже после смерти ВВ, АС, и с приходом Розенбаума, Новикова, Токарева, Шуфутинского. >> Нет, совсем не так. Не бум, а похороны магнитиздата. Начался закладываться фундамент музыкального шоубизнеса. >>>Расчитывался с ним лентой Грюндиг по 730 метров в пластмассовых коробках.<<< В Уфе в те годы и в помине ничего не было. Я из Москвы привозил ГДРовскую ORWO, и то лишь для записи самого лучшего.
Как там было у Медина: Одним: просто бабы, другим: балерины, IP: Logged |
Воркута, 31-ая шахта Member |
написано 31-08-2015 17:34
Виктор, я уже два раза сказал:"Дальше,я -Пас!". В преферанс играешь ( или играл)? Говорю - Третий пас! Дальше игры не бывает, идет распас. IP: Logged |
Евгений Давидович Member |
написано 31-08-2015 19:43
>>>В гарантийной Юпитеров, в комиссионке - даже в мясном отделе надо знать людей.<<< Как там у Шандрикова: У него повсюду связи - >>>Не бум, а похороны магнитиздата. Начался закладываться фундамент музыкального шоубизнеса.<<< Да, я не совсем верно выразил свою мысль, правильнее было сказать, магнитиздат в начале 80-х преобразился в индустрию. IP: Logged |
Прохожий unregistered |
написано 31-08-2015 20:33
===Хотя Аркадия Звездина начали писать приблизительно в это же время, кто это за ху знал тока ихний «тесный круг». В конце весны 63-го года дядя Лёша переписал катушки на профессиональном магнитофоне «МЭЗ», позволяющем получить довольно качественное воспроизведение. Так был записан первый «мастер» (оригинал для размножения) под названием «У Дяди», и ЛЕТО 63-ГО ГОДА стало началом триумфального шествия песен Высоцкого по стране. Этот процесс не был постепенным, это не было медленным завоеванием доверия народа — Высоцкий появился сразу и навсегда. Люди стали собирать и переписывать друг у друга, ловить на концертах новые песни, которые немедленно тиражировались на всю страну.== Поскольку речь идет не просто о ВВ и его "связке" со Звездиным , то , скорее всего историки , завнимавшиеся в Ленинграде записями на ребрах и , в дальнейшем на магнитофонах, уточняют.. "Но одну из первых настоящих «профессиональных» записей осуществили в Ленинграде два звукооператора-коллекционера из Ленинграда – Рудольф Фукс и Сергей Маклаков. Об работе этих двух людей, внесших огромный вклад в магнитиздат, стоит рассказать подробней. Рудольф Фукс ещё в начале 1960-х годов начал собирать свою фонотеку, сотрудничал с «Золотой собакой», записывал некоторых бардов, среди которых выделялся Высоцкий. Однако главной идеей Фукса был «Высоцкий из Ленинграда»,то есть некий исполнитель, могший выступить в пику уже тогда широко известному барду. Понимая, что тягаться на уровне стихов с Высоцким почти невозможно, Фукс пытается найти человека с особыми голосовыми и артистическими данными. И находит – своего старого знакомого Аркадия Северного (Звездина), концерт которого ещё в 1963 году писал вместе со Смирновым. Северный обладал особым красивым голосом (серебристый баритон) и своеобразной экспрессивной манерой подачи песни." Я к чему? По-моему те , кто помнит то время спорить не станет , выясняя "истину" типа кто у кого больше перепел песен друг друга. А тем более , заниматься подсчётами.. У меня магнитофон появился в 1959 году, записи Высоцкого - через пару лет, а о Звездине узнал случайно от своих экспедиционных зэков, где-то в 1963-64 году.. Судя по привеленному выше, вроде бы более-менее понятно кто есть ХУ. Однако можно спорить без конца, в зависимости от степени популярности того и другого в разных регионах Союза в те годы.. [Это сообщение изменил Прохожий (изменение 31-08-2015).] IP: Logged |
Виктор Бакин Member |
написано 01-09-2015 06:31
Виктор, я уже два раза сказал:"Дальше,я -Пас!". В преферанс играешь (или играл)? Говорю - Третий пас! Дальше игры не бывает, идет распас. ---------------- Яша, извини! Я думал — мы в футбол играем… IP: Logged |
Воркута, 31-ая шахта Member |
написано 01-09-2015 17:46
Главное, что из этого футбола-преферанса, я понял в каком направлении дальше идти. Песня - Давно смолкли залпы орудий... появилась не на ровном месте. Этому предшествовал, какой-то диалог. IP: Logged |
Виктор Бакин Member |
написано 01-09-2015 21:56
Главное, что из этого футбола-преферанса, я понял в каком направлении дальше идти. Песня - Давно смолкли залпы орудий... появилась не на ровном месте. Этому предшествовал, какой-то диалог. -------------- Странные ассоциации — футбол-преферанс и смолкнувшие залпы… А какая из песен на ровном месте, если «покой только снится, где мирная передовая — беда, опасность и риск». Потому и спрашивает: «Ты бы пошел с ним в разведку?» А диалог не предшествовал. Диалог будет после… С добровольцами Борисовым и Леоновым… Четвёртым будет «этот тип из второго батальона», с которыми «нужно провести разведку боем…» IP: Logged |
Воркута, 31-ая шахта Member |
написано 02-09-2015 03:37
Виктор Васильевич, мне кажется, что в любой полемике ты пытаешся оставить за собой последнее слово. Вот если бы я мог поставить в Лас Вегасе деньги на то, что ты ответишь на этот пост, я бы незамедлительно это сделал. $ 100 на то, что ты скажешь - если кажется, то креститься надо! $ 1000 на то, что после моего поста появится твой пост. $ 1500 на то, что твой пост будет понятен только тебе одному, ибо мне уже не понятно, что ты написал перед этим. Удиви меня, и дай мне проиграть. Не пиши здесь больше ничего. Алло, Лас Вегас? На посты Бакина ставки принимаете? [Это сообщение изменил Воркута, 31-ая шахта (изменение 02-09-2015).] IP: Logged |
Вик. Member |
написано 02-09-2015 07:00
<< Удиви меня, и дай мне проиграть.>> Браво!
IP: Logged |
Евгений Давидович Member |
написано 02-09-2015 12:33
>>>из этого футбола-преферанса, я понял в каком направлении дальше идти<<< Я бы назвал это пинг-понг: вопрос-ответ, отбиваешь, или не отбиваешь. IP: Logged |
Виктор Бакин Member |
написано 02-09-2015 13:18
Воркута, 31-ая шахта: Удиви меня, и дай мне проиграть. Не пиши здесь больше ничего. --------------------- Яша, твой пост интереснейший до забавного. И как тут можно промолчать, если форум для меня — место развлечения. Зачем отказывать себе в удовольствии? Потому удивить тебя не смогу, а игра твоя фикция — «Вот если бы я мог поставить…» Не можешь — не берись! Можно было бы, если смог, и на более крутые ставки запросить на Fremont street. По предложению Давыдыча поиграем в рing and pong. В шахматы я вряд ли, ведь в шахматах как в сексе, выигрывают те, у кого фигуры лучше, а у меня уже живот выпуклый, а грудь впуклая… Даю тебе возможность ПРОиграть в порядке твоих заявок. «$ 100 на то, что ты скажешь — если кажется, то креститься надо!» Говорю. Но это к тебе не относится. Если евреи или мусульмане крестятся, то им ещё больше КАЖЕТСЯ! Выражение это забудь, сотню, конечно, поставь, а креститься не надо — зачем смешить православных христиан и католиков? Воркута, 31-ая шахта: «Виктор Васильевич, мне кажется, что в любой полемике ты пытаешся оставить за собой последнее слово». Воркута, 31-ая шахта: «$ 500 на то, что ты опять попытаешься втянуть меня в дальнейшую БЕССМЫСЛЕННУЮ дискуссию». Воркута, 31-ая шахта: «$1000 на то, что после моего поста появится твой пост». Воркута, 31-ая шахта: «$ 1500 на то, что твой пост будет понятен только тебе одному, ибо мне уже не понятно, что ты написал перед этим». P.S. Яша, а вот на фотке где Борис изобразил тебя, ты прыгаешь с «Золотых Ворот» прямо в одноименный пролив или исчо откуда-то в куда-то? IP: Logged |
Евгений Давидович Member |
написано 02-09-2015 16:56
>>>Евгений Давидович как-то странно отреагировал: «Василич, ты когда пишешь здесь, заранее знаешь, что твой оппонент заведомо глупее и тупее тебя, или ты просто так придуриваешься?» Женя ГЛУБОКО ошибается.<<< Я когда это написал, то воркутинца вообще не имел в виду. Сама постановка вопроса: ВВ друг Звездинского или ВВ друг Северного показалась мне абсурдной. IP: Logged |
Воркута, 31-ая шахта Member |
написано 02-09-2015 17:46
<< то к 14 ноября 1972 года, когда Звездин ТОЛЬКО НАЧАЛ записываться>> Виктор, не затрагивай темы, с которой не знаком. Вот, что Прохожий написал. И он на 100% прав <<а о Звездине узнал случайно от своих экспедиционных зэков, где-то в 1963-64 году..>> <<Лас-Вегас лучше писать через чёрточку, а то ненароком не дойдут грины. В обратном адресе тоже не забудь поставить черточку — Сан-Франциско!>> Ни тот, ни другой город через чёрточку не пишутся. <<А как было бы по-мужски: «Извините, ребята, я тут малость погорячился…» С кем не бывает… Проигрывать надо уметь,>> В публичной перепалке нет ни победителей, ни проигравших - оба проигрывают. <<Когда ты написал: «Главное, что из этого футбола-преферанса, я понял в каком направлении дальше идти. Песня - Давно смолкли залпы орудий... появилась не на ровном месте. Этому предшествовал, какой-то диалог», я этого пассажа не понял>> Сейчас поясню. Тут ничего в твою сторону нет, а наоборот ты уже второй раз наводишь меня на мысль. На третьей бобине Шандриков поёт песню - Давно смолкли залпы орудий ... <В. Ш.> - Эта песня в честь Девятого мая. Во-вторых, ВШ говорил, что они разговаривали до 2 часов ночи. О чём они говорили? Но это песня появилась там не случайно, ей предшествовал разговор между ними. АС телеграмму не видел, а ВШ видел, вот как-то у них о Высоцком зашел разговор, и в результате песня была записана на плёнку.
А ещё главней другое. Говорят: "Hа Бакина ставки не принимаем. Слишком предсказуем!" IP: Logged |
Вик. Member |
написано 02-09-2015 22:17
<<И как тут можно промолчать, если форум для меня — место развлечения.>>
<<Слишком предсказуем!>>
Это еще круче! На самом деле, форум это место для общения. Правда, с одной оговоркой - для общения о ВВ. IP: Logged |
Эта тема разбита на 29 страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 Все время ET (US) | перейти к предыдущей теме | перейти к следующей теме |
Powered by: Ultimate Bulletin Board, Version 5.40
© Infopop Corporation (formerly Madrona Park, Inc.), 1998 - 1999.