написано 04-10-2008 21:20         

Но вот цыганские песни там как раз ничего, хотя, может, и не в русской традиции цыганствования.

написано 04-10-2008 21:21         

Z.: В гараняновской версии … оркестр Высоцкого стреноживает, он как-то грузнет, вязнет.
N.: А потому што гараняновские "Кони" … - это то, что можно назвать "облегчённый Высоцкий".

написано 13-10-2008 16:23         

== Может быть, у него просто комплекс был - по поводу, как он сказал Швейцерам, "моей дешёвой музыки"? Хотелось как-то "разукрасить"...==

Это тем более возможно, когда тебе все кому не лень и кто ни попадя говорят: да что у тебя за музыка – три аккорда!..
А может быть, "дешевая" - это простая? Это правда, если иметь в виду гармонии и форму (не Дольский ведь, не Мирзаян). По-моему, эта музыкальная простота идет от того, что ВВ точно работал в жанре песни, который вообще-то скуп на варианты формы, в песне она довольно простая (хотя ВВ здорово разнообразил – но не в структуре, а в частностях, деталях). А как только сильный крен в сложности - так привет песне! - уже и не песня.

== Не понимаю, зачем? Просто, чтоб "хоть что-то вышло"?==

Да, мне кажется, поэтому. И еще - это же придавало официальный статус и распространялось официально – "как у других", признаваемых и называемых настоящими каждодневно, на всех углах и перекрестках. А что магнитофонные триллионометры высоцких записей по сравнению с этим виниловым раем? – так, полукустарщина, полуподпольщина (не для нас с Вами, конечно).

написано 14-10-2008 08:30         

Совершенно верно! И понятно, почему: во-первых, потому что они длинные, что не подходит жанру песни. А вторую скрипочку тут сыграли особенности работы ВВ над "Мак-Кинли", то, что это и замысел был чужой, и текст, да и "идеи нам близки" - это ну никак не про швейцеровскую концепцию фильма.

написано 14-10-2008 22:14         

По-моему, единственное достоинство баллад для "Мак-Кинли", зато первоклассное: Высоцкий проявил во всем блеске свой дар стихосложения. "Переложить", да с такой легкостью, прозу в стихи - высший пилотаж!

написано 16-10-2008 22:29         

Что касается монреальского диска (RCA), то его на компакте издали последним из классических оркестровых альбомов. Это - тоже показатель, хотя и косвенный, что спрос на него - ниже, чем на "Натянутый канат", "Прерванный полет" и "Избранное" (т.е. советскую обработку). Хотя выбор песен - отменный.

написано 16-10-2008 23:58            

Уважаемый necrazyfan, вопрос не ко мне, но интересно: аргументы относительно чего?
Я не вступал в дискуссию, поскольку всё сказанное было на уровне «нравится – не нравится», а это дело чисто субъективное. На таком уровне я лично могу привести один аргумент: мне всё перечисленное нравится.
Нравится как вариант исполнения, не заменяющий «гитарные» варианты, а дополняющий их. Да и без меня все знают, что многим очень нравится Высоцкий в оркестровом сопровождении. А стихи остаются теми же. Так пусть люди получают удовольствеие, даже если они «дамы», как кто-то сказал.

Как столь же сомнительный аргумент, могу сказать, что мне не нравятся варианты «Новый звук», хотя на уровне тех же доводов, для кого-то и «Новый звук» сойдёт.

написано 17-10-2008 06:02            

В качестве примера, моя личная "Горячая Десятка":

написано 17-10-2008 06:06            

В качестве примера, моя личная "Горячая Десятка":

написано 17-10-2008 08:00         

Так что, уважаемый Sentinel, на этот раз наши вкусы совпали на 1/10, но зато уж лучшую!

написано 17-10-2008 14:48         

Что касается оркестра: у Гараняна хорошо получились морские песни.
У Казанского - военные.
А "Натянутый канат" - как бы сказать... Вроде и нормально, но у всякой песни есть сольная запись, которая ничем не хуже.

написано 17-10-2008 20:15         

Это, так сказать, со стороны слушателя. Выше мы говорили еще и о том, что исполнение ВВ в песнях с оркестром часто отличается от сольников упрощенностью ритма. А иногда, скажем так, заметна его внутренняя скованность...

написано 17-10-2008 20:29         

В отличие от "Райских яблок", где ранняя версия все же имеет некоторые достоинства, утраченные в поздней, "Две судьбы"-1 - это редкостная дрянь-редакция.

написано 17-10-2008 20:59         

Это лучшая пародия на песню ВВ (не на Высоцкого, а на конкретную песню), которую мне довелось услышать. И, по-моему, песня того полностью заслуживает.

Этот текст у Высоцкого ужасающе трафаретный, фальшивый, в общем, огорчающий до невозможности. И тут, в этой аранжировке, и в исполнении Шандрикова, всё так с этим текстом сочетается! Я бы сказала, что пионерский задор текста заразил и аранжировку, и исполнение. А шандриковское "да" перед инструментальным проигрышем - просто супер! Как припечатано!

написано 17-10-2008 21:15         

То есть Вы имеете в виду, что на Ваше общее впечатление от ПЕСНИ в данном случае решающее влияние оказало качество текста?

== "Две судьбы"-1 - это редкостная дрянь-редакция. ==

Мне показалось, что, по сравнению с более поздней, у нее есть некоторое достоинство: более стройный сюжет.

== В отличие от "Райских яблок", где ранняя версия все же имеет некоторые достоинства, утраченные в поздней ==

Я тоже не в восторге от этого текста. А что Вам в нем не по душе?

написано 17-10-2008 23:28         

Какой из меня прокурор?
Я не обвиняла песню "Давно смолкли залпы орудий", a только имела в виду, что это очень слабый в художественном отношении текст, хотя, как следует из Вашего поста, социально значимый. Ну и, понятно, в этом смысле мне ближе позиция Высоцкого, а не Галича.

Райские яблоки
== Нет поспешных выводов типа "не рай это вовсе, а зона".==
Точно! Именно поспешных, ведь он нам еще ничего не показал...

Мы уже это обсуждали, но, кажется, не пришли к общему знаменателю, - про реплики ВВ, что песня длинная. Неужто таки длинная...

Заглянула в текст статьи Sio-min'а (что б мы без него делали!), а там вариант: "Старики-сторожа не стреляют за яблоки в лоб" (и как прострочено: ст- ст- ст-, прямо как стрельба!). Так вроде и Петр - сторож, "при-вратник". Одни сторожа! и как он попал в кущи-сады...

To Friscoymca:

Ну а если в таком режиме - то очень даже неплохо. Цельно, это уж точно.
Спасибо, Яков. Жду.

[Это сообщение изменил Zebra (изменение 17-10-2008).]