 Тема закрыта  Расскажите об этой теме знакомому! |
 Конференции на Куличках
 Владимир Высоцкий
 Перекличка В. С. Высоцкого с Г. Р. Державиным (Страница 10)
|
| Эта тема разбита на 13 страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 |
перейти к предыдущей теме | перейти к следующей теме |
| Автор | Тема: Перекличка В. С. Высоцкого с Г. Р. Державиным |
|
Mark_Tsibulsky Member |
написано 25-07-2006 15:40
 
Уважаемый Игорь Бахтин! С боевым крещением Вас, коллега! IP: Logged |
|
draugs Member |
написано 25-07-2006 17:21
Сидим мы как-то с Игорем Бахтиным в кафе за столиком. На столе бутылка запотелая, но нужен третий для беседы и понимания… А тут Марк! «Марк, третьим будешь?», «С вами, ребята, с удовольствием!» Марк, мне, кажется, что мы опять с Вами нашли понимание… А Игорь? Как он в точку! Я уже давным-давно хотел к этому призвать. Вы даже однажды высказались (не помню где): «Ну наконец-то о Высоцком!» Этот форум О ВЫСОЦКОМ лучший в Интернете! Не будем его портить рассказами о себе (при любом самомнении) рядом с Высоцким! IP: Logged |
|
sio-min Member |
написано 25-07-2006 17:25
И тем не менее. На 500 ставили? Перебью, но скромно: 510...  IP: Logged |
|
Ymca unregistered |
написано 25-07-2006 18:40
draugs, Вы не совсем правы. Как бы всем не хотелось разговор все равно будет уходить в сторону, и это нормально. Если посетители Форума начнут котролировать себя и каждое свое слово, получится еще хуже. Каждый на этом Форуме взрослый и образованный достаточно человек, чтобы определиться что его интересует, а что нет. Я ведь о Высоцком мало пишу - у меня несколько другие интересы, но я вам дал информацию про Раю Удовикову и других. Марку я дал телефоны как минимум 3 человек, которые имели личные встречи с ВВ, да и еще кое-какой материал. Помог и Danute кое чем. Будь этот Форум по принципу шаг в лево, шаг впаво-стреляю, то никто бы от меня ничего не получил- меня бы тут не было ( может это было бы и к лучшему, кто знает). У меня большая коллекция песен ВВ исполненых при его жизни другими исполнителями. Я многим посылал эти записи. Очень трудно разгадывать кроссворд пытаясь фокусировиться только на горизонтальных словах, иногда вставив вертикальное слово легче в поисках. Так и Форум, по тому же принципу. Я для себя нашел много интересного и это не обязательно о Высоцком. Меня очень заинтересовала книга Марка "Высоцкий в Ленинграде" - так как в ней я нашел ответы на многие детали из ленинградского творчества Северного. Нет, не Высоцкого, а Северного. Много интересного и Толмачеве, Рахлиных и других. Ну и что , что Ира написала о себе - не читайте. Чужая душа потемки. Мне и вам не понять, может с человеком, что-то происходит в данный момент и она ищет с кем можно поделиться, а вы ее таким образом. Когда человеку трудно, он хочет выговориться, и может она думает, что люди с которыми она привыкла обсуждать Великого Поэта и есть ее друзья в трудную минуту. Может я и не прав. IP: Logged |
|
Лион Надель Member |
написано 25-07-2006 18:42
Знакомство Арика Круппа с ВВ могло произойти в Москве на конкурсе туристской песни Второго Всесоюзного похода молодёжи в 66-м году. Арик Крупп был лауреатом и Первого и Второго конкурса, он был первым председателем минского КСП, погиб он с группой в 8 человек 25-го марта 71-го года в Восточных Саянах. Встреча ВВ с Ариком Круппом в Минске в 66-м или 67-м году на квартире Круппа, где собирались минские барды, пусть не очень важный, но штрих в теме "ВВ в Минске".
IP: Logged |
|
Danuta unregistered |
написано 25-07-2006 18:53
Ymca,пока ув. драугс не ответит-подтверждаю и то,что во многим Ты мне помог и то,что Высоцкий в пустоте не существует,а на фоне культуры его времени и только сотрудничество многих людей,интересующихся другими культурными явлениями может показать полный его образ. IP: Logged |
|
Nikol unregistered |
написано 25-07-2006 18:56
Согласна с каждым словом Якова и Дануты. IP: Logged |
|
Лион Надель Member |
написано 25-07-2006 19:11
Я думал, что этот штрих будет кому-то интересен (ВВ в Минске на квартире председателя одного из самых талантливых в Союзе бывшем по составу КСП). Механизм памяти человеческой, насколько знаю, глубоко не изучен, не знаю, почему ВВ ни разу не упомянул Державнина. Но это совершенно не значит, что ВВ не читал и не почитал (ценил) его... Я считаю Скорова талантливым поэтом, не более. Неоднократно убеждался в том, что по трём - четырём стихотворениям нельзя судить об уровне таланта автора. Кому интересно - почитайте чикагский сборник Скорова. По крайней мере там более 200 стихотворений. Хотя бы одно микроэссе о нём выложу. Я не обожествляю никого, я просто выложил известные мне факты, воспоминания отца, матери ВВ, человека близкого , очень близкого Высоцким Лидии Николаевны Сарновой, Юрия Петровича Любимова. Мне как-то неловко перед ВВ за тех, кто отвергает, считает мифом воспоминания людей, любивших его, людей, которых любил ВВ. Мне за этих разоблачителей просто стыдно... IP: Logged |
|
Nikol unregistered |
написано 25-07-2006 19:29
Уважаемый Лион, я утверждаю, что ВВ или совсем не читал Державина , или не "почитал" его , основываясь на том, что ВВ никогда и нигде не упомянул Державина. Ни он, ни близкие и друзья Высоцкого. Пожалуйста, ДОКАЖИТЕ Ваше утверждение, что Высоцкий читал и почитал Державина. Или это голословное заявление? Я не лезу в тонкости филологии, потому что всё уже сказали такие замечательные специалисты в этой области как Сан-бабич, Светлио, Данута, Ира.. Лучше них мне не сказать никогда. Я прошу одно - доказать биографический ФАКТ , что ВВ ЧИТАЛ Державина. Заранее спасибо. [Это сообщение изменил Nikol (изменение 27-07-2006).] IP: Logged |
|
Nikol unregistered |
написано 25-07-2006 19:35
Вам за меня стыдно, уважаемый Лион!  Что ж... Из этого следует, что только Вы один любите искренней любовью Высоцкого и всех его близких. Остальные, значит, любить ВВ не достойны.. Стыдиться должны, что под сомнение ставят объективность ЛЮБЫХ (ВСЕХ) воспоминаний, а не слепо верят на слово. IP: Logged |
|
draugs Member |
написано 25-07-2006 20:20
Ymca: Может я и не прав. Я думаю, Вы сказали всё правильно. Но мы говорим о разных вещах: я о крайностях, Вы — о норме. Я не буду сейчас приводить посты, в которых ни духом, ни слухом нет Высоцкого. Сами читали. Вместо этого демонстрация своей эрудиции, образованности, споры и оскорбления, и всё это с нулевой информацией о ВВ. Это наслаивается и начинает раздражать. Спасибо за Удовикову и других. IP: Logged |
|
Nikol unregistered |
написано 25-07-2006 20:40
Солидарна с Вами, уважаемый Виктор! И, думается, не я одна! Давно уже вносилось предложение создать тему "тамбур", не имеющую отношения к ВВ, где каждый может показывать что-то важное для себя, а любой желающий - ознакомиться с этим. Тогда не было бы "перекличек" и многого другого, не имеющего или мало имеющего отношения к ВВ. IP: Logged |
|
Лион Надель Member |
написано 25-07-2006 20:40
Я выдвинул гипотезу. Мне представляется, что вероятность того, что она верна - велика, очень велика. Может быть, к нам заглянут ещё филологи, которые всю жизнь посвятили русской литературе. Подождём. Я вижу иронический взгляд ВВ... Стыдно мне за уважаемого разоблачителя "мифов" Марка. При всём при том я исподтишка подбрасываю ему факт общения ВВ в Минске, который не упомянут в его статье "ВВ в Белоуссии". Пытаюсь в Харькове ещё кое-что уточнить о выступлениях там ВВ в конце мая 78-го. До встреч. IP: Logged |
|
Nikol unregistered |
написано 25-07-2006 20:44
Уважаемый Лион, я ещё раз ОЧЕНЬ прошу Вас доказать ФАКТ знакомства ВВ с творчеством Державина (со слов ВВ или его близких и друзей). При чём тут филологи???!!!!! Если даже Марк не знает об этом! И мне не стыдно за Марка! Я восхищаюсь его трудом, увлечённостью и любовью к ВВ! [Это сообщение изменил Nikol (изменение 25-07-2006).] IP: Logged |
|
Danuta unregistered |
написано 25-07-2006 20:53
Nikol,даже Марк НЕ МОЖЕТ доказать знакомства Высоцкого с Державиным )этого могут доказать только филологи,и кажется уже доказано было,что влияния Державина на Высоцкого нет,или я что то пропустила? "Змеи, змеи кругом, будь им пусто!-Человек в иступленьи кричал. ....и так далше как песня про Белого бычка" IP: Logged |
|
Nikol unregistered |
написано 25-07-2006 21:05
И я об этом, Danuta! Филологи уже ДАВНО доказали, что нет никакого влияния Державина на ВВ. Оставался только Марк как знаток биографии ( а вдруг ВВ тайком ото всех зачитывался ГД? ), но и он ничего не знает.IP: Logged |
|
Mark_Tsibulsky Member |
написано 25-07-2006 21:18
Лион, спасибо Вам за наводку и не стыдитесь за меня. Просто мне иной раз приходится работать по специальности, поэтому я иногда не на форуме Виктор, разумеется мы чаще приходим к соглашению, чем спорим. У нас подход общий. IP: Logged |
|
Danuta unregistered |
написано 25-07-2006 21:20
Такого свидетельства даже и сам Жеглов не нашёл бы.Как можно представить себе такое свидетельство:ВВ сказал,что обожал Державина,или Кохановский,или ...я не представляю себе как даже самый знаменитый биограф,такой как Марк,мог бы найти такое свидетельство IP: Logged |
|
Лион Надель Member |
написано 25-07-2006 21:23
Марк действительно великий знаток биографии ВВ, делает важнейшее дело, спасибо, всегда рад помочь, что-то отсылал ему давно. Но есть люди, которых интересует ТОЛЬКО творчество ВВ. Я - НЕ с ними, но их право только ЧИТАТЬ гениев. Марк к филологии не имеет никакого отношения. Да, я очень ценю мнение Сен- Бабича - филолога, больше среди нас филологов не припомню... Но ведь есть в мире ещё филологи... Авось заглянут на огонёк... Подождём... Один мой знакомый всю жизнь любил одну женщину, но никому никогда не сказал... Если бы на некоей ленте выписывался космос памяти гениев... Славу богу, до этого никогда не дойдёт человечество, если, дай Бог, наши внуки и т.д. будут жить спокойно и счастливо. IP: Logged |
|
Nikol unregistered |
написано 25-07-2006 21:45
Ну, ладно.. Ничего не поделаешь.. Верят же некоторые в космических пришельцев, живущих среди нас и т.д. .. Если уважаемый Лион верит в перекличку, мне остаётся только уважать его право на это и прекратить бессмысленные и утомительные споры. [Это сообщение изменил Nikol (изменение 25-07-2006).] IP: Logged |
|
Danuta unregistered |
написано 25-07-2006 21:50
Лион,они-филологи здесь постоянно заглядяют,поверьте мне )IP: Logged |
|
Mark_Tsibulsky Member |
написано 25-07-2006 21:51
Николь, непорочное зачатие - один из догматов христианства. Помнится, никто здесь не подвергал осмеянию догматы Ислама. Когда я однажды по незнанию написал слово "Пророк" с маленькой буквы, Вы немедленно сделали мне замечание, и я попросил прощения и у Вас, и у всех мусульман на этом форуме за свою ошибку. [Это сообщение изменил Mark_Tsibulsky (изменение 25-07-2006).] [Это сообщение изменил Mark_Tsibulsky (изменение 26-07-2006).] IP: Logged |
|
Nikol unregistered |
написано 25-07-2006 21:58
Приношу свои извинения всем христианам и лично Вам, Марк (даже если Вы и не христианин). Написала, не подумав, не хотела никого обидеть.Уже исправила. Большое спасибо, впредь буду стараться не допускать подобного. [Это сообщение изменил Nikol (изменение 25-07-2006).] IP: Logged |
|
vitakh Member |
написано 26-07-2006 12:38
Лион Надель: "Арик Крупп был лауреатом и Первого и Второго конкурса, он был первым председателем минского КСП, погиб он с группой в 8 человек 25-го марта 71-го года в Восточных Саянах". Тогда (1971) в память о нём состоялось выступление бардов в Белорусском госуниверситете. Там пел и Ю. Кукин, пел он там же и на ранее прошедшем личном концерте. На одном из них Кукин спел кроме своих также "Нет меня, я покинул Расею". Не помню уже было ли это на концерте (скорее всего) или запало в память, потому что вычитал позже, но на вопрос (примерно): "Правда ли что ВВ эмигрировал во Францию?" Кукин ответил: "Из него такой же француз, как из меня японец" (ответил примерно так, с точностью до национальности). IP: Logged |
|
Лион Надель Member |
написано 26-07-2006 09:57
В Израиле живут мощные и минские и брестские барды. Даже Михаил Карпачёв, может быть, САМЫЙ талантливый из авторов - бардов здесь живущих. Закончится война, продолжатся слёты авторской песни, я поспрашиваю у минчан. Авось кто-то помнит какие-то факты по теме "ВВ в Минске". IP: Logged |
|
Zeevik Member |
написано 26-07-2006 16:14
Совершенно очевидно, что все реплики на этом форуме пишет один человек (ЖЖ жив!). Осталось добавить совсем немного: НЕМНОГО О СЕБЕ Мне 29 лет, телефон 90-60-90 (добавочный 03). [Это сообщение изменил я. (изменение 26-07-2006).] [Это сообщение изменил Zeevik (изменение 26-07-2006).] IP: Logged |
|
Лион Надель Member |
написано 26-07-2006 22:34
Одобряю, но 4-ю и 5-ю строчку убрать. Без 4-й и 5-й строчек перевести в тему "О-го-го". Трали-вали, дили-дили, Тему Вы загромоздили. IP: Logged |
|
Mark_Tsibulsky Member |
написано 26-07-2006 22:42
Ой, не делайте мине смешно под мышками! Как эту тему можно загромоздить IP: Logged |
|
Лион Надель Member |
написано 26-07-2006 23:45
Пожалуйста, уберите 4-ю и 5-ю строчки, больно грубы и бестактны. IP: Logged |
|
Лион Надель Member |
написано 27-07-2006 14:13
"Когда умрут отчаянье и ЗЛОБА", не выступайте, Марк, глядите в оба, Поэта несравненного любя, Вы не компрометируйте себя! Ув. Зеевик, пожалуйста, ну неудачны 4-я и 5-я строки, слово "Ваганьково" в юмор не вписывается как-то... Жаль, если это непонятно... IP: Logged |
|
сан-бабич Moderator |
написано 27-07-2006 15:15
Zeevik, Смешно пишите! Я Вас теперь и не читаю, когда никого рядом нет. Как начну заходиться от смеха, необходимо, чтобы кто-то водой отливал... Вы к данной книжице, случайно, отношения не имеете? Если пока нет, то советую связаться с автором для более чем возможного включения Ваших перлов в очередное переиздание: [Это сообщение изменил сан-бабич (изменение 27-07-2006).] IP: Logged |
|
Zeevik Member |
написано 09-09-2006 17:13
Mark_Tsibulsky (17-07-2006 21:35) : ...я готов поставить немножко денег на то, что общее количество постов в теме "Перекличка Державина и Высоцкого с белым бычком" перевалит за 400. svetliok (18-07-2006 09:55) : Mark, я ставлю на 500! Mark_Tsibulsky (18-07-2006 18:51) : Светльо, я ставлю на 520. sio-min (25-07-2006 17:25) : На 500 ставили? Перебью, но скромно: 510... Итак, в течение полутора месяцев не было добавлено ни одной реплики. Дальше ждать бессмысленно. IP: Logged |
|
Mark_Tsibulsky Member |
написано 09-09-2006 17:24
...Впрочем, у них еще есть призрачная надежда: Лион Надель благородно обещал добавить новые материалы! ======= IP: Logged |
|
vitakh Member |
написано 09-09-2006 22:17
Однако, бесконечны переклички И тут не ждать прощального кивка. Закрыть кавычки и попить водички - Поможет врядли (разве что, пивка). IP: Logged |
|
svetliok unregistered |
написано 09-09-2006 23:35
Zeevik, я модема не нашел, так вылил пивка на клавиаттттттттттттттттттттттттттттт IP: Logged |
|
Лион Надель Member |
написано 10-09-2006 08:36
Пушкин о Дельвиге: "Не расстаётся с томом Державина". Аналогично: ВВ с томом Державина и Державин с томом ВВ. "И кофе будет и какава". "Всё впереди - и КПЗ и суд". IP: Logged |
|
Ира unregistered |
написано 10-09-2006 10:42
И вот я жду... IP: Logged |
|
svetliok unregistered |
написано 10-09-2006 23:09
quote: IP: Logged |
|
Лион Надель Member |
написано 11-09-2006 21:08
А.С.Пушкин неоднократно эпиграфами к прозаическим (и поэтическим) произведениям ставит строчки Державина. В двух статьях, говоря о том, что "мы" можем из поэзии показать просвещённой Европе прежде всего называет несколько гениальных од Державина... (ВВ, кстати Пушкина читал, да?). Меня совершенно потряс эпиграф к "Гробовщику" из Державина. Продолжу. IP: Logged |
|
YMCA_P unregistered |
написано 12-09-2006 04:11
Козлы вонючие! [Это сообщение изменил YMCA_P (изменение 28-10-2006).] IP: Logged |
| Эта тема разбита на 13 страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 Все время ET (US) | перейти к предыдущей теме | перейти к следующей теме |
  |
|
Свяжитесь с нами | Чертовы Кулички
Powered by: Ultimate Bulletin Board, Version 5.40
© Infopop Corporation (formerly Madrona Park, Inc.), 1998 - 1999.