Тема закрыта  Тема закрыта
Расскажите об этой теме знакомому!
  Конференции на Куличках
  Владимир Высоцкий
  Перекличка В. С. Высоцкого с Г. Р. Державиным (Страница 6)

новая тема  
персональные настройки | регистрация | установки | faq | поиск

Эта тема разбита на 13 страницы:   1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11  12  13 

перейти к предыдущей теме | перейти к следующей теме
Автор Тема:   Перекличка В. С. Высоцкого с Г. Р. Державиным
Danuta
unregistered
написано 06-07-2006 19:12           Изменить/Удалить сообщение
"Предлагаю переименовать тему в "Цирк на куличках". "Бывает,бывает
Тема цирка в творчестве ВВ кажется очень интересной-а ведь это особенно известное и любимое в России искусство, на самом высоком уровне.А и бывал ВВ в цирке часто,с детьми,дружились с Никулиным.Но это уже совсем другая тема.

IP: Logged

сан-бабич
Moderator
написано 06-07-2006 19:55     Просмотр личных данных: сан-бабич   Написать письмо: сан-бабич     Изменить/Удалить сообщение
А как же "я не люблю манежи и арены..."?

IP: Logged

kommentarij
Member
написано 06-07-2006 20:04     Просмотр личных данных: kommentarij     Изменить/Удалить сообщение
Вот на _манеже_ мощный черный слон,
Он показал им свой нерусский норов.
Я раньше был уверен, будто он -
Главою у зверей и у жонглеров.

Я был не прав - с ним шел холуй с кнутом,
Кормил его, ласкал, лез целоваться
И на ухо шептал ему, о чем?
В слоне я сразу начал сомневаться.

Потом слон сделал что-то вроде па
С презреньем, и уведен был куда-то...
И всякая полезла шантрапа
В лице людей, певиц и акробатов.

IP: Logged

Danuta
unregistered
написано 06-07-2006 20:12           Изменить/Удалить сообщение
Уважаемый сан- бабич,я не сказала,что ВВ любил цирк и что это место его настраивало радостью.Мне кажется,что цирк явился ВВ местом,где :
Мы опять в сомненье - век двадцатый:
Цирк у нас, конечно, мировой,-
Клоун, правда, слишком мрачноватый -
Невеселый клоун, не живой.

и где
Закричал дрессировщик - и звери
Клали лапы на носилки...
Но прост приговор и суров:
Был растерян он или уверен -
Но в опилки, но в опилки
Он пролил досаду и кровь!

IP: Logged

Nikol
unregistered
написано 06-07-2006 20:48           Изменить/Удалить сообщение
А ещё - "Диалог у телевизора"

IP: Logged

YMCA-70
unregistered
написано 06-07-2006 20:50           Изменить/Удалить сообщение
vv

[Это сообщение изменил YMCA-70 (изменение 09-07-2006).]

IP: Logged

YMCA-70
unregistered
написано 07-07-2006 08:18           Изменить/Удалить сообщение
vv

[Это сообщение изменил YMCA-70 (изменение 09-07-2006).]

IP: Logged

Nikol
unregistered
написано 07-07-2006 10:07           Изменить/Удалить сообщение
Да ну, какие извинения ? Уважаемый Лион уже пообещал Ире календарик с фоткой ВВ, а это гораздо больше, чем извинения! А на другую Иру так и совсем внимания обращать - ниже своего достоинства! Кикимора из болота, на латыни что-то вякающая( хороший палиндром получился! Мастер-класс!). Так кикимора эта тупая ни Бродскому, ни Батюшкову с Державиным не поклоняющаяся - та пусть счастлива будет, что до неё образованные люди снизошли с общением!

[Это сообщение изменил Nikol (изменение 07-07-2006).]

IP: Logged

Nikol
unregistered
написано 07-07-2006 14:06           Изменить/Удалить сообщение
commentarij, насчёт Жирафа с Попугаем. Мне кажется, что виновен во всём произошедшем действительно Попугай. Потому что погалдели бы, поспорили, да и порешили всё миром, разобрались, в конце концов, и остались бы Жираф с Антилопой в стаде, не ушли бы жить к Бизонам. Но тут этот попка-повторялка, своего мнения не имеющий, а только умеющий цитировать Великих, крикнул :"Жираф Большой! Ему видней!" Если перевести на "человечий" язык - "это сказал Великий! Ему видней!" И все послушали, и сделали, как Великий сказал. Результат Вы видели...Поэтому и вывод прост: мало ли что сказал Великий, имейте всегда своё мнение и не считайте Попугаев авторитетами.А для Больших Жирафов - прислушайтесь к мнению оппозиции и найдите совместный выход из сложной ситуации, а не слушайте хвалебные крики Попугаев.


[Это сообщение изменил Nikol (изменение 07-07-2006).]

IP: Logged

kommentarij
Member
написано 07-07-2006 16:42     Просмотр личных данных: kommentarij     Изменить/Удалить сообщение
Попугай - это своего рода африканский Горбачев. Сказал: решайте сами, хотите - стройте коммунизм, не хотите - не стройте. Народ сказал: не хотим, строить коммунизм больше не будем. А теперь народ пожалел о своем решении и думает: "да, народ был неправ, но виновен на народ, а тот, кто крикнул из ветвей: народ - большой, ему видней".

[Это сообщение изменил kommentarij (изменение 07-07-2006).]

IP: Logged

Nikol
unregistered
написано 07-07-2006 16:51           Изменить/Удалить сообщение
Да нет... Горбачёв мыслить худо-бедно умел. А Попугай только повторял услышанное. "Жираф большой - ему видней" - это ведь не Попугая cлова , он их услышал где-то от кого-то и повторять стал везде, сам не соображая, что говорит, к месту и не к месту. Попугай САМ ничего сказать не может. Он только повторяет услышанное.

IP: Logged

Mark_Tsibulsky
Member
написано 07-07-2006 17:11     Просмотр личных данных: Mark_Tsibulsky     Изменить/Удалить сообщение
Да, как умел мыслить Горбачёв, мы знаем на своей шкуре. Ну в данном случае неважно, ведь Высоцкий Горбачёва не знал. Но может быть под видом Попугая он вывел Хо Ши Мина? По Пу Гай... Хо Ши Мин... Есть над чем подумать знатокам подтекстов...

IP: Logged

Nikol
unregistered
написано 07-07-2006 17:39           Изменить/Удалить сообщение
Ну, Знатоки подтекстов, интертекстов и надтекстов могут строить любые версии; лично мне достаточно и слов ВВ о Попугае.

IP: Logged

YMCA-70
unregistered
написано 07-07-2006 19:57           Изменить/Удалить сообщение
vv

[Это сообщение изменил YMCA-70 (изменение 09-07-2006).]

IP: Logged

svetliok
unregistered
написано 08-07-2006 01:43           Изменить/Удалить сообщение
YMCA-70, нельзя же так настолько персонально принимать все что пишется на форуме. Не живое это общение. Ну, не нравится Вам что кто-то что-то написал, сказали в прямом тексте и все. Когда-то если память мне не врет, Лион так же убеждал Марка изменит свое мнение о BPAD. Но такое редко бывает. Любой из нас уже такой каков. Лучше не будем, но можем терпимее друг к другу относится.

IP: Logged

Nikol
unregistered
написано 08-07-2006 07:15           Изменить/Удалить сообщение
Не знаю, как другой Ире , но лично мне было очень и очень неприятно, когда моё имя тут палиндромили на все лады ради того, чтоб мастерство отточить и 5 минут славы поиметь. Могу объяснить почему. Это МОЁ имя. Неважно, что такое же у тысяч женщин, на форуме эти женщины не присутствуют, а я есть. И, как относятся к моему имени, точно так же относятся ко мне. Так, вытерли ноги и дальше пошли, не заметив, как больно и неприятно сделали. Яков прав на все 100! А моё мнение - подобными палиндромами балуются лишь одни импотенты, ни на что другое не способные или наоборот,люди, слишком этим озабоченные. Вот и начинают перед всеми распинаться ...


[Это сообщение изменил Nikol (изменение 08-07-2006).]

IP: Logged

Nikol
unregistered
написано 08-07-2006 07:36           Изменить/Удалить сообщение
Уважаемый Лион ждёт от нас извинений. Вот только непонятно почему и за что МЫ должны перед ним извиняться? За то, что посмели своё мнение высказать, а не смолчать, не проглотить молча обиду, как делали это всегда ? Позволить и дальше "сильным Форума сего" продолжать в том же духе?

IP: Logged

vitakh
Member
написано 08-07-2006 08:55     Просмотр личных данных: vitakh   Написать письмо: vitakh     Изменить/Удалить сообщение
... с уваженьем. Дата, подпись... Отвечайте нам, Лион!
Мы - хоть рано - у экрана. В руках зуд. Мозг воспалён!

IP: Logged

Nikol
unregistered
написано 08-07-2006 09:00           Изменить/Удалить сообщение
О! Ещё один эскулап взялся диагнозы заочно ставить! Мне ответа Лиона не требуется, в отличии от Якова. Я и без ответа и без извинений обойдусь. Когда у "сильных форума сего" нет аргументов, а чужую правоту они признавать не желают,они объединяются и начинают оскорблять посмевшего голос подать на одного из них. Это мы уже проходили.

[Это сообщение изменил Nikol (изменение 08-07-2006).]

IP: Logged

vitakh
Member
написано 08-07-2006 09:08     Просмотр личных данных: vitakh   Написать письмо: vitakh     Изменить/Удалить сообщение
И тогда все поймут, кого потеряли,
И осудят ее - это точно,-
Скажут: "Как он любил! А она..." - и так далее.
Вот причина: диагноз заочный.

IP: Logged

Nikol
unregistered
написано 08-07-2006 09:17           Изменить/Удалить сообщение
А судьи КТО? Нормальные, умные люди СУДИТЬ никого не возьмутся! Не людское это дело!Божье! ЭТО они понимают , в отличии от фарисеев и попугаев, да тех, кто вкусы обывателей в чужой стране вознамерился воспитывать.

[Это сообщение изменил Nikol (изменение 08-07-2006).]

IP: Logged

Danuta
unregistered
написано 08-07-2006 09:20           Изменить/Удалить сообщение
Миледи! Зря вы обижаетесь на Зайца!
Он, правда, шутит неумно и огрызается,
Но он потом так сожалеет и терзается!..
Не обижайтесь же на Мартовского Зайца!

IP: Logged

vitakh
Member
написано 08-07-2006 09:25     Просмотр личных данных: vitakh   Написать письмо: vitakh     Изменить/Удалить сообщение
У "сильных форума сего"
Есть человечий вкус и запах.
О них не надо как о "эскулапах",
О фарисеях, попугаях "ого-го".

IP: Logged

Danuta
unregistered
написано 08-07-2006 09:28           Изменить/Удалить сообщение
Vitakh,,Муза сегодня с утра работает,и то очень эффективно!Браво

IP: Logged

vitakh
Member
написано 08-07-2006 09:34     Просмотр личных данных: vitakh   Написать письмо: vitakh     Изменить/Удалить сообщение
Спасибо, Danuta. Вот раскрываю тексты ВВ и "не могу - читаю до конца...". Как кислородная маска. Ухожу, пока.

IP: Logged

Nikol
unregistered
написано 08-07-2006 09:34           Изменить/Удалить сообщение
А у других, значит, нет "человеческого" ничего? Они слабые и с ними можно поступать как вздумается?

IP: Logged

Nikol
unregistered
написано 08-07-2006 09:37           Изменить/Удалить сообщение
Я тоже ухожу. Совсем.Не переживайте. Иначе сожрут и косточками не подавятся ради того, что б похохмить и мастерство отточить.Здесь одни Кортесы да Попугаи.Если кто против пойдёт - заклюют...

[Это сообщение изменил Nikol (изменение 08-07-2006).]

IP: Logged

Евгений Изотов
Member
написано 08-07-2006 09:40     Просмотр личных данных: Евгений Изотов   Написать письмо: Евгений Изотов     Изменить/Удалить сообщение
Ну, наконец-то!

IP: Logged

Nikol
unregistered
написано 08-07-2006 09:43           Изменить/Удалить сообщение
Долго ж вы этого всем скопом добивались!

IP: Logged

svetliok
unregistered
написано 08-07-2006 14:33           Изменить/Удалить сообщение
08 июля 1816 (ст.ст.) умер поэт, министр юстиции Гаврила Романович Державин. Светлая ему память.

Бываю весел и спокоен,
Когда я сотворю добро;
Бываю скучен и расстроен,
Когда соделаю я зло:
Отколь же радость чувств такая?
Отколь борьба и перевес?
Не то ль, что плоть есть персть земная,
А дух — влияние небес?

IP: Logged

Danuta
unregistered
написано 08-07-2006 18:02           Изменить/Удалить сообщение
Светлая ему память и пусть в такой день затихнут уже и научные,и личные споры.

IP: Logged

YMCA-70
unregistered
написано 08-07-2006 20:33           Изменить/Удалить сообщение
vv

[Это сообщение изменил YMCA-70 (изменение 09-07-2006).]

IP: Logged

Mark_Tsibulsky
Member
написано 08-07-2006 20:45     Просмотр личных данных: Mark_Tsibulsky     Изменить/Удалить сообщение
Ну прав наш мудрый Светльо, как всегда прав! Терпимее надо бы. Ну что вы в самом деле... Не надо воспринимать форум как фехтование на саблях.

IP: Logged

Ира
unregistered
написано 08-07-2006 20:50           Изменить/Удалить сообщение
!

[Это сообщение изменил Ира (изменение 09-07-2006).]

IP: Logged

vitakh
Member
написано 08-07-2006 21:52     Просмотр личных данных: vitakh   Написать письмо: vitakh     Изменить/Удалить сообщение
IMCA-70: "Если бы все же Лион такое написал о ВВ, и тот попросил бы его это "остроумие" убрать, как вы думаете что бы произoшло?"

А если бы Лион написал такое о КПСС?

"А если бы он вёз макароны"? (Это цитата из фильма - она там по аналогичному случаю).

Ира: "Или у Вас есть иные цели, о которых я не догадываюсь?" - Вот в этом то, Ира, и суть. Палиндром - игра в словосоставления, где смысл угадывают как в кляксах Роршаха. Лион составил искусную конструкцию, где "Ира" - удачно подошедший элемент. IMCA-70 - ценитель песен с ненормативной лексикой и "лирикой", в которых не мудрствуя лукаво можно отыскать и "призывы к разжиганию национальной вражды" и к "растлению малолетних" и прочие нелюбезности - вдруг вошёл "одевшись как рыцарь". Ишь ты, а ведь мог бы "Вот трость, канотье - я из нэпа, похоже?" и вскочить в иную тему

IP: Logged

Лион Надель
Member
написано 08-07-2006 22:00     Просмотр личных данных: Лион Надель     Изменить/Удалить сообщение
Ей-богу, мотанусь "чичас" к Васе за светлую память Г. Р. Державина опрокинем. Увы, больше не с кем. Яков, сейчас напишу Вам и электронный и почтовый адрес, только, пожалуйста, сообщите, дошёл ли. Мне уже объяснили мудрые люди, ну не сижу я за столом с палиндромистами, которые всё примут, люди на форуме разные, что ж, иду стирать, кажется, в тему "Послушайте все..."
палиндром с именем "Ира". И пусть простят меня Иры всей земли... На самом деле, вы не верите, мистика,... я в жизни пленялся только Леночками и Аллами (Элла, она тоже - Алла).
В довоенном Киеве мне трёхлетнему даже песенку пели "Ёлки - палки, лес густой/ ходит Лион холостой,/ когда Лион женится/ куда Лена денется". Кстати, Вадим Т., вопрос серьёзный, работает ли кто-то над томом "ВВ в Киеве"? Надо спешить... Увы, как говорят фотографы, "Натура уходит"...

IP: Logged

svetliok
unregistered
написано 08-07-2006 22:16           Изменить/Удалить сообщение
YMCA-70, желание "поиметь" или как в книге писано "познать" женщину от Бога дано (даже нам - атеистам). Без него изчез бы род человеческий.

Принимать любое произведение искуства буквально не совсем корректно. А то "мне очень хочется" и "сегодня Нинка соглашается" не так мило в отношении уважаемой наводчице.

О слове "поиметь" Даль приводит лишь пример:

quote:
"ПОИМЕТЬ. Поимейте веру христианскую! песня."

В словаре Ушакова так:
quote:
ПОИМЕТЬ, поимею, поимеешь, сов. (простореч.). Употр. неправ. вм. имен. в нек-рых выражениях, напр. поимейте в виду и т.п.

Так может автор одиозного на Ваш взгляд палиндрома имел ввиду не то о чем Вы подумали.

Мечтал поэт в свою квартиру
На ночь девчонку поиметь
Чтоб под Державинскую лиру
Как бес французский песни петь

А Державинскую лиру я не придумал, а взял из посвящения Дельвига, которое сегодня можно вспомнить через 190 лет:

quote:

А. А. Дельвиг. (на смерть Державина)

Державин умер! чуть факел погасший дымится, о Пушкин!
О Пушкин, нет уж великого! Музы над прахом рыдают!
Их персты по лирам не движутся, голос в устах исчезает!
Амура забыли печальные, с цепью цветочною скрылся
Он в диком кустарнике, слезы катятся по длинным ресницам,
Забросил он лук и в молчаньи стрелу об колено ломает;
Мохнатой ногой растоптал свиристель семиствольную бог Пан.
Венч'ан осок'ою ручей убежал из повергнутой урны,
Где Бахус на тигре, с толпою вакханок и древним Силеном,
Иссечен на мраморе - тина льется из мраморный урны, -
И на руку нимфа склонясь печально плескает струею!

Державин умер! чуть факел погасший дымится, о Пушкин!
О Пушкин, нет уж великого! музы над прахом рыдают!
Веселье в Олимпе, Вулкан хромоногий подносит бессмертным
Амврозию, нектар подносит Зевсов прелестный любимец.
И каждый бессмертный вкушает с амврозией сладостный нектар,
И, отворотясь, улыбается Марсу Венера. И вижу
В восторге я вас, полубоги России. Шумящей толпою,
На копья склонясь, ожиданье на челах, в безмолвьи стоите.
И вот повернул седовласый Хрон часы, вот пресекли
Суровые парки священную нить - и восхитил к Олимпу
Святого певца Аполлон при сладостной песне бессмертных:
"Державин, Державин! хвала возвышенным поэтам! восстаньте,
Бессмертные, угостите бессмертного; юная Геба,
Омой его очи водою кастальскою! вы, о хариты,
Кружитесь, пляшите под лиру Державина! Долго не зрели
Небесные утешенья земли и Олимпа, святого пиита".
И Пиндар узнал себе равного, Флакк-философа - брата
И Анакреон нацедил ему в кубок пылающий нектар.
Веселье в Олимпе! Державин поет героев России.

Державин умер! чуть факел погасший дымится, о Пушкин!
О Пушкин, нет уж великого! Музы над прахом рыдают.
Вот прах вещуна, вот лира висит на ветвях кипариса,
При самом рожденьи певец получил ее в дар от Эрмия.
Сам Эрмий уперся ногой натянуть на круг черепахи
Гремящие струны - и только в часы небесных восторгов
Державин дерзал рассыпать по ней окрыленные персты.
Кто ж ныне посмеет владеть его громкою лирой? Кто, Пушкин?!
Кто пламенный, избранный Зевсом еще в колыбели, счастливец,
В порыве прекрасной души ее свежим венком увенчает?
Молися каменам! и я за другого молю вас, камены!
Любите младого певца, охраняйте невинное сердце,
Зажгите возвышенный ум, окрыляйте юные персты!
Но и в старости грустной пускай он на лире,
Гремящей сперва, ударяя - уснет исчезающим звоном!

(Июль 1816)


Сам Дельвиг может взял лиру у Державина:

quote:

К ЛИРЕ
Петь Румянцева сбирался,
Петь Суворова хотел;
Гром от лиры раздавался,
И со струн огонь летел.
Но завистливой судьбою
Задунайский кончил век;
А Рымникский скрылся тьмою,
Как неславный человек.
Что ж? Приятна ли им будет,
Лира! днесь твоя хвала?
Мир без нас не позабудет
Их бессмертные дела.
Так не надо звучных строев,
Переладим струны вновь:
Петь откажемся героев,
А начнем мы петь любовь.

Г.Р.Державин., Ноябрь 1797



[Это сообщение изменил svetliok (изменение 08-07-2006).]

IP: Logged

Ира
unregistered
написано 09-07-2006 01:42           Изменить/Удалить сообщение
.

[Это сообщение изменил Ира (изменение 09-07-2006).]

IP: Logged

vitakh
Member
написано 09-07-2006 02:26     Просмотр личных данных: vitakh   Написать письмо: vitakh     Изменить/Удалить сообщение
Уважаемая Ира, понятно, что YMCA-70 пишет и действует в меру своего разумения. Но всёж есть у нас некие общепринятые стандарты.. (Я было зарифмовал несколько шуточных строчек, но опущу - "лишь бы не было войны").

А Северного я и сам люблю

[Это сообщение изменил vitakh (изменение 09-07-2006).]

IP: Logged

Ира
unregistered
написано 09-07-2006 02:37           Изменить/Удалить сообщение
Уважаемый vitakh! Ну, конечно! Конечно. Я... вражды не люблю.

IP: Logged

Эта тема разбита на 13 страницы:   1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11  12  13 

Все время ET (US)

перейти к предыдущей теме | перейти к следующей теме

Только для администрации: Открыть тему | В архив/переместить | Удалить
новая тема  
Перейти к:

Свяжитесь с нами | Чертовы Кулички

Powered by: Ultimate Bulletin Board, Version 5.40
© Infopop Corporation (formerly Madrona Park, Inc.), 1998 - 1999.

Russian LinkExchange Banner Network
Реклама в Интернет

Обратно к сайту: Все о Высоцком