Тема закрыта  Тема закрыта
Расскажите об этой теме знакомому!
  Конференции на Куличках
  Владимир Высоцкий
  Общий разговор - оффтоп (Страница 21)

новая тема  
персональные настройки | регистрация | установки | faq | поиск

Эта тема разбита на 29 страницы:   1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11  12  13  14  15  16  17  18  19  20  21  22  23  24  25  26  27  28  29 

перейти к предыдущей теме | перейти к следующей теме
Автор Тема:   Общий разговор - оффтоп
Mark_Tsibulsky
Member
написано 23-06-2015 01:27     Просмотр личных данных: Mark_Tsibulsky     Изменить/Удалить сообщение
>>>Тогда хотя бы группировка тех же сообщений будет вестись не по "температуре" отношения к Цыбульскому, а по разделам высоцковедения.<<<
========
Не будет, Илья. Не та атмосфера. Просто надо модерировать форум и удалять хотя бы откровенно патологические постинги.

3 ГКЦМовца задыхаются от ненависти и зависти ко мне. Они не могут прожить и 24 часов без того, чтобы не выплеснуть эту зависть и эту ненависть - она просто захлёстывает их. Вчера они сообщили, что у меня " шизофрения или параноя", не имея представления ни о том, ни о другом. Сегодня они пишут, что у меня отвратительная рожа. Меня это развлекает. Я и дальше с удовольствием это буду читать, но не думаю, что это на пользу Высоцкому.

Честное слово, Илья, если у Вас рука не поднимается модерировать форум, отдайте это дело кому-нибудь другому. Анатолию Олейникову, например.

IP: Logged

kommentarij
Member
написано 23-06-2015 01:50     Просмотр личных данных: kommentarij     Изменить/Удалить сообщение
Марк,

Я не против передать модерирование Олейникову, если он согласен. Но Вы уверены, что он удалил бы сообщение Елены Л.?

Елена Л.. (написано 21-06-2015 19:40):
Анатолий Олейников: =Относительно Елены Л., и её пикировок с Цыбульским… их нелицеприятный и принципиальный дисскус…для обеих спорящих сторон…. Елена Л., выступающая оппонентом и критиком Цыбульского…=
...по моему мнению и по мнению моих знакомых поклонников творчества В.Высоцкого, свидетельствуют о наличии у него либо шизофрении либо паранойи...

А вот ответ:
Анатолий Олейников (написано 21-06-2015 22:25, выделение моё):
Уважаемая Елена Л.
Никоем образом не хотел задеть Вас, лично, высказывая СОБСТВЕННОЕ МНЕНИЕ относительно развернувшейся здесь достаточно жёсткой и во многом нелицеприятной, полемики, по части КРИТИЧЕСКОГО прочтения трудов Цыбульского и СООТВЕТСТВУЮЩЕЙ реакции его на ЭДАКУЮ КРИТИКУ.
Не вдаваясь в историю и причины, приведшие к противостоянию сторон, скажу: Подобная форма ведения полемики ПО СУЩЕСТВУ, на деле - одна из самых эффективных форм скорейшего достижения истины - С МОЕЙ ТОЧКИ ЗРЕНИЯ...

Если я правильно понял, Анатолий находит Вашу с Еленой Л. полемику полезной и эффективной...

[Это сообщение изменил kommentarij (изменение 23-06-2015).]

IP: Logged

Mark_Tsibulsky
Member
написано 23-06-2015 02:13     Просмотр личных данных: Mark_Tsibulsky     Изменить/Удалить сообщение
Ну, возможно, я не прав. Возможно, это действительно очень интересная полемика.

Илья, а как Вы смотрите на то, что я заведу ещё пару-тройку тем о Цыбульском? В одной я буду публиковать фотографии из своих многочисленных поездок - и облегчу жизнь Борису Кудрявову. Во второй я буду публиковать интересные сведения о писихиатрии - и тем самым повышу уровень знаний в этом вопросе у сотрудников ГКЦМ. В третьей я придумаю что-то ещё. Вы не будете их удалять?

IP: Logged

kommentarij
Member
написано 23-06-2015 02:26     Просмотр личных данных: kommentarij     Изменить/Удалить сообщение
Я вообще за раздробление крупных тем на мелкие, когда это облегчает поиск информации. Но большинство почему-то предпочитает пополнять многостраничные, невзирая даже на их медленную загрузку.

IP: Logged

Вик.
Member
написано 23-06-2015 09:19     Просмотр личных данных: Вик.     Изменить/Удалить сообщение
//Ну, возможно, я не прав. Возможно, это действительно очень интересная полемика.

Илья, а как Вы смотрите на то, что я заведу ещё пару-тройку тем о Цыбульском? В одной я буду публиковать фотографии из своих многочисленных поездок - и облегчу жизнь Борису Кудрявову. Во второй я буду публиковать интересные сведения о писихиатрии - и тем самым повышу уровень знаний в этом вопросе у сотрудников ГКЦМ. В третьей я придумаю что-то ещё. Вы не будете их удалять?//


МарЭк, что ж так мучиться? Смените здесь модератора. И поставьте своего кореша.

[Это сообщение изменил Вик. (изменение 23-06-2015).]

IP: Logged

Виктор Бакин
Member
написано 23-06-2015 09:45     Просмотр личных данных: Виктор Бакин   Написать письмо: Виктор Бакин     Изменить/Удалить сообщение
Олейников: «Не хотелось тебе, «старому и прожжённому» ставить на вид, при всём-то честном народе... Но вынуждаешь».
-------------------
«Не хотелось». Ну и какого ты себя постоянно насилуешь? Не хочется — сядь на табуретку и тряпочку в рот!
«старому» — если ты про возраст, то это мерзость!
«прожжённому» — чё такое? Наверное, не комплимент?
«ставить на вид» — Ты, Толик, перепутал: это форум, а не заводская планёрка. «Ставить на вид» мне — у тебя нет ни прав, ни полномочий.
«вынуждаешь» — т.е. действую на тебя, как слабительное. Вот и гадишь здесь постоянно.

«д о б р о, всегда и повсеместно, побеждает зло - закон бытия».
--------------
Не всегда, но бываеют случаи, когда Добро побеждает Зло, очень зло! Злиться на людей — последнее дело: нужно наказать гадёныша, накажи обязательно, но только весело, изобретательно, с улыбкой! Надо помнить, что за каждую минуту злости ты теряешь 60 секунд радости.
Стояли два отрока на улице, один — хороший, другой — плохой и плевались друг в друга. Плохой попал в хорошего 4 раза, а хороший — 9 раз... Мимо проходил прохожий и, увидев их, стал наставлять отроков, что плеваться некрасиво. Тогда отроки начали плеваться в прохожего. Плохой отрок попал 7 раз, а хороший — 12... Добро — оно всегда побеждает...

«…предки твои, так и не народились бы даже».
--------------------
Ты даже минимально не представляешь свою дЭбильность!

«Я только тем и занимаюсь, что ЗАЩИЩАЮ ДОБРО и ДОСТОИНСТВО ЛЮДСКОЕ, от ЛЖИ и НАВЕТОВ, ПОКЛЁПОВ и СПЛЕТЕН - ПОНОСА, унижающего достоинство людей. И какой бы ЗОИЛ этим не занимался - он, для меня - ВОПЛОЩЕНИЕ ЗЛА, а еврейской он национальности или русской - значения не имеет».
--------------
Ну, чтобы мы здесь делали без тебя — оплота нравственности? Больше всех гадости делают те, кто считает себя лучше всех. Какой-то ты весь пафосный (pathos гр. — возбуждение, подъём)! Толик, нельзя постоянно находиться в состоянии эрекции. Недалеко до импотенции. Подумай о близких! Да и о себе думай — кому нужен будешь импотированный, хотя и в расцвете?

«еврейские провокаторы получили по зубам»
-------------------
История давнишняя, зубы-то они уже наверняка вставили. Могли бы и огрызнуться. Молчат, однако. Наверное, умные — не хотят с дерьмом связываться.

«Защищать великую актрису и великую женщину МАРИНУ ВЛАДИ от твоих грязных потуг, это великая честь и ДОБРО! То, что ты написал в статейке своей о Марине – это НИЗОСТЬ и ГАДСТВО. ПОКЛЁПЫ ПИШУТ! И на кого? На Марину Влади - вдову Высоцкого!»
------------------------
О Марине в той «статейке» я не писал, только лишь высказал своё мнение о её паршивой и лживой книжонке, где она охаивала мужа, его родителей, семью и друзей. Там всё на ладошке — тужиться не надо…
Один вряд ли знакомый тебе профессиональный поэт сказал:
Быть злым к НЕПРАВДЕ — это доброта.
Предупреждаю вас: я не излился.
И знайте — я надолго разозлился.
И нету во мне робости былой.
И — интересно жить, когда ты злой!
«…вдову Высоцкого». И здесь напрасен твой пафос. Её вдовство — это геройство? Мужа в возрасте 42-х лет не смогла сохранить «великая женщина»!

«попытавшееся дискредитировать друга Высоцкого, Вадима Ивановича Туманова»
-----------------------
Много у ВВ было друзей — хороших и разных. Хорошие не врут. Так и не узнал поэт, что хоронит его не политзаключённый, а бандит и уголовник.

«И с Евтушенко-то ты облажался, в потугах умалить личность его, да принизить».
---------------
Евтушенко — ПРОФЕССИОНАЛ! Разве его личность умалишь! Это я от него узнал, что русские не хотят войны. И как это актуально именно сегодня! Я ВОСХИЩЕН его душевной стойкостью — он, в его-то годы, ещё после гостеприимного Новосибирска поедет по каким-то весям. И там его подвезут к памятникам поэту-ЛЮБИТЕЛЮ Высоцкому. Он откроет рот, а потом скажет: «И мне б такой!» А потом узнал, что такие же стоят в Черногории, да и в Чебоксарах: «И мне бы столько памятников!» Засомневается и слёзы оботрёт…
И прикид мне его понравился. Клоун или нетрадиционно ориентирован? Смотрю и думаю — а мог бы поэт-любитель Высоцкий выйти на сцену в таком вот пиджачке? Нет, не мог — всегда подтянут, отутюжен, аккуратен — публику уважал… и себя!

«ПРОВОКАТОРЫ получили по зубам и это ДОБРО! Дал и тебе по рогам. БОЛЬШОЕ ДОБРО СДЕЛАЛ!»
----------------
Какое-то «добро» у тебя странное и страшное! Мне сдаётся, что ты, парень-неплохой, только энурезный и глухой к реальности, заблуждаешься, как зажиточное крестьянство в конце 20-х годов прошлого века: «Добро должно быть с кулаками!». Ещё одного знаю — бывший писатель, ставший поэтом, тоже «добряк с кулаками», патриот и тоже антисемит по призванию, борец с издержками «массовой культуры» — Стасик Куняев люто ненавидел твоего друга Высоцкого.

Жили-были два человека. Один — добрый, другой — злой. Добрый человек убил злого человека и сам стал злым. Количество добрых людей на планете уменьшилось на единицу, а количество злых — не изменилось.
Так выпьем же за то, чтобы не убивать злых людей, а иметь терпение и методично доводить их до самоубийства!

«Сожалею!»
----------------
Толя, это единственное правильное слово в твоём опусе.

Анатолий Анатольевич! За нескольколетнее общение мы выяснили, что ты и я — абсолютные антиподы. «Стоим на пятках твёрдо мы и на своём» — и не подвинемся ни на миллиметр от этого своего. Так может, прекратить это?!
Со своей стороны обязуюсь вычеркнуть тебя из ДОБРОЙ памяти и не упоминать ни всуе, ни в высуе…

IP: Logged

Евгений Давидович
Member
написано 23-06-2015 12:00     Просмотр личных данных: Евгений Давидович     Изменить/Удалить сообщение
ИН(К):>>>Я вообще за раздробление крупных тем на мелкие, когда это облегчает поиск информации.<<<

Эге-гей!
Привыкли руки к
топорам,
Только сердце
Непослушно
докторам...

Илья, это я к вам обращаюсь. Зачем послушались доХтора, и почикали тему, которую я открыл вчера?
"Раздайся море — говно плывёт." Эта пословица - в аккурат про нашего дохтора. А как вообще можно слушаться "ментора", который в поэзии разбирается, как свинья в апельсинах?
И что при этом я нарушил? Информация о возможности заведения уголовного дела на Цыбыльского находится в открытом доступе в сети.

IP: Logged

Анатолий Олейников
Moderator
написано 23-06-2015 13:06     Просмотр личных данных: Анатолий Олейников   Написать письмо: Анатолий Олейников     Изменить/Удалить сообщение
Анатолий Анатольевич! За нескольколетнее общение мы выяснили, что ты и я — абсолютные антиподы. «Стоим на пятках твёрдо мы и на своём» — и не подвинемся ни на миллиметр от этого своего. Так может, прекратить это?! ВИКТОР БАКИН
____________________________________________

На ПРЕКРАТИТЬ, "я сразу ж согласился"
И гадом буду, вот вам крест, перекрестился.
Зарёкся нЕдруг войной ходить - душа запела,
Ну, как не жахнуть за, такое дело!

Не будет бяк, не будет драк.
Душа - ликует!
Сегодня, точно, свиснет рак,
Пусть даже всуе!

Под меморандумом, за сим,
Я ставлю подпись
Словам не веря никаким,
Но веря в Совесть!

[Это сообщение изменил Анатолий Олейников (изменение 24-06-2015).]

IP: Logged

Евгений Давидович
Member
написано 24-06-2015 14:38     Просмотр личных данных: Евгений Давидович     Изменить/Удалить сообщение
>>>"Это рэкет, дорогой мой!" Михаил Саакашвили разгромил прокуроров-вымогателей прямо на заседании<<<
http://www.youtube.com/watch?v=K9pcfQA-zDY

IP: Logged

Лион Надель
Member
написано 24-06-2015 20:28     Просмотр личных данных: Лион Надель     Изменить/Удалить сообщение
Зачем же Бакина называть исследователем?
По сравнению с ним любой человек, взявший даже насколько интервью, какую-то свою каплю внёс в море информации о жизни и творчестве Высоцкого. Бакин красиво говорит и пишет красиво -не бездарный беллетрист, условно говоря, где-то -талантливый беллетрист. Назовите мне кто-нибудь, что нового подарил нам Бакин? Умело собирая факты, выстраивая их, он -действительно добросовестный биограф. Не более. Облить грязью что-то ему непонятное -вот тут он непревзойдённый виртуоз. Ему до исследователей таких, как Сёмин, Скобелев, Шаулов, не говоря уже, о Марлене Зимне или Черняке, как мне - опытному рифмоплёту- до
несравненного поэта Николая Глазкова... Что же касается моей книги, извините, но с помощью Прохожего и особенно Елены Л. -Гулливера среди бакиноподобных лиллипутов - я только утвердился в верности своей исследовательской ниточки... Но вот задача -пытаюсь выйти на историка ВОВ, не очень хочу ссылаться на ГУГЛ, хотел бы даты и факты вам, уважаемые собеседники предъявить о расстрельных командах и их действиях во время ВОВ 1941-194?...

IP: Logged

Mark_Tsibulsky
Member
написано 24-06-2015 21:09     Просмотр личных данных: Mark_Tsibulsky     Изменить/Удалить сообщение
>>>Но вот задача -пытаюсь выйти на историка ВОВ, не очень хочу ссылаться на ГУГЛ, хотел бы даты и факты вам, уважаемые собеседники предъявить о расстрельных командах и их действиях во время ВОВ 1941-194?...<<<
=======
И как только мы узнаем о действиях расстрельных команд ( наиболее образованные среди нас и так знают об этом достаточно), так сразу станет понятно: песня Высоцкого посвящена Гутину. Я Вас правильно понимаю?

Лион, Вы из тех людей, которым женщинам легче отдаться, чем объяснить, почему они не хотят отдаваться. Проще говоря, зануда Вы редкостная. Уж извините...

IP: Logged

Анатолий Олейников
Moderator
написано 24-06-2015 21:53     Просмотр личных данных: Анатолий Олейников   Написать письмо: Анатолий Олейников     Изменить/Удалить сообщение
Зачем же Бакина называть исследователем? ЛИОН НАДЕЛЬ
__________________________________________________________________________________________

Насколько я понял ЛИОН, реплика относительно БАКИНА. - в мою сторону.

Выскажусь. Несмотря на то, что отношения с Бакиным не сложились у нас, тем не менее, считаю Виктора Бакина одним из наиболее заметных и значимых фигур в высоцковедении - при всех издержках и передержках, если так можно выразиться.

Все разночтения с Бакиным (у меня, во всяком случае) построены не по теме высоцкознания, а около - вокруг неприемлемости мною оценок Бакина, (его характеристик, его мнений), о тех или иных персонах из окружения Высоцкого и не только. А именно: Марины Влади, Вадима Туманова, Евгения Евтушенко..., Марлены Зимны, например. А также и других.

Однако, это - никак не умаляет заслуг Бакина в высоцковедение, которое, безусловно, относится к исследовательской области деятельности.

Тенденциозность в оценках, кого бы то ни было, никогда и никого не приводило к объективности. ИМХО.

[Это сообщение изменил Анатолий Олейников (изменение 24-06-2015).]

IP: Logged

Прохожий
unregistered
написано 25-06-2015 12:30           Изменить/Удалить сообщение
====но с помощью Прохожего и особенно Елены Л. -Гулливера среди бакиноподобных лиллипутов - я только утвердился в верности своей исследовательской ниточки... Но вот задача -пытаюсь выйти на историка ВОВ, не очень хочу ссылаться на ГУГЛ, хотел бы даты и факты вам, уважаемые собеседники предъявить о расстрельных командах и их действиях во время ВОВ 1941-194?...===

Лион Хацкелевич , ваша "исследовательская нить или точка",то есть "ниточка", может начаться лишь с помощью кого-то из участников войны ( вы же не воевали? и даже в армии никогда не служили?), знавшего полковники Гутина в те времена ( а вовсе не какого-то "историка", который с чьих-то , обратно же, слов , что-то "удостоверил" в историческом процессе) , когда он , якобы " в плавнях" совершил нечто, что легло в чьи-то домыслы и воспоминания у третьих и четвертых лиц и запали в душу Высоцкому.Появилась песня..!
Вот и вся "правдивость". Так что , лучче не выё..вайтесь, и не прикидывайтесь исследователем.
Елена права в том , что она не отходит от "сухих" фактов , с которыми может спорить только ненормальный .. Вроде здешнего Марка Исааковича , или уважаемого ГУАО.. Вроде бы, нормальные хорошие люди , но , однако , у каждого свой "пунктик". И ежели его - этот гондурас , кто-то затронет , то начинается СЛИВ нечистот в адрес "виновника".. По-другому они не могут и не умеют - это психотип такой. Приходится мириться.. То есть , проявлять толеранство, а фактически , следовать устоям православной церкви, которые многие забыли и отвыкли. Особенно , ежели в штатах или израильске..
Виктор Василич уже это прочувствовал с какой-то определенной силой, попытался "сплюнуть" , но эдакая "навязчивость авторов продолжения якобы "дискуссии" всё еще никак не утихомирится... Остальным это только предстоит


[Это сообщение изменил Прохожий (изменение 25-06-2015).]

IP: Logged

Евгений Давидович
Member
написано 25-06-2015 06:24     Просмотр личных данных: Евгений Давидович     Изменить/Удалить сообщение
>>>может спорить только ненормальный .. Вроде здешнего Марка Исааковича<<<

Оглянись, незнакомый прохожий.
Мне твой взгляд неподкупный знаком.
Может, я это, только моложе.
Не всегда мы себя узнаём .

IP: Logged

Виктор Бакин
Member
написано 25-06-2015 06:26     Просмотр личных данных: Виктор Бакин   Написать письмо: Виктор Бакин     Изменить/Удалить сообщение
Марк – Лиону: «Проще говоря, зануда Вы редкостная».
-----------------------------
Беседа имела продолжение.
Марк: «Лион, добро пожаловать в Общество зануд! Возьмите себе стул».
Лион: «Вообще-то, у этого, как вы выразились, стула, нет спинки, так что технически это табуретка».
Марк: «Похоже, у нас новый председатель!»

IP: Logged

P.Lumumba
Member
написано 25-06-2015 23:59     Просмотр личных данных: P.Lumumba   Написать письмо: P.Lumumba     Изменить/Удалить сообщение
Подарили б Бакину:

1. полкило палтуса с осетриною
2. Цветастый пиджак как у евтушенки
3. Начищенный до блеска значОк "ЗаслужОнный высоцковед восточносибирского плоскогорья"
4 Хорошее средство для кишечника.

И было б одним уважающис себя человеком больше.

IP: Logged

Лион Надель
Member
написано 27-06-2015 12:17     Просмотр личных данных: Лион Надель     Изменить/Удалить сообщение
Совершенно верно, уважаемый Прохожий! Почему мы с Вами не должны верить Александре Ивановне Высоцкой, которая в этих самых кубанских плавнях была рядом с Гутиным, была непосредственным свидетелем? Я действительно хотел бы (может, поможете?) познакомиться с первоисточниками, я хотел бы сослаться не на ГУГЛ, а на труд историка ВОВ, который однозначно подтвердил бы, что на самом деле, фактически подобной ситуации не могло быть, она -плод творческой фантазии Поэта. Почти все его реплики -плод фантазии, импровизация.
Но ведь это -не важно, песня, я считаю, -шедевр на все времена, как лучшие стихотворения Киплинга или Беранже.Я не "прикидываюсь" исследователем. Я являюсь им.
Я привязываюсь к мнению А.И. Высоцкой, к двум репликам поэта, где появляются конкретное место -кубанские плавни и друг семьи Высоцких -боевой офицер -артиллерист, что подтверждает (друг семьи) и Ирэна Алексеевна. Песня-то посвящена человеку, который в сложной ситуации взял на себя ответственность, это умение брать ответственность на свои плечи -характерная черта таких людей, как Григорий Гутин, Матвей Шапошников, Иосиф Рапопорт, об этих людях появились правдивые воспоминания только в конце 90-х прошлого века -начале этого века. Я хочу вернуться в тему с датами и фактами, чтобы показать, что почти все реплики поэта -плод его воображения, импровизизация... ПОЧТИ все.

Анатолий, ты помнишь, когда разговоры велись о кандидатах Первого Съезда исследователей, как раз и было заявлено, что добросовестный биограф, красиво пишущий, факты которого верны, точны, не является исследователем, не может быть заявлен, как участник выступлений. Я высоко ценю его, Бакина, фактический, ХРЕНОлогически тщательно проверенный материал. Но его оценки некоторых людей... Был бы жив Высоцкий, ох, не погладил бы (мягко говоря) он этого биографа по головке.Вот Новиков, объект и моих эпиграмм -хреновый биограф, но я его считаю незаурядным исследователем творчества ВВ. Потом он обнаглел и о Блоке такую, извините, х...ню написал... Но это не тема нашего форума.

IP: Logged

Виктор Бакин
Member
написано 27-06-2015 06:59     Просмотр личных данных: Виктор Бакин   Написать письмо: Виктор Бакин     Изменить/Удалить сообщение
Прохожий, Member: «Так что, лучче не выё..вайтесь, Лион Хацкелевич, и не прикидывайтесь исследователем».
-------------------------
Лион Надель: «Совершенно верно, уважаемый Прохожий!»

Лион Надель: «…фактически подобной ситуации не могло быть, она - плод творческой фантазии Поэта. Почти все его реплики - плод фантазии, импровизация».
-----------------
Как и сама песня!
Устами зануды гундосит истина.

Лион Надель: «Почему мы с Вами не должны верить Александре Ивановне Высоцкой, которая в этих самых кубанских плавнях была рядом с Гутиным, была НЕПОСРЕДСТВЕННЫМ СВИДЕТЕЛЕМ?»
-----------------
Действительно, ПОЧЕМУ?! При качественно организованном расстреле должен быть врач или хотя бы военфельдшер, для констатации отлично выполненного приказа. Александра КАК РАЗ тогда была в плавнях при самом акте с медицинской сумкой на плече, чтобы оказать первую помощь, если кого, паче чаяния, недострелили.

Лион Надель: «…подтверждает Ирэна Алексеевна».
-------------
Мне кажется, что это «подтверждение» должно лечь в основу исследования!
А ещё в подтверждение «наиболее вероятной версии» такой сюжет, рассказанный мне в ресторане (помню, там по стенкам висели «три медведя», а рядом «заколотый витязь») бывшим десантником и командиром артиллерийского батальона (тоже бывшим): «Идёт как-то вдоль строя особист, забыл фамилию — какая-то шахматная, и говорит, показывая пальцем: «Этого, этого и этого расстрелять!». Один из строя: «Меня не расстреливайте, пожалуйста, я не хочу!» Особист: «В этого не стреляйте — он не хочет!»

Лион Надель: «…ты помнишь, когда разговоры велись о кандидатах Первого Съезда исследователей, как раз и было заявлено, что добросовестный биограф, красиво пишущий, факты которого верны, точны, не является исследователем, не может быть заявлен, как участник выступлений».
-----------------
Я не помню, но ИМЕННО по этой причине я тада на тот съезд ни ногой.

ЛН: «Был бы жив Высоцкий, ох, не погладил бы (мягко говоря) он этого биографа по головке».
---------------------------
Свою твёрдую временами (мягко говоря) головку я б ему не подставил. Только жене!

[Это сообщение изменил Виктор Бакин (изменение 27-06-2015).]

IP: Logged

Лион Надель
Member
написано 28-06-2015 23:09     Просмотр личных данных: Лион Надель     Изменить/Удалить сообщение
Я разговариваю не с Бакиным. Мнение его, как и мнение его единомышленника господина Цыбульского, меня волнует, как прошлогодний снег.

IP: Logged

Прохожий
unregistered
написано 28-06-2015 23:43           Изменить/Удалить сообщение
Лион Хацкелевич, не стОит залу...аться не по-делу. ВЫ разговариваете больше всего сам с собой, скорее всего , в надежде найти единомышленников или "единоверцев" на базе достаточно спорных или "неоднозначных" версий..
А оно не всегда так бывает , особенно . в таких темах , где допуски и домыслы вовсе не одно и то же , что неоспоримые факты из биографии ВВ..

[Это сообщение изменил Прохожий (изменение 29-06-2015).]

IP: Logged

Виктор Бакин
Member
написано 30-06-2015 09:43     Просмотр личных данных: Виктор Бакин   Написать письмо: Виктор Бакин     Изменить/Удалить сообщение
Лион: «Я разговариваю не с Бакиным. Мнение его, как и мнение его единомышленника господина Цыбульского, меня волнует, как прошлогодний снег».
--------------
Какой ты грубый, Лион! Тебе обидеть с тобой несогласных, как по двум пальцам не промазать! Пойду поем и поплачу…

IP: Logged

Вик.
Member
написано 03-07-2015 08:41     Просмотр личных данных: Вик.     Изменить/Удалить сообщение
Руки прочь от МарЭка!

IP: Logged

Лион Надель
Member
написано 03-07-2015 20:07     Просмотр личных данных: Лион Надель     Изменить/Удалить сообщение
Увы, я Вас, г. Прохожий, просто не понимаю. Не стоит,г. Прохожий, как говорит Бакин, обмениваться комплиментами. Вы мне помогли, спасибо! Возможно, моя уверенность в своей правоте основана, в частности, на моём личном общении!!!!!!!!!!!!!! со свидетелем Александрой Ивановной Высоцкой,с А. Ф. Собакиным, Александром Гутиным, моей книжке высокую оценку дала и Ирэна Алексеевна Высоцкая. Вы с ними, к сожалению, не общались. Я не вижу необходимости укрепить ниточку исследования. Я Вас попросил помочь найти, в каком труде, какого историка ВОВ сказано об этих расстрелах, есть ли какой-то "устав"... Нет у меня выхода на бывшую "Ленинку", о чём горюю. Я написал письмо одному не столько историку, сколько великому практику войны...Я вернусь в тему с документами, если они есть.

[Это сообщение изменил Лион Надель (изменение 03-07-2015).]

IP: Logged

Прохожий
unregistered
написано 03-07-2015 20:18           Изменить/Удалить сообщение
==Увы, я Вас, г. Прохожий, просто не понимаю.==
Это ваша личная проблема Г.Надель.. Здесь понять очень трудно, особенно в тех случаях , когда упёртость превалирует над здравым смыслом.
Ну вот , хоцца вам , штоб так и было , как придумал и опубликовал ... И всё тут.
И потом.. с какой стати я должен вам помогать в поисках чего-то, что явно "не лепится" с вашей версией??.
Тут у вас ЯВНОЕ непонимание :0

IP: Logged

Лион Надель
Member
написано 04-07-2015 12:07     Просмотр личных данных: Лион Надель     Изменить/Удалить сообщение
Извините, я думал, что споры -спорами, а дружественный настрой за круглым столом должен быть. Нет, так нет. У нас с Вами имеется ещё и лингвистический спор. Вы так уверены в своей правоте...Как я - в своей... Совершенно никому не нужная трата времени. Кстати, когда ко мне обращаются с просьбами, не отказываю при малейшей возможности помочь. Так будем здоровы!

IP: Logged

Лион Надель
Member
написано 04-07-2015 12:17     Просмотр личных данных: Лион Надель     Изменить/Удалить сообщение
Причём тут версия, я прошу помощи не по версии.
Я просил помощи по истории ВОВ, т. е., где хоть что-то сказано об этих расстрельных действиях...Я пытаюсь и буду пытаться выйти на историка ВОВ. По версии мне помогли Владимир Семёнович, Александра Ивановна и Ирэна Алексеевна Высоцкие.

IP: Logged

Прохожий
unregistered
написано 04-07-2015 01:12           Изменить/Удалить сообщение
=По версии мне помогли Владимир Семёнович, Александра Ивановна и Ирэна Алексеевна Высоцкие ==
Вам , всего-навсего, нужно только уточнить при скольких расстрелах ( и несостоявшихся тожжа) присутствовали Владимир Семёнович , Александра Ивановна и Ирэна Алексеевна.. И тогда вам на х.. хрен ( это овощ такой) не нужны будут историки ВОВ и их последователи .. А также другие знатоки воинских уставов и практики действий троек во время войны..
Я не очень настойчиво пытаюсь намекнуть , где "собака порылась"? Ведь у вас же нет ни интервью , ни фонограммы записи ни с одним из перечисленных выше , как это делал Лева Черняк, например?
Вот и отдыхайте неназойливо вместе с теми , которые "никогда не стреляли" .
Не приведи бог этому случиться . Всю жизнь будете помнить, как я (например). Хорошо , что подстрелил не насовсем, а то бы не отмолиться было бы..

IP: Logged

Евгений Давидович
Member
написано 05-07-2015 07:56     Просмотр личных данных: Евгений Давидович     Изменить/Удалить сообщение
Оксана Ярмольник;-Софронов Художник — говно!». Мне плевать! Пусть знает, что он говно художник!

Это у Садальского в ЖЖ: http://sadalskij.livejournal.com/2277908.html#comments

А вот один из комментариев:

"В свое же время она и Ярмолькик очень хорошо заработали на записях Высоцкого, любовницей которого она была."

Первый раз про это слышу.

IP: Logged

Виктор Бакин
Member
написано 05-07-2015 12:32     Просмотр личных данных: Виктор Бакин   Написать письмо: Виктор Бакин     Изменить/Удалить сообщение
Давыдыч: «А вот один из комментариев: "В свое же время она и Ярмолькик очень хорошо заработали на записях Высоцкого, любовницей которого она была."
--------------------
Женя, там следующий комментарий интересней. Какой-то Sivka Burknул: «Да вы там все говно!». И он прав! И Кирпич, и Ксюха и большинство комментаторов — ВСЕ!.. Вот только мы с Рабиновичем не понимаем, нафига ты притащил сюда эту срань? Тебе это надо?!
Нас с тобой должнО интересовать всё, что касается ВВ и с ним связано. Зачем нам знать, что Коля Сафронов — козёл, говно-художник, да ещё и гондон на сдачу; а кандидат искусствоведения Оксана Ярмольник — умеет плеваться на художников и с легкостью согласится, что Кандинский — мазня, Дали — шизик, а Малевич — «я так тоже смогла бы». Обидеть художника может всякий, а вот выжить после удара мольбертом — не всякий, как предупредил Лёня жену.
По поводу того коллажа, который Кирпич выставил на наше обозрение. Коля приволок деньги, заявленные на аукционе, и с Ксюхой они помирились. Она потеплела к нему, забыла, что он говно-художник и говорит:
— Маэстро! Вы можете нарисовать мой портрет в обнажённом виде?
— Конечно! Сейчас я разденусь... — с готовностью ответил Никас и сбросил халат…

IP: Logged

Евгений Давидович
Member
написано 05-07-2015 13:17     Просмотр личных данных: Евгений Давидович     Изменить/Удалить сообщение
>>>нафига ты притащил сюда эту срань?<<<

Для меня это не "срань". И Оксана Павловна, и Леонид Исаакович, и Никас Степанович, да и Станислав Юрьевич - вполне приличные люди - они у меня никакой неприязни в принципе не вызывают. Это в отличие от многих других медийных персонажей. Быть можетя не всей полнотой информации владею, потому и спросил о правдоподобности комментария.

IP: Logged

Евгений Давидович
Member
написано 05-07-2015 17:04     Просмотр личных данных: Евгений Давидович     Изменить/Удалить сообщение
Две работы Никаса:


IP: Logged

Виктор Бакин
Member
написано 05-07-2015 18:28     Просмотр личных данных: Виктор Бакин   Написать письмо: Виктор Бакин     Изменить/Удалить сообщение
Для меня это не "срань". И Оксана Павловна, и Леонид Исаакович, и Никас Степанович, да и Станислав Юрьевич - вполне приличные люди - они у меня никакой неприязни в ПРИНЦИПЕ не вызывают.
-------------
У каждого свои принципы. Беспринципность — тоже принцип…
«Срань»! Уже потому, что не имеет к Высоцкому ни какого отношения.
Для справки: На новоязе «сраться» — ссориться. Потому прав Sivka Burkа: «Да вы там все говно!»
Семён Алексеев: "В свое же время она и Ярмольник ОЧЕНЬ ХОРОШО заработали на записях Высоцкого, любовницей которого она была".
Этот Семён Алексеев покупал у уважаемых тобой Павловны и Исааковича записи, а потом вместе с ними подсчитывал «заработок» на критерий хорошего?
Я уже про такое где-то читал: «…был ещё Дима, который, благодаря своим знаниям в электронике, в течение многих лет был твоим инженером по звукозаписи, да, к слову сказать, в этом мире, где каждый старается извлечь выгоду, он был не бескорыстным, так как первым делал записи и затем размножал и торговал ими». Оболгала она друга Диму. Этот Дима — Константин Мустафиди и ОЧЕНЬ даже приличный человек. Женя, проникнись к нему уважением!
«Приличный» Станислав Юрьевич – скандальный до неприличия на протяжении всей свей жизни. КЛОУН! В плохом смысле слова.
Приличный Никас Степаныч — художник не только отлично рисующий, но и прилично продаваемый. Благотворитель, "меценат и крез — весь в деньгах, с задатками повесы…" Он ещё и умница! Как красиво он сделал эту «звезду-кукольницу» — задрал лот до потолка, взял подмышку веник и ушел… Он и сам умеет благотворительствовать, а «звезда» хотела меценатствовать его деньгами… Умница, Никос!
«Приличная» Оксана Павловна. Женя, а бляди приличными бывают? Ну, это в прошлом… А сегодня: «Софронов Художник — говно!». Мне плевать! Пусть знает, что он говно художник!»; «эта сволочь, я этого козла собственными руками урою! Скотина!»; «Леня, я ему сказала, что он гондон!».
Это что — приличная женщина говорила? У нас на базаре такие не торгуют…
Тут, батенька, Басманным попахивает. Истцом выступит приличный человек и отличный художник Никос Степанович Софронов, неприлично оскорблённый до ужаса…
Женя, мне кажется, что если ЧТО-ТО лично тебе нравится (я знаю, что тебе нравится читать дневник «Народного блогера России»), то совсем не обязательно тащить это что-то сюда…

IP: Logged

Евгений Давидович
Member
написано 05-07-2015 19:03     Просмотр личных данных: Евгений Давидович     Изменить/Удалить сообщение
>>>не имеет к Высоцкому ни какого отношения<<<

Вот те раз! Как это Оксана к ВВ не имеет никакого отношения? Разумеется, записи ВВ у неё были и есть, возможно, что и уникальные. А вот то, что они с Лёней ими приторговывают, то это навряд ли.

>>>если ЧТО-ТО лично тебе нравится (...), то совсем не обязательно тащить это что-то сюда…<<<

Так ведь это свободная тема. Тут на форуме и так полтора человека пишут, так что мои приоритеты никому не навредят.

Василич, а ты скоро ликовать будешь: твой любимый Путин собирается Прибалтику аннексировать. И тогда ты узнаешь, как сладок грех этой горькой порой седин .

IP: Logged

Евгений Давидович
Member
написано 05-07-2015 19:14     Просмотр личных данных: Евгений Давидович     Изменить/Удалить сообщение
>>>КЛОУН! В плохом смысле слова.<<<

Тут намедни в Россию из Германии Олег Попов приезжал. Его показывали по ТВ. Он у нас ни разу не был, якобы из-за обиды на прессинг от Юрия Никулина.
Вот послушал я этого Клоуна, ну нисколько он мне неинтересен, как собеседник.А вот Юрий Никулин прямо искрился юмором.

IP: Logged

Лион Надель
Member
написано 05-07-2015 20:22     Просмотр личных данных: Лион Надель     Изменить/Удалить сообщение
Салют Вам, Прохожий. ЩАС всё сожгу(:-)И ни гу-гу! Да здравствует полное взаимонепонимание!
Я пока рассудком не подвинулся. Своё общение с
Высоцким (в 1967-м, когда приглашал его в Харьков), и Александрой Ивановной у неё дома в 1986-м помню.А вот Александра Гутина записал на диктофон в 2010-м. А нельзя ли без хрена и редьки?(:-). Да не поймёт ни хрена не желающий понять! Будьте здоровы! Честное слово, много дел...Ещё раз, спасибо за помощь!

IP: Logged

Вик.
Member
написано 05-07-2015 21:28     Просмотр личных данных: Вик.     Изменить/Удалить сообщение
"Тут на форуме и так полтора человека пишут, так что мои приоритеты никому не навредят".

Это точно.
Ну, про Никаса - должен же кто-то из более менее известных персон публично сказать наконец-то правду о нем. А как здесь без скандала обойтись?

IP: Logged

Прохожий
unregistered
написано 06-07-2015 12:45           Изменить/Удалить сообщение
Один и тот же текст прошёл дважды

[Это сообщение изменил Прохожий (изменение 06-07-2015).]

IP: Logged

Прохожий
unregistered
написано 06-07-2015 12:45           Изменить/Удалить сообщение
===Да не поймёт ни хрена не желающий понять! Будьте здоровы! Честное слово, много дел...Ещё раз, спасибо за помощь!==

Не за что , Лион Хацкелевич ! Я и не собирался вам помогать..Слишком низкий у меня уровень приближенности к семье Высоцких и их генеалогии..
Только не нужно нервничать в вашем-то возрасте.. НЕ стОит оно того..
И сжигать ничего не нужно. Вдруг при судебном расследовании причины нервного срыва и последующего недуга , возникнут родственники?
Зря вы не стали приводить достоверные источники того , что это именно Гутин попал в историю с "недостреляным". Вряд ли кто поверит ,из серьёзных людей, вашим домыслам и фантазиям без должных доказательств.. Вот например , я задавал вам вопрос, каким это образом Плоткин оказался "увековеченным" совсем не там , где он принял геройскую смерть во время феодосийского десанта.. Вы так и не нашли возможным "намекнуть". Хотя об этом Алексей Владимирович подробно рассказал , как однополчане связали плот из подручных материалов , и за отсутствием других транспортных средств, доставили вплавь за десять с лишним километров не только своих раненых , но и тело Плоткина. Вот поэтому он и был похоронен на другой стороне пролива ..А вовсе не там , где погиб.
Поаккуратнее как-то надо , ежели хоцца что-то "увековечить" к годовщине Победы..
Остаюсь при своих.. Спасибо , что не забываете ( почти как Цыбульский ..Тот тоже был горазд уговорить кого-то , чтобы на него немного "поработали")
Адьос , Лион Хацкелевич.. Успехов вам в собственных изобретениях и новых версиях по стихам и песням ВВ. Дерзайте, бо настало время , когда уже не у кого спросить.. )
Кстати , "не желающий" всегда до сего аремени писАлось вместе, типа "нежелающий".
Что же это вы , батенька , стали пренебрегать правилами русского языка?


[Это сообщение изменил Прохожий (изменение 06-07-2015).]

IP: Logged

Виктор Бакин
Member
написано 06-07-2015 06:20     Просмотр личных данных: Виктор Бакин   Написать письмо: Виктор Бакин     Изменить/Удалить сообщение
Лион Надель: «Я пока рассудком не подвинулся».
----------------
«Нам бы справочку, — сказал Константин Сергеич, — да с печатью, и шоб главврач заверил».

"А нельзя ли без хрена и редьки?"
---------------
Нельзя! От нас хрен редьки дождёшься.
Знай, Лион, что хрен богат не только витаминами, но и различными ассоциациями. Может хрен и не слаще редьки, зато сколько он знает! Да и длиннее хрен той самой редьки! И если бы хрен не был таким хреновым, то кому нахрен он был бы нужен? Помни, Лион, о лечебных свойствах хрена: если взять хрен и положить его на что-нибудь — сразу становится легче.
А вот я давеча съел редьку — и почему-то стало хреново...

«Честное слово, много дел...»
--------------
Ну ты, Лиончик, прямь, как Семёныч — его тоже однажды «замучили дела — каждый миг, каждый час, каждый день…»
Не отвлекайся от дел и нас не отвлекай РЕДЬкостной ХРЕНовиной. И овощ тебе в помощь...

[Это сообщение изменил Виктор Бакин (изменение 06-07-2015).]

IP: Logged

Лион Надель
Member
написано 07-07-2015 23:52     Просмотр личных данных: Лион Надель     Изменить/Удалить сообщение
Не могу не согласиться, конечно, лучше было бы, если бы имя Плоткина было увековечено в Крыму не только в театре в Севастополе. Но главное, что оно увековечено... В Краснодарском крае Плоткин принимал участие в боях.Это известно не только из книги А.В. Высоцкого, но и из наградных листов Плоткина, которые я не собираюсь показывать господам скептикам. Но ещё не вечер. Я писал Сердюкову, что хорошо бы продолжить благородную работу и установить в Крыму памятники всем героям трилогии А.В. Высоцкого, принимавшим участие в обороне и освобождении Крыма. Выпущен диск, где увидим фильм "Алексей и Александра" и материалы из краснодарского Центра Высоцкого, посвящённые Гутину и Плоткину. В фильме использованы и две-три фотографии из моей книги (по просьбе Сердюкова я посылал ему все фотографии моей книги). Возможно, что в этих материалах краснодарского Центра увидим и что-то из архивов, перечисленных и частично представленных в моей книге. Так что, сверчок Бакин, сидите на шестке и молчите. Увы, Вы -вторичны. Вы всего навсего биограф, собирайте факты. Удачи! Мне вполне достаточно поддержки Елены Л.... Она -в теме в отличие от некоторых моих собеседников. Я вернусь в тему с чисто историческими справками. Ребята, хватит заниматься бессмысленной болтовнёй. Позиции ВСЕХ собеседников ясны и неизменны. Спокойной ночи, малыши!

[Это сообщение изменил Лион Надель (изменение 08-07-2015).]

IP: Logged

Эта тема разбита на 29 страницы:   1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11  12  13  14  15  16  17  18  19  20  21  22  23  24  25  26  27  28  29 

Все время ET (US)

перейти к предыдущей теме | перейти к следующей теме

Только для администрации: Открыть тему | В архив/переместить | Удалить
новая тема  
Перейти к:

Свяжитесь с нами | Чертовы Кулички

Powered by: Ultimate Bulletin Board, Version 5.40
© Infopop Corporation (formerly Madrona Park, Inc.), 1998 - 1999.

Russian LinkExchange Banner Network
Реклама в Интернет

Обратно к сайту: Все о Высоцком