Stolica.ru



Расскажите об этой теме знакомому!
  Конференции на Куличках
  Владимир Высоцкий
  Биохроника (Страница 6)

новая тема  ответить
персональные настройки | регистрация | установки | faq | поиск

Эта тема разбита на 33 страницы:   1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11  12  13  14  15  16  17  18  19  20  21  22  23  24  25  26  27  28  29  30  31  32  33  перейти к предыдущей теме | перейти к следующей теме
Автор Тема:   Биохроника
Larisa Simakova
Member
написано 13-02-2007 12:27     Просмотр личных данных: Larisa Simakova   Написать письмо: Larisa Simakova     Изменить/Удалить сообщение
Данута, я тут провела устное расследование,поскольку дома у меня ничего из перечисленных тобой документов нет. Насчет 25.01 как даты премьеры: премьера идет не один день, тем более что Ольбрыхский говорил, что дня рождения с ВВ не отмечал. Роговой высчитал, что ВВ выехал 24-го, а другой товарищ высчитал, что 23-го он был еще в Ленинграде. Говорят, есть даты его проездов через таможню на подаренных таможникам фотографиях и пластинках. Еще надо бы было опросить всех участников фотографирования у Хофмана, ну и тому подобное. Вот когда все это придется совмещать по датам, тогда и выявится истина.

IP: Logged

Danuta
unregistered
написано 13-02-2007 13:26           Изменить/Удалить сообщение
Павел,и я очень люблю дневники,особенно Ольги Ширяевой и Аллы Демидовой, конечно пограничники не писали,в каком ВВ был настроении (но усы заметили наверно , и это ценность тоже.
Лариса,спасибо,но только у нас премьера ("премьера идет не один день"),это именно один раз, нет второй премьеры.Она в этом случае была 25 января 1975 г. и Высоцкий мог присутствовать в премьере именно тогда.На второй день это уже не была премьера.И какой в этом удел Ольбрыхского?Может не отмечал,как раз Вайда был важнее Ольбрыхского.

IP: Logged

Danuta
unregistered
написано 13-02-2007 20:52           Изменить/Удалить сообщение
Лариса,я посмотрела в столетний календарь:
http://www.prestar.pl/kalendarz%20stuletni.htm
25 января 1975 года это была суббота.Пока не удастся проверить репертуара театра (Teatr Powszechny)в старом номере газеты, могли бы мы предположить, что если Высоцкий считал премьерой тоже очередной спектакль,такой спектакль мог иметь место только 26 января, в воскресение.В понедельники у нас по старой традиции театра не работают.
Но это имело место....в субботу!Сам Высоцкий написал (ещё в Союзе у них была авария,им помогли на дороге-с.223,4.т.-Д.)"Подошёл к горкому-СУББОТА."Но исправили,уехали с Мариной и -дальше:"Уехали мы и через знакомых таможенников проскочили без проверок и приехали в Варшаву.
У Вайды на спектакле-ПРЕМьЕРЕ был я один".
Так могло это быть точно 25 января 1975 года.Успел.и дальше: "Утром поехали".
Так нигде не исправлял Высоцкий своего дня рождения,.....

[Это сообщение изменил Danuta (изменение 13-02-2007).]

IP: Logged

Larisa Simakova
Member
написано 14-02-2007 09:31     Просмотр личных данных: Larisa Simakova   Написать письмо: Larisa Simakova     Изменить/Удалить сообщение
Вот это да, Данута! Поздравляю! А ты говорила, что легенда - это тоже хорошо: почувствовала, какой восторг, когда находишь решение проблемы?

IP: Logged

Danuta
unregistered
написано 14-02-2007 12:34           Изменить/Удалить сообщение
Лариса,права Ты, ничего приятнейшего чем если "номера сходятся" продолжаем!

IP: Logged

Larisa Simakova
Member
написано 22-02-2007 10:22     Просмотр личных данных: Larisa Simakova   Написать письмо: Larisa Simakova     Изменить/Удалить сообщение
Ymcafrisco, знаете ли вы такого исполнителя песен ВВ http://news.74mail.ru/news.php?news_id=56461 ? Нам с Марком у него нужно выяснить, откуда он взял факт оперирования Канделем ВВ, что очень сомнительно. И уж он-то, наверное, знает о посещении ВВ Челябинска, о котором говорил Старшинов и сам ВВ в концерте 71г. Я отправила письмо на их ГТРК – разумеется, не соизволили ответить. Как бы связаться с этим товарищем?

IP: Logged

Danuta
unregistered
написано 22-02-2007 11:19           Изменить/Удалить сообщение
Лариса,а я бы не понимала,что он имеет в виду Высоцкого:"когда музыканта оперировал ",которого музыканта???Высоцкого?Или его,Казарцева??Если он о Высоцком сказал "музыкант",так он недостоин Вашего с Марком времени,думаю.
Странно,что об этом не знали сами близкие,которые фамилии врачей часто упоминают.А этот "хирург-даже-нейро" лечил именно в Челябинске??

IP: Logged

Danuta
unregistered
написано 22-02-2007 11:40           Изменить/Удалить сообщение
Лариса,Марк,все это касается....АЛЕКСАНДРА ГАЛИЧА: http://www.sch57.msk.ru/kuzn/html/articles/gal1.htm

"Выход один,- сказал Саша,- положи меня к себе в клинику". Это, как мы оба прекрасно понимали, никакой не выход. И тем не менее арестовать больного человека в клинике... Ведь все же не 37-й...

Для меня это было тоже не простой проблемой. В клинику мы принимаем больных только для операций на головном и спинном мозге. И все же "официальная" причина для госпитализации Галича была. Он страдал приступами особой формой мигрени, связанной с одной из артерий под кожей головы. Короче говоря, Саша провел в клинике полтора месяца. Прошли праздники, и мы облегченно вздохнули. Я делал ему блокады каждые несколько дней. Подлечили его больное сердце. Это было хорошее время - мы виделись и разговаривали каждый день. Когда Саша выписывался, он вручил мне стихи, в которых были такие строчки: "Доктор Кандель и другие! Нет добра без худа... Ваша нейрохирургия - это ж просто чудо! Был я счастлив здесь, не смейтесь, тих и счастлив разом!.."

IP: Logged

Pavel Evdokimov
Member
написано 22-02-2007 13:44     Просмотр личных данных: Pavel Evdokimov   Написать письмо: Pavel Evdokimov     Изменить/Удалить сообщение
Лариса, а в каком концерте ВВ говорил о посещении Челябинска?????????

Может, Вы это со Свердловском перепутали?

IP: Logged

Sergey_T
Member
написано 22-02-2007 14:42     Просмотр личных данных: Sergey_T     Изменить/Удалить сообщение
Павел,
наверное, имеются в виду слова, сказанные Высоцким 22.09.1971 г. в киевском ДСК-3, и воспоминания Вячеслава Старшинова в кн. "Четыре четверти пути". Марк писал об этом в статье "Высоцкий на Урале".

[Это сообщение изменил Sergey_T (изменение 14-03-2013).]

IP: Logged

Pavel Evdokimov
Member
написано 22-02-2007 16:01     Просмотр личных данных: Pavel Evdokimov   Написать письмо: Pavel Evdokimov     Изменить/Удалить сообщение
Мда... Признаюсь, про Челябинск в ДСК было.

IP: Logged

ymcafrisco
unregistered
написано 22-02-2007 19:34           Изменить/Удалить сообщение
2

[Это сообщение изменил ymcafrisco (изменение 27-02-2007).]

IP: Logged

Larisa Simakova
Member
написано 22-02-2007 20:34     Просмотр личных данных: Larisa Simakova   Написать письмо: Larisa Simakova     Изменить/Удалить сообщение
Спасибо, Яков, напишу. А то я стала звонить по телефонам, которые нашел vitakh, а оказывается там уже семизначные. Стала искать челябинские телефонные книги, вписывала в поиск и фамилию и адрес, не работает ни черта. Нашла какой-то челябинский сайт, написала туда, пока ничего нет.
А сейчас споткнулась о землетрясение в Ташкенте: у меня стоит апрель 68г., решила проверить, попалась одна ссылка о 66г. http://zhabskiy.narod.ru/On_me_r.html, и ни каких других вообще. Чудеса прямо. Оставлю 68г., а ссылку дам на 66-й, и черт с ним.

IP: Logged

sio-min
Member
написано 22-02-2007 21:07     Просмотр личных данных: sio-min   Написать письмо: sio-min     Изменить/Удалить сообщение
http://seismos-u.ifz.ru/1966-1975.htm

IP: Logged

Larisa Simakova
Member
написано 22-02-2007 21:42     Просмотр личных данных: Larisa Simakova   Написать письмо: Larisa Simakova     Изменить/Удалить сообщение
Спасибо, Андрей! А то я уже этому товарищу письмо написала с вопросом, хорошо, что не отправила. Как это вы все всё находите, а у меня не получается? Отчего же это зависит, интересно? Весь день проковырялась в поисках ответов на два вопроса.

IP: Logged

ymcafrisco
unregistered
написано 23-02-2007 20:23           Изменить/Удалить сообщение
1

[Это сообщение изменил ymcafrisco (изменение 27-02-2007).]

IP: Logged

Larisa Simakova
Member
написано 23-02-2007 21:26     Просмотр личных данных: Larisa Simakova   Написать письмо: Larisa Simakova     Изменить/Удалить сообщение
Cпасибо Виталию и Якову! Виктор дал мне домашний телефон Казарцева, он там не живет, дали другой. Я с ним поговорила. Он об операции ВВ не говорил, как я и предполагала. Говорил, что Кандель многих оперировал и ВВ посвятил ему песню.
Так же как и Старшинов не говорил ни о каких концертах ВВ в Челябинске и его приходе на матч. Просто, когда Старшинов летел в Челябинск, рядом с ним оказалось место Высоцкого и все.
По поводу концертов ВВ в Челябинске Казарцев сказал, что сколько живет (42 года) ни от кого никогда не слышал, чтобы они были. Но ВВ в Челябинске был, об этом ему сказал один мужик за 50 лет, типа лесник. Сказал, что ВВ прилетал к кому-то, кто работал у Туманова и живет не в самом Челябинске, а рядом. Потом улетел в Свердловск (Казарцев пояснил: Екатеринбург). Там у него был концерт, потому что отцу Казарцева предлагали на него билет, а он не пошел: что я Высоцкого больше не увижу, что ли. Теперь всю жизнь жалеет.
И теперь возникают новые вопросы:
Песня написана в 65г. И Марк приводит статью в "Уральском рабочем" о концерте ВВ в Свердловске в феврале 65г.
Мог ВВ в 65г. знать кого-то, кто работал у Туманова, с которым он познакомился в 73г.? Конечно, тот лесник мог работу у Туманова дать как характеристику, отличающую этого человека от других. Не обязательно он работал у Туманова в 65г. (тут вопрос: а когда Туманов создал артель?), и ВВ мог прилететь к нему не потому, что тот работал у Туманова (а когда ВВ узнал о Туманове, когда познакомился или раньше?)
Надо еще звонить и расспрашивать про отца (а лучше самого отца) и про того мужика, что работал у Туманова. И спросить самого Туманова, к кому из его артели прилетал ВВ в Челябинск. А у меня нет на него выхода. "Будем искать".

IP: Logged

ymcafrisco
unregistered
написано 24-02-2007 05:31           Изменить/Удалить сообщение
21

[Это сообщение изменил ymcafrisco (изменение 27-02-2007).]

IP: Logged

Larisa Simakova
Member
написано 24-02-2007 12:26     Просмотр личных данных: Larisa Simakova   Написать письмо: Larisa Simakova     Изменить/Удалить сообщение
Cпасибо, Яков! Щас напишу. Только сначала позвоню в Челябинск, попробую выяснить подробности по поводу отца Казарцева, сложу все это с данными статьи Марка и отправлю.

IP: Logged

Larisa Simakova
Member
написано 24-02-2007 19:04     Просмотр личных данных: Larisa Simakova   Написать письмо: Larisa Simakova     Изменить/Удалить сообщение
В Свердловск написала.
А Казарцев сказал, что это не его отец, а отец друга, он его хорошенько расспросит, а пока он знает только, что тот учился в Свердловске, сидел в общежитии и там ему предложили билет на концерт ВВ. Вот это да! Пока совпадает с приведенной Марком информацией из "Уральского рабочего". Подождем дальнейших сведений.

IP: Logged

Larisa Simakova
Member
написано 25-02-2007 17:22     Просмотр личных данных: Larisa Simakova   Написать письмо: Larisa Simakova     Изменить/Удалить сообщение
Пропустила Ашхабадское землетрясение и вот какой ужас нашла http://www.scgis.ru/russian/cp1251/dgggms/2-98/nikonov1.htm#begin До Баку волны точно докатились. У нас в Фергане фонари качались.
Интересно в послевоенной Германии слушали советское радио, хотя толку-то.

IP: Logged

Larisa Simakova
Member
написано 25-02-2007 19:49     Просмотр личных данных: Larisa Simakova   Написать письмо: Larisa Simakova     Изменить/Удалить сообщение
Отсканировала важную статью, кто не читал, когда она вышла, можете прочесть сейчас http://vvsimakova.narod.ru/Problema.html

IP: Logged

ymcafrisco
unregistered
написано 25-02-2007 20:55           Изменить/Удалить сообщение
17

[Это сообщение изменил ymcafrisco (изменение 27-02-2007).]

IP: Logged

Larisa Simakova
Member
написано 26-02-2007 20:18     Просмотр личных данных: Larisa Simakova   Написать письмо: Larisa Simakova     Изменить/Удалить сообщение
<<Если Туманов был знаком с Мезенцевым, то я знаю как найти Мезенцева>>
Яков, из Свердловска пока ничего не ответили, а кто такой Мезенцев? Что-то знакомое, но не помню. Разъясните, что к чему.
С Тумановым можно связаться, но он сразу спрашивает, читали ли его книжку. А я сегодня съездила за книжкой Изы, оторваться не могу. Надо купить и повставлять куски про ее голодное военное детство и послевоенную юность, так отличающиеся от ВВ.
Напишите мне про Мезенцева, и, если нужно, я позвоню ему не читая его книжку: скажу, что только начала читать (возьму, начну, а потом дочитаю). Напишите.

IP: Logged

ymcafrisco
unregistered
написано 27-02-2007 12:42           Изменить/Удалить сообщение
12

[Это сообщение изменил ymcafrisco (изменение 27-02-2007).]

IP: Logged

Mark_Tsibulsky
Member
написано 27-02-2007 12:48     Просмотр личных данных: Mark_Tsibulsky     Изменить/Удалить сообщение
Лариса, может, я повторяюсь... Но я в толк не возьму, какое отношение голодное детство И.Мешковой имеет к биографии Владимира Высоцкого?

Вы вобще зачем эту биохронику пишете? Чтоб её читали, верно? Ну пусть не все 150 миллионов российских жителей, но хоть кто-то. А кто ж будет читать огромное многотомное повествование, где И.Мешкова переплетается с "Нормандией Неман" и цитатами из Владимира Тучина?

В книге И.Высоцкой есть ОДИН факт, всего один, который нужно вставить в биографию Высоцкого - совместная встреча нового 1959 года в Киеве. И именно этот факт Вы, кажется, пропустили.

IP: Logged

Larisa Simakova
Member
написано 27-02-2007 12:20     Просмотр личных данных: Larisa Simakova   Написать письмо: Larisa Simakova     Изменить/Удалить сообщение
Марк, а что, ВВ не знал о детстве Изы? "Было здесь до фига Голодных и дистрофиков" - это, значит, только со слов Артура Макарова, а Иза тут не причем? А тем, кто захочет побольше узнать о времени, в котором жил ВВ, начинать рыться в источниках информации сначала? Пока мне это интересно, сделаю, что успею.
Книжку Изы К. я только начала читать в метро и электричке, до 59г. еще не дошла.
Хорошо, Яков, подождем следующих выходных, а я пока съезжу за книжкой Туманова и пока хотя бы начну ее читать.

IP: Logged

Larisa Simakova
Member
написано 27-02-2007 13:16     Просмотр личных данных: Larisa Simakova   Написать письмо: Larisa Simakova     Изменить/Удалить сообщение
Вот два примера.
Впервые в театр Володя попал, когда ему было три года. Мама повела его в кукольный театр на улице 25-го Октября на весёлый спектакль про зверушек — «Цветные хвостики». Сколько было восторга и радости в его глазах!..
Иза Высоцкая: Бабушка повела меня в театр, во взрослый, в оперный... Потом все замерло и волшебная музыка унесла нас в мир грез...
В следующее воскресенье мы были на балете. Танец ошеломил меня, я стала танцевать везде и всюду.
Из книги "Короткое счастье на всю жизнь"

Вовочка в бомбоубежище хриплым голосом читает стихи.
Иза Высоцкая: Папа был десантник, комбат. Писем с фронта мы не ждали, только если из госпиталя. В бомбоубежище не ходили - папа не велел. Бывали случаи, когда бомбоубежища засыпало. Мы предпочитали смерть мгновенную.

IP: Logged

ymcafrisco
unregistered
написано 04-03-2007 12:12           Изменить/Удалить сообщение
12

[Это сообщение изменил ymcafrisco (изменение 06-03-2007).]

IP: Logged

Larisa Simakova
Member
написано 04-03-2007 15:36     Просмотр личных данных: Larisa Simakova   Написать письмо: Larisa Simakova     Изменить/Удалить сообщение
Вот здесь http://vvsimakova.narod.ru/Podrobnosti.html под №1 вставила описание педагогов ШС из книжки Изы К., остальные вставки в самой биохронике.

IP: Logged

Danuta
unregistered
написано 04-03-2007 16:14           Изменить/Удалить сообщение
Лариса, я посмотрела биохронику целиком и просто погрустнела...почему там так много Золотухина?Конечно,у него есть факты,но у него больше добрых слов о себе,Золотухине. Почему о жизни и работе Высоцкого в Театре на Таганке
читатель узнаёт всё от Золотухина? А есть книга,которая тоже об этом рассказывает,при этом дневник,при этом лишен этого золотухинского "Я": книга Аллы Демидовой:"Владимир Высоцкий,каким знаю и люблю"...

IP: Logged

Larisa Simakova
Member
написано 05-03-2007 10:33     Просмотр личных данных: Larisa Simakova   Написать письмо: Larisa Simakova     Изменить/Удалить сообщение
Не все от Золотухина, просто Золотухин в электронном виде, а остальное надо или перепечатывать, или сканировать и переводить в управляемый текст. Не все сразу. Сейчас довставляю Изу К., потом 61-62гг. Тучина, а потом с 64г. Демидову и Ширяеву.

IP: Logged

Danuta
unregistered
написано 05-03-2007 10:43           Изменить/Удалить сообщение
Лара,я понимаю Твою идею,что бы читатели могли познакомиться с всеми источниками данной информации,хорошая идея,только я бы их не вставляла,как фрагменты в сам текст хроники,а поставила отдельно.Пусть читатели сами перечитывают все источники и делают выводы.Если включать их в текст,это так,как бы считать этот именно источник самим важным.Как думаешь?

IP: Logged

Larisa Simakova
Member
написано 05-03-2007 15:37     Просмотр личных данных: Larisa Simakova   Написать письмо: Larisa Simakova     Изменить/Удалить сообщение
Я и так не все вставляю в биохронику, что хотелось бы: боюсь, что есть какой-то предел объема, после которого возьмут и удалят. Поэтому про педагогов ШС перенесла в Подробности. Тем более, что туда надо добавлять еще из Ваганта отзывы однокурсников ВВ.
А вот взгляды на одно событие из разных источников, наоборот, интересны.
А сами источники откуда люди возьмут? Вот тираж книжки Изы К. в издательстве уже закончился. И вообще, все источники не выложишь в интернете. Да и читать очень тяжело: все перепутывается. Это, когда все постепенно выходило и постепенно читали... И то я за 10 лет все забыла. Иногда, как в первый раз слышу.

IP: Logged

Larisa Simakova
Member
написано 05-03-2007 19:40     Просмотр личных данных: Larisa Simakova   Написать письмо: Larisa Simakova     Изменить/Удалить сообщение
Кто не читал книжку Изы К., прочтите, как ВВ ее завоевывал (и ссылку)*Иза Высоцкая cт.64: Весной 57г. праздновали сдачу "Астории". Студенческое застолье с педагогами. Длиннющий "стол" на полу. Вениамин Захарович произносит одну из своих блестящих речей.
Виктор Карлович, замечательно красивый, радостный, рассказывает невероятные истории.
Вспоминаем репетиции, дурачимся и хмелеем больше от счастья, чем от вина.
Раннее утро ранней весны. Улица Москвы. "Разъезд" - торжественно ждем такси...
И вот тебе, пожалуйста, Вовочка Высоцкий, незаметный весь вечер, рядом, крепко держит мой палец
и смотрит с несокрушимой уверенностью стоять насмерть.
Все уехали без нас. Я ринулась бульварами на Трифоновку, а чуть позади неотступно шагал
тогда еще никому не известный студент Вовочка Высоцкий.
ссылка №1-0 http://vvsimakova.narod.ru/Podrobnosti.html
Как пишет, а!

IP: Logged

Larisa Simakova
Member
написано 07-03-2007 14:22     Просмотр личных данных: Larisa Simakova   Написать письмо: Larisa Simakova     Изменить/Удалить сообщение
Вадим, а нельзя ли в театре Леси Украинки узнать, когда у них бывал летний отпуск в 60-е годы: вот, если они в 58г. приезжали на гастроли в Москву, то это, наверное, сразу же по окончании их сезона (а когда у них кончался сезон?). И сколько могли длиться эти гастроли, если 15 августа 58г. у Романова с Изой съемка «Семьи Линден» на Шаболовке. Может, конечно, он тратил свое личное время, а труппа уже была в отпуске. Тогда, когда начался новый сезон - когда Иза уехала туда работать? И в 59г. у них окончание и начало нового сезона, как всегда? (когда?) Может кто по памяти скажет?

IP: Logged

Ткаченко Вадим
Member
написано 07-03-2007 16:35     Просмотр личных данных: Ткаченко Вадим   Написать письмо: Ткаченко Вадим     Изменить/Удалить сообщение
Лариса!
Так давайте прямо Изу Константиновну спросим.
Хотите я позвоню, а хотите - дам ее телефон.

IP: Logged

Larisa Simakova
Member
написано 07-03-2007 17:40     Просмотр личных данных: Larisa Simakova   Написать письмо: Larisa Simakova     Изменить/Удалить сообщение
Давайте, Вадим, я ей позвоню. А то собираю вопросы для Левы Черняка, а может у ее Глеба интернет есть. Я и устно спрошу и по интернету пошлю остальные вопросы. Здорово. Напишите мне на почту, пожалуйста.

IP: Logged

Larisa Simakova
Member
написано 10-03-2007 17:06     Просмотр личных данных: Larisa Simakova   Написать письмо: Larisa Simakova     Изменить/Удалить сообщение
Вадим, искала в своих бумагах, чей сын племянник НМ Николай, не нашла, зато нашла ответ СВ, кем ему приходится Павел Леонидов: после того, как сто раз обругал таких борзых, как я, которые собирают всякую гразь о ВВ, сказал, что мать Леонидова была троюродной сестрой его матери Дарьи Алексеевны. Вот.

IP: Logged

Larisa Simakova
Member
написано 12-03-2007 13:36     Просмотр личных данных: Larisa Simakova   Написать письмо: Larisa Simakova     Изменить/Удалить сообщение
9.05.59г. 35 лет Булату Окуджаве
*Иза Высоцкая ст.146: В студии все, особенно Володин курс, увлекались Булатом Окуджавой.
В один из моих приездов из Киева мы слушали Окуджаву в студийной аудитории.
Негромкий человек с гитарой владел нашими душами.

IP: Logged

Эта тема разбита на 33 страницы:   1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11  12  13  14  15  16  17  18  19  20  21  22  23  24  25  26  27  28  29  30  31  32  33 

Все время ET (US)

перейти к предыдущей теме | перейти к следующей теме

Только для администрации: Закрыть тему | В архив/переместить | Удалить
новая тема  ответить
Перейти к:

Свяжитесь с нами | Чертовы Кулички

Powered by: Ultimate Bulletin Board, Version 5.40
© Infopop Corporation (formerly Madrona Park, Inc.), 1998 - 1999.

Stolica.ru