Stolica.ru


Тема закрыта  Тема закрыта
Расскажите об этой теме знакомому!
  Конференции на Куличках
  Владимир Высоцкий
  Биохроника (Страница 17)

новая тема  
персональные настройки | регистрация | установки | faq | поиск

Эта тема разбита на 33 страницы:   1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11  12  13  14  15  16  17  18  19  20  21  22  23  24  25  26  27  28  29  30  31  32  33 

перейти к предыдущей теме | перейти к следующей теме
Автор Тема:   Биохроника
Larisa Simakova
Member
написано 15-10-2008 13:21     Просмотр личных данных: Larisa Simakova   Написать письмо: Larisa Simakova     Изменить/Удалить сообщение
Павел, отсканируй тогда, если есть на чем, пожалуйста и скинь мне ее. А то я на 10 лет от всего отстала, не догоню, так хоть согреюсь.

IP: Logged

Larisa Simakova
Member
написано 15-10-2008 14:17     Просмотр личных данных: Larisa Simakova   Написать письмо: Larisa Simakova     Изменить/Удалить сообщение
На главной странице Ваганта http://zajcevi-2007.narod.ru/ выложено поздравление Сергея Зайцева с 20-тилетним юбилеем митинга за создание музея Высоцкого:
"...
С двадцатилетием митинга, дорогие первопроходцы, с двадцатилетием начала конца мечты, дорогие высоцколюбы"

IP: Logged

Larisa Simakova
Member
написано 15-10-2008 23:10     Просмотр личных данных: Larisa Simakova   Написать письмо: Larisa Simakova     Изменить/Удалить сообщение
А вот 15-тилетний юбилей в Ваганте 2003г., выложенный Никитой http://www.vagant2003.narod.ru/2003167084.htm с фотографией митинга.

IP: Logged

GDB
Member
написано 16-10-2008 12:19     Просмотр личных данных: GDB   Написать письмо: GDB     Изменить/Удалить сообщение
Интересно и, в основном, правильно. Сомнения вызывает только заключительная часть.
Извините за длинную цитату.

«... кому, как не Центру-музею В.С.Высоцкого подхватить упавшее знамя, расширить круг своих интересов и стать флагманом в деле сохранения, изучения ... авторской песни в нашей стране. Да и деятельность самого Центра-музея при этом, полагаю, оживится...
Видимо, и название Центра-музея несколько видоизмениться должно, скажем, — Государственный культурный центр-музей авторской песни имени В.С.Высоцкого. Вот тогда можно быть уверенным, что сохранятся бесценные рукописи и гитары, фотографии и киноролики, личные вещи и документы.»

Т.е. необходимость «сохранения, изучения ... авторской песни в нашей стране» сомнения не вызывает, но под силу ли это музею? Как мне кажется (рад буду ошибиться) и сейчас работа продвигается не особенно успешно: до сих пор даже не закончена каталогизация материалов, прекратился выпуск «Мира Высоцкого» и не налажен выпуск альтернативного издания – ведь мухзей это не только хранилище, но и научный центр.
Да и высоцковедению нужен именно Центр Высоцкого, а не «имени Высоцкого». А уж всю авторскую песню эта организация никак не потянет.
Как известно, «Институт русской литературы РАН» превратился в «Пушкинский дом», а тут предлагается обратная процедура: специализированный центр превратить в универсальный.

IP: Logged

Larisa Simakova
Member
написано 16-10-2008 11:36     Просмотр личных данных: Larisa Simakova   Написать письмо: Larisa Simakova     Изменить/Удалить сообщение
Да, и меня это тоже смутило: "у них денег - куры не клюют, а у нас на ВВ не хватает". Т.е. не денег, а вообще ничего, в смысле деятельности.
Или "мухи отдельно, котлеты отдельно": авторскую песню, конечно, нужно сохранить. Но высоцковедение - совершенно отдельный род деятельности.
Вон у Зайцева есть беспрецедентная идея: выпустить на компакт-дисках Энциклопедию песен России. Его собрание уже насчитывает более 55 000 текстов, и коллекция эта ежедневно пополняется.
Он мечтает выпускать ЭТО на дисках. С периодическим исправлением и внушительным дополнением.
А сверхзадача: собрать ВСЕ песни на русском языке, сохранить песенное богатство России.
Т.е. работа на годы. Но она того стоит.

А то останутся только такие корифеи, как дядя Яша, который Лещенко слушает на старых пластинках, а остальное все исчезнет.

IP: Logged

friscoymca
Member
написано 16-10-2008 19:42     Просмотр личных данных: friscoymca   Написать письмо: friscoymca     Изменить/Удалить сообщение
А кто такой Зайцев? Где с тем, что он собрал можно ознакомиться?

IP: Logged

Larisa Simakova
Member
написано 17-10-2008 10:38     Просмотр личных данных: Larisa Simakova   Написать письмо: Larisa Simakova     Изменить/Удалить сообщение
На новом форуме Илья к 90-летию Галича выложил пересказ с Дыховичного о о его свадьбе, на которой был и Галич и ВВ http://vysotsky.ws/index.php?showtopic=403&st=20&start=20
То-то вчера по ЭХО после 12-ти ночи без всяких предисловий и послесловий вдруг зазвучал Галич. Между песнями по два слова вставляла Нателла Болтянская.
Пришлось полчаса простоять, как столб. Почему-то было невозможно сесть. Как бы на заупокойной. Такие песни были. Теперь понятно.
Понятно так же, что посвященные поняли, к чему это, а непосвященные (вроде меня) потом узнают.
Узнала. Спасибо Илье.

IP: Logged

Larisa Simakova
Member
написано 17-10-2008 17:14     Просмотр личных данных: Larisa Simakova   Написать письмо: Larisa Simakova     Изменить/Удалить сообщение
Смотрите, как красиво и удобно Никита выложил "Ваганты" 2001-2003 по книжкам со сканами их обложек http://zajcevi-2007.narod.ru/Vagant.html

IP: Logged

kommentarij
Moderator
написано 17-10-2008 19:17     Просмотр личных данных: kommentarij     Изменить/Удалить сообщение
//А кто такой Зайцев? Где с тем, что он собрал можно ознакомиться?//

Зайцев был главным редактором журнала "Вагант" (выходил в 1989-2003, с середины 1996 - под названием "Вагант-Москва").

Я не уверен, что он что-то особенное собрал. Но он пытался сделать журнал "Вагант" интересным не только для любителей Высоцкого (отсюда претензии на изучение "песни вообще"). А в результате, журнал не имел большого успеха ни среди "фанов ВВ" (для них ВВ в нем слишком мало), ни среди "широкого читателя" (для него ВВ там слишком много).

IP: Logged

friscoymca
Member
написано 17-10-2008 19:56     Просмотр личных данных: friscoymca   Написать письмо: friscoymca     Изменить/Удалить сообщение
kommentarij, спасибо. Понятно теперь.

IP: Logged

Дядя Витя
Member
написано 18-10-2008 12:50     Просмотр личных данных: Дядя Витя   Написать письмо: Дядя Витя     Изменить/Удалить сообщение
По поводу "Ваганта"..

Лариса Георгиевна,..я вааще-то, смотрел фильм "Колдунья" весной 1958 года в Москве в кинотеатре "Победа"(не помню только в марте или апреле,была оттепель и везде под ногами - снежная каша и слякоть).В других городах не знаю.Может быть этот фильм шел и позже , не в курсе , да и спросить уже не у кого.

Но ,когда именно фильм вышел на экраны в Союзе, не знаю..
По-моему, в "Ваганте" по этому поводу не совсем правильная информация(во всяком случае, в первоисточники не годится). )

Когда МВ приехала на Первый Всесоюзный кинофестиваль в 1958 году (где-то летом, если не путаю), то её на улицах уже узнавали как "колдунью".

И это не противоречит информации Дануты, когда она упоминает, что - "От Дануты: "Шестнадцатилетняя Марина Влади появилась в роли Колдуньи в фильме
А.Мишеля «Колдунья» (La Sorciеre, 1955; по мотивам повести А.И.Куприна Олеся).
Высоцкому шёл двадцать первый год, когда он увидел эту героиню Марины Влади
в наших кинозалах."

Ведь весь 1958 год, начиная с 25 января ВВ действительно шел двадцать первый год.? ) Так?

_________________________________________


Вот ещё одно подтверждение : "Известный актер Робер Оссейн пригласил Марину принять участие в его режиссерском дебюте. Она согласилась. И согласилась в 17 лет наперекор матери стать его женой.
Пять лет они были неразлучны. Результат: 8 фильмов, 2 спектакля. Но всемирная слава пришла к ней после фильма Андре Мишеля «Колдунья».

Когда в 1958-м году она прилетела в Москву (на Первый Всесоюзный кинофестиваль..прим. моё..), ее встретила такая шальная буря чувств зрителей, что, как вспоминает она сама, «я впервые увидела, что значит любить по-русски». Она ошибалась: это ей еще предстояло узнать.
Оссейну категорически не понравился ее «советский» успех — и это был их первый и последний семейный скандал. С тех пор они общались лишь через адвокатов."
http://www.divamag.com.ua/dossier/316/?print


Насколько я знаю, других более ранних её фильмов в нашей стране в прокате не было никто их в то время не видел..
++++++++++++++++++++++++++++++++++++

И еще одно ..http://www.litrossia.ru/article.php?article=2893


"На Первом Всесоюзном московском кинофестивале, в 1958 году( а не в 1959, как упоминается в "Ваганте" . Прим.моё) , когда Марина Влади впервые приезжала в нашу страну, показывался только что законченный французский фильм «Приговор». Его поставил режиссёр, актёр и драматург Робер Оссейн, сыгравший в картине роль Жоржа. Влади играла в «Приговоре» участницу Сопротивления, партизанскую связную Катрин Дерош – простую нормандскую девчонку, готовую на смерть ради победы над врагом...

Её уже знал советский зритель по фильму А Мишеля "Колдунья"(с)

IP: Logged

ВК
Member
написано 20-10-2008 02:18     Просмотр личных данных: ВК     Изменить/Удалить сообщение
http://www.museums75.ru/images/19torg6.jpg
Нашла на сайте Забайкалья.
Такая вот рекламка, но имеет ли она отношение к предкам Владимира Семёновича?

[Это сообщение изменил ВК (изменение 20-10-2008).]

IP: Logged

Дядя Витя
Member
написано 20-10-2008 03:46     Просмотр личных данных: Дядя Витя   Написать письмо: Дядя Витя     Изменить/Удалить сообщение
ВК..не расстраивайтесь..Это другие Высоцкие..
вот вкратце..


Знаменита династия чаепромышленников начала ХХ века Высоцких, основателем которой был был Вульф Янкелевич (Калонимус Зеев Вульф) Высоцкий, родившийся в 1824 г. в селе Старые Жагоры Ковенской губернии. В 1858 г. он переселяется в Москву и создает здесь знаменитую впоследствии торговую чайную фирму "В. Высоцкий и Ко".


После смерти В.Я. Высоцкого в 1904 году семейную фирму возглавил его сын Давид Вульфович (1861 - 14 янв. 1930, Париж) - директор чайной торговли "В.Высоцкий и Ко". Похоронен в Париже на кладбище Монпарнас 16 янв. 1930 г. Он имел почетное звание коммерции-советника. Его сын Высоцкий Фёдор Давидович ( ? - 6 янв. 1933, Париж) - член правления товарищества "В.Высоцкий и Ко", член Московского автомобильного общества. Похоронен на кладбище Монпарнас.) С дочерьми Д.В. Высоцкого Идой и Еленой дружил Борис Пастернак. В годы Первой мировой войны владельцы фирмы отчисляли крупные суммы на военные нужды, в том числе на оборудование лазарета для раненых воинов при московской чаеразвесочной фабрике, в распоряжение Московского биржевого комитета и Московского еврейского общества помощи раненым и больным воинам. В апреле 1916 г. под председательством Д.В. Высоцкого прошло собрание торгово-промышленной группы по оказанию помощи жертвам войны. Революция прервала историю крупнейшей московской фирмы. Дело Высоцких было в сентябре 1919 г. национализировано, а их развесочные фабрики и склады перешли к государственному объединению "Центрочай". Была такая послереволюционная поговорка: «Чай Высоцкого, сахар Бродского, Россия Троцкого». И сейчас в Израиле есть чаеторговая фирма Высоцкого.

История чаепромышленников Высоцких исследована кандидатом исторических наук Михаилом Гавлиным

IP: Logged

ВК
Member
написано 20-10-2008 14:43     Просмотр личных данных: ВК     Изменить/Удалить сообщение
Да-да, конечно, Марбург, Ида Высоцкая - "В тот день всю тебя, от гребёнок до ног,/Как трагик в провинции драму Шекспирову...", вылетело из памяти.
Ну что же, ещё раз соприкоснулись фамилии двух великих поэтов.

IP: Logged

GDB
Member
написано 20-10-2008 18:58     Просмотр личных данных: GDB   Написать письмо: GDB     Изменить/Удалить сообщение
Дядя Витя, написано 20-10-2008 03:46: «И сейчас в Израиле есть чаеторговая фирма Высоцкого»
Только для полноты картины уточняю: не просто «есть», а практически почти весь чай в Израиле, точнее – ВСЕ ЧАИ, потому что выпускается несколько десятков видов чаёв,– фирмы «Высоцкий». Кроме «Чая Высоцкого» есть только несколько видов английского чая «Липтон» и несколько – других фирм.
Во время одного из приездов Никиты Высоцкого в Израиль сообщалось, что он встречался с израильскими Высоцкими, и первая реакция прессы была типа: «нашли точки соприкосновения», но в дальнейшем подчеркивалось, что это «совсем другие» Высоцкие.

IP: Logged

Дядя Витя
Member
написано 20-10-2008 22:29     Просмотр личных данных: Дядя Витя   Написать письмо: Дядя Витя     Изменить/Удалить сообщение
Геннадий Давидович,.. спасибо, я об этом знаю (у меня одноклассница нашлась в прошлом году в Ашдоде).Живет там с ранних 70-х..

Просто не хотелось развивать эту тему. Получается вроде бы, как реклама чая. В Штатах это тоже одна из известных чайных фирм
(для любителей чая, конечно..)

IP: Logged

friscoymca
Member
написано 20-10-2008 22:57     Просмотр личных данных: friscoymca   Написать письмо: friscoymca     Изменить/Удалить сообщение
Геннадий Давидович,
он вас не так давно обхамил, а вы как ни в чем не бывало с ним переписываетесь. Самолюбия видно не хватает.

IP: Logged

Larisa Simakova
Member
написано 27-10-2008 11:24     Просмотр личных данных: Larisa Simakova   Написать письмо: Larisa Simakova     Изменить/Удалить сообщение
Ольга Теслер - Л.С.:
"Я с Высоцким и Мариной Влади жила в одном подъезде на Малогрузинской
в 75 году, ходила на все его спектакли и немного общалась.
И у меня по Франции с ним были общие друзья". http://exlibris.ng.ru/comiks/2002-08-22/4_telser.html

IP: Logged

Pavel Evdokimov
Member
написано 27-10-2008 13:42     Просмотр личных данных: Pavel Evdokimov   Написать письмо: Pavel Evdokimov     Изменить/Удалить сообщение
Лариса, а чего вдруг Ольга Теслер называла Малую Грузинскую "Малогрузинской"?

IP: Logged

Larisa Simakova
Member
написано 27-10-2008 19:10     Просмотр личных данных: Larisa Simakova   Написать письмо: Larisa Simakova     Изменить/Удалить сообщение
Так короче, наверное.

IP: Logged

GDB
Member
написано 27-10-2008 20:18     Просмотр личных данных: GDB   Написать письмо: GDB     Изменить/Удалить сообщение
Уважаемый Яков, реация на какое-то сообщение на форуме, это реплика для форумчан по сути сообщения, а не диалог и не выяснения отношений с автором. В частности, я подчеркнул, что фирма не исчезла, и что это «другие Высоцкие».
Что же касается «дяди Вити», то все недоразумения мы уладили в личной переписке, а публичных разборок личного плана я вообще не признаю.

IP: Logged

GDB
Member
написано 27-10-2008 20:32     Просмотр личных данных: GDB   Написать письмо: GDB     Изменить/Удалить сообщение
Лариса, никакого ответа по школе Беяра я пока не получил, но надеюсь.

IP: Logged

Larisa Simakova
Member
написано 29-10-2008 10:48     Просмотр личных данных: Larisa Simakova   Написать письмо: Larisa Simakova     Изменить/Удалить сообщение
Геннадий, это учебник по музыке. ВВ пишет НМ сначала "пришли мне школу Беяра", а потом "я хорошо занимаюсь по школе Беяра". Что это за школа, если наша учительница по музыке про нее не слыхала???
И там же "мне понравилась игра "Цирк". Что это за игра???

IP: Logged

Larisa Simakova
Member
написано 31-10-2008 23:32     Просмотр личных данных: Larisa Simakova   Написать письмо: Larisa Simakova     Изменить/Удалить сообщение
Эх, не хотелось бы выкладывать, чтобы не испохабили, но на личку всем не напишешь.

Ольга Теслер, что четырьмя постами выше:
"Что касается Высоцкого, я общалась с ним очень мало, можно сказать, по-соседски. Он был невероятно интеллигентен, скромен и, думаю, принадлежал к той плеяде блистательных, настоящих мужчин, которые теперь исчезли, как вид и так рано ушли от нас. Мой Олег тоже принадлежал к ним. Они с В. даже одевались как-то похоже и стиль был похож.
Наверное, их объединял 38 год, военное детство, московские дворы, дух времени и многое, многое другое, чего нам теперь не понять. Спектакли же с Высоцким были гениальными, он, безусловно, потрясающий артист! Вообще, человек, который писал такие стихи...Ну, что говорить? Во всяком случае, не мне".

IP: Logged

Дядя Витя
Member
написано 01-11-2008 01:04     Просмотр личных данных: Дядя Витя   Написать письмо: Дядя Витя     Изменить/Удалить сообщение
Лариса Георгиевна..Вы бы спросили у гитаристов и они бы вам объяснили, что "Беяр" - это выдающийся по смыслу b yf[jlxbdjcnb перевод английского слова "Bear", что должно вроде бы быть по-русски "медведь" ) , а обозначает всего-навсего БАС-гитару (это современный типа как жаргон у музыкантов..))

Существует несколько школ игры на бас-гитарах ( я не спец, поэтому здесь и замолкаю..).

Одна из них - John'a Mayall'a (Джона Мэйолла)- The bear, бас - гитара, упражнения, табы, самоучители и проч..
Главная .Табы для бас-гитары John Mayall John Mayall - The bear . John Mayall - The bear.

IP: Logged

Дядя Витя
Member
написано 01-11-2008 01:49     Просмотр личных данных: Дядя Витя   Написать письмо: Дядя Витя     Изменить/Удалить сообщение
Лариса спрашивает - "И там же "мне понравилась игра "Цирк". Что это за игра???"

Это точно, что не лото или карты. ).А в учебниках-самоучителях прилагаются коротенькие композиции для бас-гитары..Одна из них называется "Цирк" и понравилась "обучающемуся"..Остается выяснить, в каком конкретно самоучителе есть такая "учебно-тренировочная" партия для бас-гитары..??

IP: Logged

GDB
Member
написано 01-11-2008 02:42     Просмотр личных данных: GDB   Написать письмо: GDB     Изменить/Удалить сообщение
Спасибо, «Дядя Витя»!

Лариса, я не нашёл, откуда эта цитата, а пояснения про музыку: «написано 29-10-2008 10:48» я прозевал, и пытался искать совсем в другом направлении.

IP: Logged

Дядя Витя
Member
написано 01-11-2008 03:02     Просмотр личных данных: Дядя Витя   Написать письмо: Дядя Витя     Изменить/Удалить сообщение
Да не за что , Геннадий Давидович..
Методом дедукции, индукции и бореальной трансгрессии, если идти от желания научиться "играть на гитаре" ,то рано или поздно придешь к тому же заключению.. )

IP: Logged

Дядя Витя
Member
написано 01-11-2008 03:34     Просмотр личных данных: Дядя Витя   Написать письмо: Дядя Витя     Изменить/Удалить сообщение
Геннадий Давидович, все же по занудству я могу с кем-нибудь поспорить.. )

Вот докопался, что в различных самоучителях для бас-гитары в качестве "упражнения" используют Music by Harold Arlen,
Lyrics by E.Y. Harburg

As sung by J. Cheever Loophole (Groucho Marx) in "At the Circus" ,music - circus theme - lyric and bass guitar accords/tabs..

Остаётся у современных гитаристов узнать, что это за мелодия такая..??

Я в этих делах темный.. )

IP: Logged

Larisa Simakova
Member
написано 01-11-2008 15:00     Просмотр личных данных: Larisa Simakova   Написать письмо: Larisa Simakova     Изменить/Удалить сообщение
Какая бас-гитара у ВВ в Германии?!

IP: Logged

Дядя Витя
Member
написано 01-11-2008 17:23     Просмотр личных данных: Дядя Витя   Написать письмо: Дядя Витя     Изменить/Удалить сообщение
Речь идет не о бас-гитаре как таковом инструменте, а о характере игры (боя), поскольку на классической гитаре оказывается можно применять бой , используемый на электро-гитарах (басах)..

Это считается аккомпаниаторской манерой игры, а не солированием именно на гитаре..

А классическую гитару можно настроить как "басовую" и играть на ней соответствующим образом..Но специалисты говорят, что это не так просто и надо дополнительно приобретать определенные навыки..

IP: Logged

Лом
Member
написано 01-11-2008 23:30     Просмотр личных данных: Лом   Написать письмо: Лом     Изменить/Удалить сообщение
Можно,гитара настраивается ниже, и играется басовая партия, в эпоху дифсита электрогитар этим многие пользовались

IP: Logged

Larisa Simakova
Member
написано 02-11-2008 12:40     Просмотр личных данных: Larisa Simakova   Написать письмо: Larisa Simakova     Изменить/Удалить сообщение
При чем тут вообще гитара, когда ВВ учился игре на фортепьяно... При том, чтобы замусорить и эту тему? Вперед! Резвитесь

IP: Logged

Дядя Витя
Member
написано 02-11-2008 15:00     Просмотр личных данных: Дядя Витя   Написать письмо: Дядя Витя     Изменить/Удалить сообщение
Лариса Георгиевна, при всем моем уважении к вашему энтузиазму , вынужден вам посоветовать - прекратите пожалуйста ваш психоз..
Из размещенных здесь вами текстов только вам и Геннадию Давидовичу понятно, что этот вопрос о Беяре относится к детским годам ВВ в Германии и обучению на фортепьяно..

Вы или выносите сюда тексты ДЛЯ ВСЕХ, чтобы смогли как-то найти нужное и помочь (если получится) или обсуждайте их в личной переписке, не превращая этот сайт в помойку ..

Так что свои претензии и обиды примерьте на себя..

IP: Logged

Дядя Витя
Member
написано 02-11-2008 16:30     Просмотр личных данных: Дядя Витя   Написать письмо: Дядя Витя     Изменить/Удалить сообщение
Вдогонку..Лариса Георгиевна, я всё же нашел "школу Беяра" и рассказал об этом Геннадию Давидовичу ("по секрету" )..

Он, по-моему, более уравновешенно относится к собеседникам.. )

IP: Logged

Larisa Simakova
Member
написано 02-11-2008 17:00     Просмотр личных данных: Larisa Simakova   Написать письмо: Larisa Simakova     Изменить/Удалить сообщение
"Не волнуйтесь, я не уехал.
И не надейтесь - не уеду!"

IP: Logged

Дядя Витя
Member
написано 02-11-2008 17:36     Просмотр личных данных: Дядя Витя   Написать письмо: Дядя Витя     Изменить/Удалить сообщение
А кого это особенно волнует..?

Занимаетесь нужным делом.!!..Только не нужно нервничать и искать "масонские заговоры" и "происки империализма" в каждом посту.. )

IP: Logged

Larisa Simakova
Member
написано 02-11-2008 19:10     Просмотр личных данных: Larisa Simakova   Написать письмо: Larisa Simakova     Изменить/Удалить сообщение
"Вокруг меня кликуши голосили..."

IP: Logged

Дядя Витя
Member
написано 02-11-2008 19:16     Просмотр личных данных: Дядя Витя   Написать письмо: Дядя Витя     Изменить/Удалить сообщение
"Кому бы ты нужна была..?" ) (Стихи.ру)

IP: Logged

Лом
Member
написано 02-11-2008 22:53     Просмотр личных данных: Лом   Написать письмо: Лом     Изменить/Удалить сообщение
Лариса, вы бы не могли привести тект более полно, что бы хотя бы было понятно что речь идет об уроках музыки? Я тут немного "погуглил", и не нашел ни одног даже примерного совпадения с фамилией Беяр в Google .

IP: Logged

Эта тема разбита на 33 страницы:   1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11  12  13  14  15  16  17  18  19  20  21  22  23  24  25  26  27  28  29  30  31  32  33 

Все время ET (US)

перейти к предыдущей теме | перейти к следующей теме

Только для администрации: Открыть тему | В архив/переместить | Удалить
новая тема  
Перейти к:

Свяжитесь с нами | Чертовы Кулички

Powered by: Ultimate Bulletin Board, Version 5.40
© Infopop Corporation (formerly Madrona Park, Inc.), 1998 - 1999.

Stolica.ru