Расскажите об этой теме знакомому! |
Конференции на Куличках
Владимир Высоцкий Общий разговор - оффтоп (Страница 25)
|
Эта тема разбита на 29 страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 |
перейти к предыдущей теме | перейти к следующей теме |
Автор | Тема: Общий разговор - оффтоп |
Виктор Бакин Member |
написано 03-09-2015 06:46
Евгений Давидович: "Здесь Паша Эмильевич, обладавший сверхъестественным чутьем, понял, что сейчас его будут бить, может быть, даже ногами." ------------------ Мы с Давыдычем вдвоём вам частушки… Нет, петь не будем, но оба знаем про темпераментный на уровне взрыва характер Якова. Яша, я благодарен тебе за сдержанность. Сдержанность — признак мудрости, а мудрец умеет строить счастье из камней, которые в него бросают. А Боря?! Как он вам в пасти крокодила?! Прислушаемся к Боре: «На самом деле, форум это место для общения. Правда, с одной оговоркой - для общения о ВВ», а оговорку примем за догму. Яша, нам лучше общаться и спорить в личке — там у нас лучше получается… IP: Logged |
Евгений Давидович Member |
написано 03-09-2015 07:12
>>>А Боря?! Как он вам в пасти крокодила?!<<< Где Боря?
IP: Logged |
Воркута, 31-ая шахта Member |
написано 03-09-2015 17:51
<<Правда, с одной оговоркой - для общения о ВВ»>> Аркадий Дмитриевич рассказывал такой анекдот. Хулиганский 8-Б класс. Прислали нового учителя мужчину. Учителя географии. Директор ему говорит - Знаете, класс очень хулиганистый, взвинченный, никто не может их держать заинтересованными весь урок. Подвёл его к двери, а сам побежал в учительскую - готовить нашатырь, сейчас мол прибежит этот поц, и будет жаловаться, что сорвали урок. Примерно так тут общаются о ВВ [Это сообщение изменил Воркута, 31-ая шахта (изменение 03-09-2015).] IP: Logged |
Прохожий unregistered |
написано 04-09-2015 02:09
Яков Леонидыч , ты где-то иногда правильно рассуждаешь, но никогда совсем не учитываешь подготовленность аудитории и её интересы , поэтому выплёскиваешь свои "соображалки" в наждежде получить похожее или близкое понимание твоих "интересучек" для избранных. Они ж все принадлежат разным возрастным категориям и "возросли" в разных социальных условиях Представь зачуток , что у тебя своё понимание о том , что должно вариться на форуме о Высоцком , и где там место Северного или Шандрикова, а то и Лобановского..А у них - по-другому? И что? Ведь это абсолютно разные "величины" и по характерам , и по судьбам, и , соответственно, по их отражениям в их песнях или стихах.. По-моему , нельзя объединять или искать что-то обшее , а то и выискивать прямые заимствования. Что это может показывать? То , что они росли и вомудели примерно в одно и то же время? В старое советское время пели ( в тихих , отдаленных местах, или на кухнях) всё то , что лежало на душе , особо не задумываясь , кто у кого что взял и кто "первый". Впереди всегда была блатная тематика , а за ней следом - лирика для тех , кто понимал это направление и мог чувствовать ту самую лирику.. Вся эта , не знаю как назвать , у Аркадия Северного - не больше , чем бравада для кого-то где-то. Дань определенной группе населения , готовой балдеть , платить за выпивку и визжать... Натурально , все затрагиваемые им темы могли искренне переживать только представители того контингента , который так или иначе какое-то время был у "хозяина".. Остальным - многое не понимали и не могли чувствовать ( особенно того "надрыва" в блатных песнях), но "поддакивали"..История , мля.. Со временем этого контингента становилось всё меньше и меньше.. Вот и ищи теперь темы блатной лирики у Пушкина ,Бестужева или ( как придумает Лион) у декабристов... Патриотизм в войне 1812 года и военная тема у ВВ.. А чё? Высоцкий и декабристы. Муравьёв , мля... , или вааще , Пестель, а то и просто Тизенгаузен какой-нить.! ) ) IP: Logged |
Воркута, 31-ая шахта Member |
написано 04-09-2015 05:06
Виктор Никитыч, давай по порядку. Представим себя на минутку, что Высоцкому сейчас 25-35 лет. Кому он сейчас нужен со своими песнями? Смотрины - Это же уже давно не смотрины в России, всё делается по уговору, всё прагматично. Один родился в 1938-ом, второй в 1939-ом, а третий в 1940-ом. Ты( извини, что на ты) это застал, я лишь помню по рассказам отца. Однако все 3 прошли через эти времена, и чем дальше мы от этого отходим, чем меньше будет тех, кто скажет - А я помню это в войну, хотя мне было мало лет! Мы становимся более прагматичными, менее душевными, чужая боль нам как сопли на асфальте. Русский народ ( я сюда отношу всех, кто пережил беды, особено войны) это нечто очень Своеобразное и Гордое невзирая на национальность. IP: Logged |
Вик. Member |
написано 04-09-2015 08:46
Не хочется грубо нарушать почти интимный кухонно-разговорный баланс: <<выплёскиваешь свои "соображалки" в надежде получить похожее или близкое понимание твоих "интересучек" для избранных.>>
Не знаю, как кому, но вот мне, (просто совсем уж неразумному в вопросах блатной лирики), слишком трудно представить себе ВВ, поющего в подземном переходе. Наверное, дело тут не только и не столько во вкусе. В чем именно? Сказать сложно...
Да вот всем нам, (и тем, кто живет в России и даже за ее пределами), и нужен. <<Представим себя на минутку, что Высоцкому сейчас 25-35 лет. Кому он сейчас нужен со своими песнями?>> Перенести его в этом возрасте в сегодняшнее время, (так я понял аФтора?), и задаться вопросом - нужны ли будут его песни? - Тут хоть смейтесь,хоть плачьте... Да, хоть обрыдайтесь... <<в России, всё делается по уговору, всё прагматично.>> ??? Привет! [Это сообщение изменил Вик. (изменение 04-09-2015).] IP: Logged |
Евгений Давидович Member |
написано 04-09-2015 10:26
>>>слишком трудно представить себе ВВ, поющего в подземном переходе<<< На пиле один играл - шею спиливал,
IP: Logged |
kommentarij Member |
написано 04-09-2015 13:03
В переходе вроде с аккордеоном удобнее, чем с гитарой... Но колебания в песне "Старый дом": "кто-то песню стонал/орал и гармошку/гитару терзал" говорят о взаимозаменяемости инструментов. Как и стонать в переходе удобнее, чем орать: меньше привлечёт внимания полиции и мафии. IP: Logged |
Виктор Бакин Member |
написано 04-09-2015 13:35
Mark_Tsibulsky: «Фильм "Точка отсчёта" получился, НА МОЙ ВЗГЛЯД, САМЫМ неудачным фильмом Виктора Турова. ------------------- Да!!! Марк, как же так — на фильм отпризованный на фестивале как ЛУЧШИЙ военно-патриотический, Вы себе позволили иметь «свой взгляд». Вы на грубость нарываетесь! Трудно себе представить, что скажет Вам Лион Надель после беглого просмотра Вашей последней статьи. Если лишь за то, что я просто не вставил куда-то какие-то слова Турова, я удостоился от него проклятия: «Трус! Вы лихо топчете мёртвого льва - Виктора Турова...» Я думаю, что за ЭТИ Ваши, плохо обдуманные, слова Вы удостоитесь анафемы, а возможно он Вас вообще от синагоги отлучит! IP: Logged |
Евгений Давидович Member |
написано 04-09-2015 13:42
>>>стонать в переходе удобнее, чем орать<<< Как там у Шпаликова: Тихо лаяли собаки
IP: Logged |
Воркута, 31-ая шахта Member |
написано 04-09-2015 17:14
<<Гораздо заманчивее в плане творческого сюра выглядят "изыскания" типа "ВВ на Гражданской войне" или как там "ВВ на бронепоезде" что ли? - Фантастически чувственно, талантливо!>> СССР, раcцвет застоя, полнейший дефицит на всё включая туалетную бумагу. Заходят два мужика в столовою, по стаканчику пропустили незаметно, какой-то бурдой заели. Ещё добавили. Вдруг один говорит - Пойду спрошу или у них чёрная икра есть. Через 20 минут приносят 2 бутербода с чёрной икрой. Хорошо, вкусно. Ещё налили, выпили. Опять заказали бутербороды с чёрной икрой. Почти час ждали, приносят. "А почему так долго?", - один спрашивает. "Да мы просто не успеваем брать селёдку иваси и выкалывать у ней глазки, и акуратно ложить на хлеб с маслом!", - отвечают им. [Это сообщение изменил Воркута, 31-ая шахта (изменение 04-09-2015).] IP: Logged |
Виктор Бакин Member |
написано 04-09-2015 20:31
Воркута, 31-ая шахта: "Да мы просто не успеваем брать селёдку иваси и выкалывать у ней глазки, и акуратно ложить на хлеб с маслом!", - отвечают им». ------------- Яша, этот анекдот не годится — у него борода до колен. В ещё более старом ковыряли не из иваси, а из кильки. Икра получалась мельче, но тоже вкусная. «Пропало и вдохновение тоже». IP: Logged |
Вик. Member |
написано 04-09-2015 21:47
"Во мне заряд нетворческого зла".
Правда, не знаю вот, бывает ли зло творческим? Семеныч написал почему-то именно "нетворческого зла". А... глазки же черные...
...вдохновение...
Она ушла, - исчезло вдохновенье Ок. Всем привет! [Это сообщение изменил Вик. (изменение 05-09-2015).] IP: Logged |
kommentarij Member |
написано 04-09-2015 22:00
Правда, не знаю вот, бывает ли зло творческим? Конечно, бывает творческое зло: Демиург [Это сообщение изменил kommentarij (изменение 04-09-2015).] IP: Logged |
Воркута, 31-ая шахта Member |
написано 05-09-2015 02:22
Борис, страничкой раньше вы написали, что общаться на этом форуме надо о Высоцком и только о нём. Извините меня, но на кой вам нужно писать о моём вдохновении и вообще ко мне обращаться в ваших постах? Виктор Васильевич тоже хочет о Высоцком говорить, с ним и ведите разговор. Не обращайтесь ко мне больше и не отвечайте на мои посты. Надеюсь, что это достаточно вежливо. IP: Logged |
Евгений Давидович Member |
написано 05-09-2015 06:57
>>>анекдот не годится — у него борода<<< Я в школе другую версию слышал: Рабочий каждый день приносит с собой на завод завтрак - бутерброд с килькой. >>>селедку с черной икрой<<< Да, икра сельди тоже вкусная. Но я палтус люблю, и никакая икра мне не нужна:
Люблю повеселиться, особенно — пожрать, IP: Logged |
Виктор Бакин Member |
написано 05-09-2015 11:43
Воркута, 31-ая шахта: «…общаться на этом форуме надо о Высоцком и только о нём». ------------- Вообще-то, тема, как сказал Боря вслед за Аркадием Исакычем, «спеЦфическая» и зовётся «Общий разговор – оффтоп». Судя по названию в теме можно говорить о чём угодно — про чёрную икру из ивасиевых (килькиных) глазок (кстати, судя по картинке, глазки у Иваси-то не совсем чёрные), про палтуса, про кормление кошек, про… Да, про чё угодно… Да, и сам Высоцкий не уходил о гастрономических тем: «Эх, сейчас бы супчику горяченького, да с потрошками!». Тема с почти таким же названием — «Беседка – оффтоп-2015» наличиствует в Главном («основном, лучшем, голубом») форуме о Высоцком. Однако кризис к ним незаметно, как писец, подкрался. Там «верховный идиот» издал указ: «По единогласному решению модераторов (там их десять) ЧЕТВЕРЫМ участникам форума возможность участвовать в темах «Оффтоп» отключена навсегда. Механически (?)». Вот наш модератор себе такого никогда бы не позволил, потому, что не «верховный» и совсем не «идиот». А ихний интриган, мало того, что лишил четверых возможности, но ещё обозвал их ДУРАКАМИ. Вот теперь «дураки» гадают, кто из самых активных оффтоповцев попал с чёрный, как икра из кильки, список? То ли это сам себя определивший в списке «дятел и образованный человек, уже 5-й десяток разменявший». То ли «твердолобый, болезный, майданутый на всю голову, безграмотный дятел, плесень»? То ли «тупой сибирский валенок, ватник совковый, готовый в любой момент хоть в вечный бан уйти, а через момент вернуться»? То ли «дерьмовец на букву «о», насекомое с поганым ртом, активный участник Майдана в 2004 году, конченный для хозяина журналист, вирус рабства, буратино недоструганный, мудозвон и предатель, лжец и уёбка, шизоида, нацмен, пидор конченный»? Предлагается список расширить за счёт «верховного идиота»… А кто там верховнее? «Много неясного в странной стране, Можно запутаться и заблудиться, Даже мурашки бегут по спине, Если представить, что С НАМИ такое может случиться!» IP: Logged |
Евгений Давидович Member |
написано 05-09-2015 13:12
>>>То ли «дерьмовец на букву «о», насекомое с поганым ртом, активный участник Майдана в 2004 году, конченный для хозяина журналист, вирус рабства, буратино недоструганный, мудозвон и предатель, лжец и уёбка, шизоида, нацмен, пидор конченный»?<<< Это что, неуправляемый поток сознания, или у тебя, Василич, сознание живёт отдельно и отщепилось от разума? IP: Logged |
Виктор Бакин Member |
написано 05-09-2015 16:03
Давыдыч: «Это что, неуправляемый поток сознания, или у тебя, Василич, сознание живёт отдельно и отщепилось от разума?» ---------- А поток мой вполне осознанный. Ты чё, Женя, кавычек не видишь? Раз кавычки, значит — «дерьмовец на букву «о», <...>, пидор конченный» это не моё. Это так назвал того Сашу, к которому ты «очень даже уважительно относишься», за его приверженность бандеровским идеям терроризма и коллаборационизма, «тупой сибирский валенок», про которого в свою очередь «твердолобый, болезный, майданутый на всю голову, безграмотный дятел, плесень» добавил, что тот к тому же «ватник совковый». Это так на «голубом» общаются в «Оффтопе-2015», чтобы доходчивей объяснить СВОЁ мнение. Сравнимая наши родные Кулички с той клоакой, можно видеть на скольно мы все толерантны к друг другу — Боря, Василич, Женя… и никаких «пидоров» и «мудозвонов» в сибирских валенках и совковых ватниках на голое тело… Вот ещё бы Наделю научиться культурно общаться и была бы у нас пастораль, а не Кулички… «Но ты лучше расскажи, что у вас там происходит, и правда ли, что нынче в Юрмале цены в гостиницах в июле-августе упали в 3 раза?» IP: Logged |
Евгений Давидович Member |
написано 05-09-2015 17:22
>>>Ты чё, Женя, кавычек не видишь?<<< Грешен, батюшка, не заметил. Теперь я понял - дело в том, что я тот форум по диагонали читаю, и того, которой это написал, я вообще всерьёз не воспринимаю: у него пограничное состояние. IP: Logged |
Евгений Давидович Member |
написано 05-09-2015 17:27
>>>тысячи евриков за ужин в ресторане<<< Василич, 1000 евро, по моим подсчётам, это твоя месячная пенсия. А у нас пенсионеры знаешь сколько получают - 100 евро, понятно. Вот потому ты сидишь там и восхваляешь нашего Путлера. IP: Logged |
Воркута, 31-ая шахта Member |
написано 05-09-2015 18:10
Владимир Романович уже давно описал почему люди в петлю залазят. В Прибалтику хотят, в эту самую Юрмалу стремятся.
Но, товарищи родимые, А мы у смерти завсегда в долгах, Я, к примеру, не воруя жил, За копеечку насущную, Мне сектант один в предбаннике Ну и вздернулся я, значится, Этот мир кромешной полночи, В этом свете исключительно От червей, к пример, разбойников - Разлагайся на молекулы, Эх, подземная вселенная, Вот лежит завбазой Скудина, Иль сыночек этот маменькин - Подо мною только стружечка И обидно до слезливости, Слез уж нет - сухая пыль в глазу. Пропади оно все пропадом! IP: Logged |
Лион Надель Member |
написано 05-09-2015 18:41
О сувенирных наборах спичек для коллекционеров -см. тему "В музеях...ВВ" IP: Logged |
Евгений Давидович Member |
написано 06-09-2015 17:38
ДЕВУШКА ИЗ НАГАСАКИ Он юнга, его родина – Марсель, У ней прекрасные зеленые глаза Янтарь, кораллы, алые как кровь, Приехав, он спешит к ней, чуть дыша Вера Инбер [Это сообщение изменил kommentarij (изменение 07-09-2015).] IP: Logged |
Виктор Бакин Member |
написано 06-09-2015 18:56
М-ДЯ!!! IP: Logged |
Воркута, 31-ая шахта Member |
написано 07-09-2015 03:19
Главное, что без Северного и Шандрикова, и прочих друзей и недругов ВВ. А ещё без мата, всё вполне нормально, но вот только разве она из Нагасаки? Похоже на Саппоро. IP: Logged |
Виктор Бакин Member |
написано 07-09-2015 07:06
...только разве она из Нагасаки? Похоже на Саппоро. ------------------ Всю ночь не спал — смотрел на «девушку из Нагасаки», которая после бомбёжки переехала в Саппоро. Ждал, когда у меня проявится и появится чувство собственного достоинства. Не дождался. Гадал — это эротика или порнография? Где-то читал: эротика — это когда смотришь, и тебе нравится, а порнография — это когда смотришь, и тебе хочется… Не захотелось… В другом «где-то» читал, как отличить эротику от порнографии? Оказывается очень просто: если один и тот же сюжет напечатан в дешёвой газете — то это порнография, если в дорогом журнале — то это эротика. А если написан маслом в XVI веке — то это шедевр мирового искусства! А если на форуме о Владимире Высоцком? Требовать не умею, но предлагаю деФку убрать… IP: Logged |
Евгений Давидович Member |
написано 07-09-2015 07:19
>>>разве она из Нагасаки? Похоже на Саппоро.<<< Не может описать перо, >>>предлагаю деФку убрать<<< Вообще-то это кукла: http://japanesedolls.ru/index/0-672 Если модератор посчитает нужным, то я не возражаю, чтоб её убрали. Как там у классика: Купили в магазине От безалкогольного пива к резиновой женщине один шаг. IP: Logged |
Виктор Бакин Member |
написано 07-09-2015 09:58
Давыдыч: «От безалкогольного пива к резиновой женщине ОДИН ШАГ». --------------- И ты этот шаг сделал! А ведь говорило тебе пиво: «Не пей меня! Я безалкогольное!» Рекламирующим безалкогольное пиво в ответ можно пожелать только безоргазменного секса. Знай: губит людей не пиво, а очень много пива! Даже безалкогольного. После безалкогольного пива чувствуешь себя обманутым. Когда пиво подошло к КОНЦУ, тебе показалось, что деФку хочешь, а ты только писать хотел. Обманчивый зов природы. Потому семь раз отпей, один раз отлей! Пиво (даже безалкогольное) — удивительная вещь! Оно всегда доставляет удовольствие: и когда оно в тебя входит и когда выходит. Запомни: безалкогольное пиво будет не таким противным, если добавить в него граммов 100 водки. Женя, рекомендую отличное мочегонное средство! Взять по одной чайной ложке розовых лепестков, гвоздики молотой и кориандра, залить 0,5 л кипятка и настоять 30 мин. Пока настаивается — выпить три литра пива. Настой вылить в унитаз — для свежести. И ещё одна рекомендация. С женщинами (с резиновыми тоже) не балуй. Мы живём в такое время, что даже покупая резиновую женщину, нельзя быть уверенным, что ты у неё — первый. IP: Logged |
Евгений Давидович Member |
написано 07-09-2015 10:18
>>>Взять по одной чайной ложке розовых лепестков, гвоздики молотой и кориандра<<< Жизнь дается человеку один раз, и прожить ее надо так, чтобы не ошибиться в рецептах. Объяснить вам, что значит "поцелуй"? А "поцелуй" значит: смешанное в любой пропорции пополам-напополам любое красное вино с любой водкой. Допустим: сухое виноградное вино плюс "перцовка" или "кубанская" – это "первый поцелуй". Смесь самогона с 33-м портвейном – это "поцелуй, насильно данный", или проще, "поцелуй без любви", или еще проще, "Инесса Арманд". Да мало ли разных "поцелуев"! Чтобы не так тошнило от всех этих "поцелуев", к ним надо привыкнуть с детства.
Памятник Венечке в сквере на площади Борьбы в Москве. Скульпторы Валерий Кузнецов, Сергей Манцеров. 2007 год. IP: Logged |
Воркута, 31-ая шахта Member |
написано 07-09-2015 16:18
только разве она из Нагасаки? Похоже на Саппоро. ------------ AC - Супротив “Лондонской” тогда был маленький небольшой такой туалетик. Ну, заходит наш опять-таки тот бедный Моня в этот туалетик. Смотрит: против… В одном очке стоит тоже такой-же небольшой. Он заглядывает через плечо и говорит: “Послушайте, пожалуйста! Это, случайно, вы не из Крыжопля?” Он ему говорит: “Откуда же вы знаете, что я с Крыжопля?” Он говорит: “Господи Боже мой! Я узнаю старое обрезание старого Бени!” IP: Logged |
MaKoUr Member |
написано 09-09-2015 19:40
МИГРАНТЫ ЗАСТАВЯТ ЕВРОПУ ЗАПЛАТИТЬ ЗА ВСЁ. Который день Европа негодует. Политики и журналисты кричат: "Вон!", "Выслать", "Не пускать". Старушка Европа возмущена ринувшимися на ее просторы многотысячными толпами нелегальных мигрантов. А чего возмущаться-то? Они пришли получить свое. Европе пора платить по счетам! Европу охватил хаос, поставивший под большой вопрос будущее "Шенгена". Люксембург инициировал созыв экстренного заседания Совета Евросоюза по проблеме миграции. Ситуация и правда критическая. Только по официальным подсчетам, за один лишь июль 2015 года в ЕС прибыло около 107 тысяч беженцев. В реальности, вместе с "неучтенными" потоками мигрантов, цифра может быть еще более впечатляющей. Затем ситуация стала еще хуже. На одни только греческие острова за неделю в начале августа высадилась 21 тысяча нелегалов - по подсчетам журналистов, по одному мигранту каждые 30 секунд. Мигранты бесстрашны и решительны. Своё они уже "отбоялись" на родине - например, в "демократизированной" силами натовских ВВС Ливии. Там сегодня творится такой ужас, что для некоторых, попавших в руки к отморозкам, за счастье бывает иногда (простите такую формулировку) быть даже просто расстрелянными - боевики радикальных группировок, всхоленные спецслужбами Запада и монархий Персидского залива, проявляют порой такую изобретательность в пытках, что люди просто мечтают о смерти... Поэтому мигранты смело рвутся в тоннель под Ла-Маншем (из-за чего железнодорожное сообщение между Францией и Британией прерывается) и штурмуют европейские вокзалы. Грандиозный скандал получился в Венгрии. Полиция пыталась не пустить на будапештский вокзал несколько тысяч мигрантов, направляющихся в Германию. Но те устроили манифестацию, и венгерские власти в конце концов сдались, убрав силовиков. В результате только за один день, 31 августа, из Венгрии в Вену прибыло 3650 мигрантов. За один день! По одному маршруту! В один город! Умножайте теперь... Руководство МВД Германии, ради отказа в приеме мигрантов, уже пообещало инициировать изменение конституции страны. Ангела Меркель не недавней встрече с мигрантами заставила расплакаться девочку из Палестины, холодно отрезав: Я все понимаю, но я все же должна это говорить. Политика — сложная вещь, тем более когда вы стоите передо мной. Конечно, вы очень приятные люди, но мы не можем всем мигрантам сказать: приезжайте в Германию. Некоторым все равно придется покинуть Германию. Глава европейского пограничного управления Frontex Фабрис Лежери на радость многим политикам и чиновникам занял жесткую позицию, призвав выдворять мигрантов "не имеющих прав на убежище" назад и поскорее: "Каждое государство, куда прибывают беженцы, должно самостоятельно принимать решение о выдворении. Frontex может организовать авиаперелеты. Это требует согласованности с государством, куда прибывают иностранцы. Этим мы и занимались в последние дни в Греции. Frontex не может полностью заместить государство. Вместе с Еврокомиссией мы работаем над расширением миссии Frontex для придания большей гибкости нашим действиям. Следует как можно быстрее отправить назад тех, у кого нет права на убежище, и не только из Италии и Греции... В ЕС каждое государство суверенно и контролирует свои границы. Судя по имеющемуся опыту, потоки нелегалов меняют направление, когда возводятся барьеры на границах, но эта мера не решает проблемы. А ее причины сохраняются: политическая ситуация на Ближнем Востоке и отсутствие перспектив развития в Африке. Эти структурные элементы будут продолжать существовать и усиливаться. Закрытие границы позволит на какое-то время ослабить давление на государство, но иммигранты будут ее обходить". При этом, "главный пограничник Европы" настроен весьма пессимистично, говоря о том, что в обозримом будущем, ситуация с мигрантами будет становиться только хуже. Политики и эксперты, традиционно считающиеся сторонниками "единой Европы", уже несмело и полушепотом говорят о том, что проблема, мол, пока еще решаема для 500-миллионного континента. Но сами в это уже, по-видимому, не совсем верят. Если мы возьмем июльские сто с лишним тысяч и умножим на 12 месяцев, то получим 1,3 миллиона человек в год! А поток-то еще и растет. Сможет ли ЕС проглатывать по 2-3 миллиона мигрантов в год, большинство из которых даже не владеет европейскими языками и не является квалифицированными работниками? Думаю, это вопрос риторический. На таком фоне Европа все более злобно смотрит на Украину. Эксперты справедливо опасаются того, что в случае активизации Киевом военных действий и организации новых волн мобилизации, поток мигрантов возрастет не только с Юга, но и с Востока. С одной стороны, в Европе этого никому не хочется, с другой - вашингтонским боссам "независимой" Украины на проблемы Европы откровенно плевать... В общем, кризис есть, причем разрастается он буквально на глазах. И, если смотреть на проблему узко, то можно понять возмущенный ход мысли эгоистично и прагматично настроенных жителей европейских стран, не особенно хорошо знающих историю и не понимающих суть современных макроэкономических процессов. Мол, почему он - честный налогоплательщик - должен вешать себе на шею "каких-то тунеядцев"? Но если посмотреть на вопрос шире и честнее, то, чтобы Европа ни сделала для мигрантов, это все равно вряд ли компенсирует то, что она должна им и их странам. Ведь очень большой счет Западу могут выставить миллиарды жителей Африки, Азии и Латинской Америки... Мало кто вникает в то, что, на самом деле, стояло за "новыми производственными отношениями", пришедшими в Европу в 17-19 столетиях. Уровень жизни обычного человека в средневековой Европе полностью соответствовал уровню жизни обычного человека в средневековой Азии. Да и не особо разительно отличался от уровня жизни среднего африканца. Да-да! Сегодня об этом как-то не принято говорить, но в Средние века по всей Африке шел активный процесс государствообразования. Но об этом подробнее чуть ниже... Жили-были, в общем, европейские страны. А потом вдруг у них случился дикий рост. В Великобритании, например, в сжатые сроки на рубеже 18 и 19 веков ВВП вырос сразу в три с половиной раза. Откуда ресурсы на все это? Адепты либеральных сект списывают это на "чудеса предпринимательской мысли" и прочие иррациональные вещи. Но есть этим "чудесам" куда более простое и рациональное объяснение. Называется оно - колониальная система. То бишь, банальный грабеж и мародерство. И вся заслуга англичан и голландцев заключается лишь в том, что они были более прагматичными грабителями, чем испанцы или португальцы... Для понимания сути происходящего, всего несколько простых фактов. С середины 18 столетия британские колонизаторы устремляются в Индию - одну из колыбелей мировой цивилизации. Одной из их первых жертв стала Бенгалия, историческая территория на северо-востоке Индии. В 1757-1764 годах войска британской Ост-индской компании разбивают бенгальцев. Лишь одномоментно британцы изымают из бенгальской казны ценностей на 5,25 миллиона фунтов стерлингов. 1 фунт стерлинга того времени приблизительно соответствовал 75 современным фунтам стерлингов или 115 современным долларам... ВВП Великобритании в 1760 году оценивается примерно в 77 - 78 миллионов фунтов стерлингов того времени (около 9-10 миллиардов долларов в современном исчислении). Население Великобритании составляло по разным подсчетам (с учетом Шотландии и Ирландии или без) - от 7,6 до 11,2 миллионов человек. Выходит, что из казны только одной Бенгалии ОДНОМОМЕНТНО был извлечен ВВП Великобритании почти за месяц! По подсчетам ученых, в целом за первые 15 лет эксплуатации одной Бенгалии, англичане вывезли из нее материальных ценностей примерно на 1 миллиард фунтов (около 115 миллиардов долларов в современных ценах). Делим миллиард на 15 и получаем в среднем по 66 миллионов фунтов в год! А ВВП всей Британии перед этим составлял, напомню, 77 - 78 миллионов. Ограбление одной лишь Бенгалии условно почти удваивало британскую экономику... Даже если подсчеты ученых немного завышены, сам порядок цифр просто шокирует. А владения Британии, простите, не ограничивались одной Бенгалией. Была еще остальная "большая" Индия (в том числе и отделенные позже от нее искусственно территории), Северная Америка, владения в Карибском бассейне, Австралия, Новая Зеландия, значительная часть Африки, Ближний Восток. И везде был беззастенчивый грабеж и откровенный геноцид. В одной только Индии в результате английского мародерства от голода умерло около 40 миллионов человек! И сюда нужно добавить его казненных, жертв пограничных войн и жестоко подавленных народных восстаний... Опиумные войны привели к ограблению Китая и массовому вымиранию его населения. Не стоит забывать и об Африке. По большому счету, цивилизация, в современном смысле слова, пошла именно с "Черного континента". В Египте и Нубии высокоразвитые государства существовали уже тогда, когда многие европейцы, извините, "сидели на деревьях". По ряду причин, магистраль научно-технического развития сместилась затем в центры Азии и Европы, но в Африке, тем не менее, продолжился активный процесс государствообразования и развития цивилизаций. И если в центре континента, по объективным причинам, сохранялись родоплеменные отношения, то в прибрежных зонах повсеместно существовали крупные государства, в которых развивалось аграрное и ремесленное производство, шла активная торговля. Название "Зимбабве" в наше время стало нарицательным из-за экономических трудностей в этой стране. Но мало кто знает, что само слово переводится, как "каменный дом". Город "Большой Зимбабве" основанный примерно в 11-12 веке, был столицей империи Мономотапа (возникла не позже 10 века, расцвет пришелся на 13-15 века, она поддерживала постоянные связи с Индией и Китаем, о чем в Европе не могли еще даже мечтать). Так вот, этот город известен своей монументальной каменной архитектурой - дворцами и крепостями! Население "Большого Зимбабве" составляло около 18 тысяч человек. Оно, возможно, чуть-чуть уступало населению Лондона и Парижа того времени (а, может, было "на уровне"), но существенно превосходило Йорк, Бристоль, Тулузу... Начиная с 16 века, в Африку началось массированное проникновение европейцев, обладавших безграничной жестокостью, жадностью, цинизмом и огнестрельным оружием. Европейцев не интересовали культура и наука. Им были нужны золото, рабы и прочие материальные ценности. Где могли, они брали - все, до чего дотягивались руки, нахрапом. Где нет - стравливали местных монархов, устраивали "протомайданы", спаивали политиков, подбивали одни народы нападать на другие ради захвата рабов. В итоге, в 19 веке практически любая государственность в Африке была разрушена, а более 90% территории континента было поделено между европейскими государствами. В 1884 - 1885 году европейские страны провели Берлинскую конференцию, на которой Африку разделили официально, провозгласив принцип "эффективной оккупации". А ведь были еще колонии Англии в Южной и Центральной Америке! Колонии Португалии! Колонии Испании! Колонии Голландии! Колонии Франции! И темнокожих рабов вывозили повсюду! По большому счету, это, наравне с массовым уничтожением коренного населения Америки, и есть самый масштабный в истории человечества геноцид! При этом, гибли не только отдельные люди. Гибли целые цивилизации и государства! Людей лишали гордости, самосознания, ценностей, традиций, прививая рабское сознание и искусственно превращая в безвольных культурных гибридов. Одним из самых чудовищных проявлений колониальной системы стало "Свободное государство Конго" - личное владение короля Бельгии Леопольда II. В нем за 20 лет было уничтожено до 10 миллионов представителей местного населения! Несмотря на высокую рождаемость, население Конго в 1920 году составляло лишь половину от населения 1880 года... Массовые казни, пытки, отрубания конечностей детям на глазах у их родителей "для стимуляции труда" заложили основу благополучия современных "цивилизованных бельгийцев". Грандиозные успехи СССР середины 20 века поставили колониальную систему в ее традиционном вид под угрозу краха. Тогда ее спешно трансформировали в неоколониальную, дав колониям формальную независимость, но заведя в них свои войска, спецслужбы, корпорации и поставив контролируемые элиты, которые не занимались развитием молодых государств. Людей, пытавшихся провести модернизацию и интенсивно развивать свои страны, вроде Патриса Лумумбы, западные спецслужбы просто ликвидировали. В итоге одно из самых богатых по своим ресурсам государств планеты - Демократическая республика Конго - является одним из самых бедных в мире по уровню реальных доходов населения. Аналогичная ситуация - практически во всех африканских государствах. Они кормят жителей "процветающих" Европы и Америки. Но и этого неоколонизаторам мало! У части стран - особенно в Северной Африке и на Ближнем Востоке - получилось начать модернизацию. Ливия, Сирия, Египет, Ирак, некоторые другие государства региона - успешно развивались. Но этого нельзя было допустить, так как они давали "дурной пример" независимости и защиты своего суверенитета другим странам Африки и Азии. В итоге - там провоцировали "майданы", гражданские войны, а если нужно - подвергали их бомбардировкам и вводили на время туда свои войска, чтоб потом уйти, оставив после себя кровавый хаос. В Ираке - погибло за последние годы более миллиона человек, сотни тысяч людей - погибли в Сирии, десятки тысяч - в Ливии. Все эту кровавую канитель устроили США и Европа, защищая свои экономические интересы. И теперь кто-то недоволен, что мигранты пытаются спросить у них хотя бы жалкие крохи от того, что Запад награбил в их странах??? Как мы видим, все сытое благополучие Европы, США и других стран "золотого миллиарда" зиждется на столетиях беззастенчивого грабежа других стран. Объемы награбленного в современных ценах измеряются минимум десятками триллионов долларов. И будет справедливо, если жертвы западного террора начнут заставлять убийц и грабителей - платить по счетам. Думаю, все только начинается. Возвращать долги придется долго. IP: Logged |
NORTH Member |
написано 09-09-2015 21:42
MaKoUr,продолжаете???За вами следят !!!)))) IP: Logged |
MaKoUr Member |
написано 09-09-2015 23:55
NORTH Самое главное, что либералам, любящим запад, нечем крыть IP: Logged |
Евгений Давидович Member |
написано 10-09-2015 12:32
"Неделю назад я оказалась в приюте для бездомных в Вашингтоне - волонтером. Мы раздавали завтраки, за утро около четырехсот выходит. Вот он, на картинке слева - завтрак бездомного (два французских тоста с кленовым сиропом, яблочное пюре и кусок ветчины). А вот справа тоже завтрак - в Морозовской детской больнице (шмат манной каши и хлеб с маслом). Первое происходит в стране Америке, где президент Обама на пробежку надевает футболку и штаны Nike. За 40 долларов. Второе - в стране России, где президент Путин тягает штанги по 30 кило в кашемировых спортивных штанах Loro Piana. За 850 фунтов стерлингов (1300 долларов по курсу). Вывод тут прост как день - Обама самым бессовестным образом объел российских детей (сразу после того, как отобрал льготы у подмосковных пенсионеров). В связи с этим есть очень существенный вопрос к президенту России - он, президент Путин, такой сильный, популярный и могущественный. И что же, не может восстановить справедливость и отобрать еду у американских бездомных и накормить своих, русских детей? Отобрать у вашингтонских пенсионеров льготы, чтобы наши, подмосковные, ездили бесплатно по Москве? Иначе к чему все эти треники по тыщебаксов? Да и к чему были все эти пятнадцать лет, в конце концов?..." Картинки здесь: http://www.facebook.com/karina.orlova.3348/posts/1052006691478401?__mref=message_bubble IP: Logged |
Воркута, 31-ая шахта Member |
написано 11-09-2015 17:27
<<Думаю, все только начинается. Возвращать долги придется долго.>> А ещё надо долги вернуть за то, что бледнолицые с той же Европы, приши сюда и заливали огненную воду в глотки индейцев и истребляли бизонов. А теперь у них такие льготы ( у индейцев), что им всё можно, все дороги открыты, а за бизонов прийдёться вернуть долги! IP: Logged |
MaKoUr Member |
написано 20-09-2015 12:28
//поговорим о Европе? Ситуация там, как мне кажется, просто аховая. Конечно, можно позлорадствовать: вы хотели толерантности — вы получили её с доставкой на дом. Но, в общем-то, касается это всех, не только либералов.// Это касается не всех, а именно европейцев. И России надо поскорее закрыть все двери, чтобы не испачкаться грязью, ползущей с запада.
Марк, я поражаюсь Вашему цинизму. О каком "цивилизованном обществе" мы говорим, о каких дикарях? Вы рассуждаете прямо как двоешник Невзоров, делающий из Европы и США свой любимый научный и культурный фетиш. Проще надо быть, проще. И историю не забывать: крестовые походы, высшая раса и недочеловеки, печи и газовые камеры, ядерные бомбы и напалм на безоружных крестьян. Вот это Ваша любимая Европа и Америка: культурненько уничтожаем десятки миллионов жизней дикарей, главное - культурненько. А отбери всё наворованное за столетия - и станете такими же босяками-голодранцами. [Это сообщение изменил MaKoUr (изменение 20-09-2015).] IP: Logged |
MaKoUr Member |
написано 20-09-2015 02:58
Куда более интересным является обсуждение этого видео: http://www.youtube.com/watch?v=YfK-baj6-cI
Когда же (рано или поздно) руководство сменится на адекватное, то безусловно потребуется регулярно проводить комплекс мероприятий, чтобы напоминать европейцам об их заслуженном месте, которое баба Лера мечтала оставить нам. [Это сообщение изменил MaKoUr (изменение 20-09-2015).] IP: Logged |
MaKoUr Member |
написано 23-09-2015 12:34
//Украина решила потребовать от России 50 миллиардов долларов за Крым и Донбасс Власти Украины намерены потребовать от России порядка 50 миллиардов долларов в международных судах в качестве «компенсации ущерба» за Крым и Донбасс. Об этом во время интервью изданию «Левый берег» рассказал министр иностранных дел страны Павел Климкин.// IP: Logged |
Евгений Давидович Member |
написано 24-09-2015 14:39
عيد الأضحى — праздник жертвоприношения Куда идем мы с Пятачком -
Хорошо живет на свете Винни-Пух, IP: Logged |
Эта тема разбита на 29 страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 Все время ET (US) | перейти к предыдущей теме | перейти к следующей теме |
Powered by: Ultimate Bulletin Board, Version 5.40
© Infopop Corporation (formerly Madrona Park, Inc.), 1998 - 1999.