Stolica.ru


Тема закрыта  Тема закрыта
Расскажите об этой теме знакомому!
  Конференции на Куличках
  Владимир Высоцкий
  Биохроника (Страница 32)

новая тема  
персональные настройки | регистрация | установки | faq | поиск

Эта тема разбита на 33 страницы:   1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11  12  13  14  15  16  17  18  19  20  21  22  23  24  25  26  27  28  29  30  31  32  33 

перейти к предыдущей теме | перейти к следующей теме
Автор Тема:   Биохроника
Лион Надель
Member
написано 18-03-2013 01:10     Просмотр личных данных: Лион Надель     Изменить/Удалить сообщение
Отрывок -забыли? - из рассказа Александра Гутина -сына полковника Гутина Григория Львовича?
См. стр 21 моей книжки "Тот, который не стрелял.Эхо войны"М. Ризалт. 2011
"Он (Гутин Г.Л.)Володю -пацана даже когда-то по жопе лупил за грехи, которые тот в Германии допускал. Города Эберсвальде, где служил после войны отец Володи Семён Владимирович, и Ратенов, где служили мой батя и Алексей Владимирович, недалеко друг от друга - около 130 километров. В Ратенове Семён с Володей часто гостили, какое-то время Володя жил в Ратенове у дяди в одном доме с батей...Пацаны наши в Германии какие были... Он с моими сёстрами -ровесницами там якшался. Когда его привезли голодного, сначала откармливали. Кругом же немцы. Он им и начал, немцам, окна бить. А кому бегут немцы жаловаться? Гутину -коменданту города Ратенов:"Герр оберст...(Господин полковник...)" Батя и начал строгим словом, а потом -по жопе". Меня не волнует -была ли машина своя у отца ВВ или ему начальник давал машину... Но не пешком СВВ с ВВ ходили из Эберсвальде в Ратенов.

IP: Logged

Прохожий
unregistered
написано 18-03-2013 03:10           Изменить/Удалить сообщение
Геннадий Давидович , тут все дело в том , что тем людям , котоорые как-то сомневаются или "выражают недоверие" сказанному о прошлых временах , необходимо так же как и актерам (для понимания своей роли и ощущения событий) перенестись в те времена..Что не всегда получается.
Насчет автомобилей в армии в войну и сразу после - существовал ПАРК машин, в котором могли быть совершенно разные модели. Это было с испокон веков так установлено , чтобы обслуживание и ремонт производились в одном месте , а не под оканами каждого офицера..
Машины были закреплены индивидуально за высшим офицерским составом ( это , значить, кому "положено"),а также были закреплены и водители.
По необходимости , любая машина могла быть направлена из автопарка на те или иные нужды.
Так что и Семен Владимирович при закрепленном каком-то автомобиле , мог приехать куда-то на другом.
Мальбах это был или Виллис , или , вааще , МердесеС с добавкой БЭНЦ

IP: Logged

Larisa Simakova
Member
написано 18-03-2013 12:08     Просмотр личных данных: Larisa Simakova   Написать письмо: Larisa Simakova     Изменить/Удалить сообщение
Ладно, с машинами разобрались, а мамой Женей видимо ВВ стал называть ЕС не в Германии, а после случая, описанного у Новикова:
"В августе сорок девятого отца перевели в Северо-Кавказский военный округ. Ехали в Москву в эшелоне почти неделю, и притом целый вагон имели в распоряжении. Тетя Женя отправилась как-то за кипятком, поезд тронулся, и она побежала по перрону, а он отчаянно закричал из окна: «Мамочка!» Успела она заскочить в тамбур соседнего вагона. А потом ему в Москве объяснила: «У тебя одна мама – Нина Максимовна, а я – жена твоего папы». Он, как ему потом рассказали, отпарировал так: «У меня три бабушки, так почему не может быть две мамы?» Бабушек он столько насчитал потому, что как-то летом на даче под Киевом с ними были и мать отца – Дарья Алексеевна, и мать Евгении Степановны. В общем, как говорится: устами младенца…" http://www.bard.ru/book/21.htm

IP: Logged

Прохожий
unregistered
написано 18-03-2013 13:03           Изменить/Удалить сообщение
Лариса Георгиевна, вы же прекрасно знаете , что академик Новиков мог и говорить то , чего Высоцкий не думал произнести , и даже думать за него..
Как вы считаете , кто мог слышать те слова , которые вы привели в своём тексте , чтобы в точности воспроизвести для "будущих поколений" специально для подтверждения именно того , о чем зашел разговор ?

IP: Logged

GDB
Member
написано 18-03-2013 14:41     Просмотр личных данных: GDB   Написать письмо: GDB     Изменить/Удалить сообщение
http://vagant2003.narod.ru/2000125002.htm
"ГВАРДИИ ПОЛКОВНИК", публикация Татьяны Зайцевой: воспоминания Лидии Николаевны Сарновой: "...он сразу почувствовал в ней не только близкого друга, но и родного человека. Знаю, что Женя к нему всегда очень хорошо относилась. И он тоже её любил, называл мамой Женей..."
Насколько можно верить разным воспоминаниям, другой вопрос, но уж если не верить Лидии Сарновой, то кому верить?

IP: Logged

Прохожий
unregistered
написано 18-03-2013 15:45           Изменить/Удалить сообщение
Геннадий Давидович , дык я с этого высказывания "Лидика" и начал, а вот относительно автомобиля Семена Владимировича думаю , что это не ссуть важно , особенно для биохроники Высоцкого..

IP: Logged

GDB
Member
написано 18-03-2013 16:16     Просмотр личных данных: GDB   Написать письмо: GDB     Изменить/Удалить сообщение
Прошу извинить меня, уважаемый "Прохожий", Вы цитату дали без ссылки, вот и я не заметил, что тот же текст привожу, а то бы только ссылку воткнул. Постараюсь быть внимательнее, хоть внимание - самое сложное в общении

IP: Logged

Прохожий
unregistered
написано 18-03-2013 17:54           Изменить/Удалить сообщение
Ну что вы , право, Геннадий Давидович..Я ж по наивности подумал , что Лариса знает эти воспоминания почти досконально и просто забыла "откуда дровишки". Может я как-то неуклюже напомнил ?

IP: Logged

GDB
Member
написано 18-03-2013 19:06     Просмотр личных данных: GDB   Написать письмо: GDB     Изменить/Удалить сообщение
Ну, что Вы, уважаемый коллега, Вы всё напомнили правильно! Ну а моя привычка, да и общее правило, подкреплять серьёзные утверждения указанием на источник, привела к тому, что я нечаянно продублировал и цитату. Все мы читаем довольно много, но вертятся в голове детали, источник которых часто и вспомнишь, в т.ч. о "тёте Женечке". Вот проверил у Сарновой, куда уж ближе, и оказалось, что "Лидик" нигде не упоминает о таком обращении как "тётя Женечка". Конечно, посмотрю ещё, но, теперь, пожалуй, и не поверю.
А машины - не суть важный вопрос, но ведь возникает сомнение и в надёжности источника в и в других деталях, потому и заспорили. И чисто индивидульный момент: У Ларисы интересная статья "Машины Высоцкого", которую бойко цитируют преимущественно без ссылок на автора, так что уточнение вопроса о ещё одном автомобиле, пусть и не самого поэта, укладывается в ту же тему.

[Это сообщение изменил GDB (изменение 18-03-2013).]

IP: Logged

Прохожий
unregistered
написано 18-03-2013 20:26           Изменить/Удалить сообщение
=У Ларисы интересная статья "Машины Высоцкого", которую бойко цитируют преимущественно без ссылок на автора, так что уточнение вопроса о ещё одном автомобиле, пусть и не самого поэта, укладывается в ту же тему=

Согласен, если бы речь шла лишь о машинах ВВ, а не Высоцкого вообще..

IP: Logged

Прохожий
unregistered
написано 19-03-2013 12:55           Изменить/Удалить сообщение
Геннадий Давидович , спасибо за "направляющую затрещину" .Я имею ввиду , что сама посылка и упоминание статьи Ларисы подстегнули интерес..
Попробовал посмотреть , что из этого получается.
Вот накоротке.
Упомянуто в сети , что Семён Владимирович , будучи не просто каким-то офицером , а "вполне достойным" , что давало разрешение на доставку в Москву трофейного автомобиля, таки привез эту машину.
По статистике Минобороны ( это когда начали "давить" маршала Жукова) в столице было около 50 тыс. трофейных автомобилей. По марке можно было определить примерный ранг владельца.
Так вот , получается , что тот Майбах был не ахти какой машиной , востребованной наивысшим начальством. Главным образом , это были Паккарды , Мерседесы , Оппели и какие-то другие модели , включая БМВ. Майбахи ( из-за сложностей в управлении) не особенно котировались среди офицерства..
Так вот , Семён Владимирович скорее всего привез такую машину и пытался научить управлять ею своего сына..Ведь , если допустить , что он занимался этим в Германии , то , наверняка, сослуживцы настучали бы в вышестоящие инстанции ( а это было чревато немедленной отправкой с места службы , также как и излишние контакты с местным населением)
Откуда такая информация ? Я не нашел ничего удостоверяющего этот факт. Однако в статье историка автомобильного транспорта и журналиста Владимира Винника сказано...
"Советские офицеры недолюбливали огромные 12-цилиндровые "майбахи": обращение со сложной коробкой передач было под силу лишь человеку с инженерным образованием. Поэтому майору Семену Владимировичу Высоцкому довольно просто было заполучить в Оберсвальде автомобиль, положенный лишь верхушке рейха. "Майбах" долго верой и правдой служил офицеру-связисту. Кстати, его сын, известный актер Владимир Высоцкий, не сумел овладеть этим большим кабриолетом."

Я не думаю , что СВВ начал учить десятилетнего пацана Вову "рулить", НО и отрицать такое оснований нет.
Т.Е. в сухом остатке получается , что так или иначе , Володя Высоцкий пробовал "рулить" на этом Майбахе. То есть , это был его первый опыт?

Вопрос: Кто такой Владимир Винник и откуда он взял эту информацию? В Сети она висит на одном из форумов с 2006 года и была перепечатана в 2010 году какой-то газетой в Николаеве ( это там , где живет Траспов, издатель психиатОра из Миннесоты? или что-то другое?)

IP: Logged

Лион Надель
Member
написано 19-03-2013 01:00     Просмотр личных данных: Лион Надель     Изменить/Удалить сообщение
"Детство" Т. 1 М. 2009 из 4-хтомника ГКЦМ
Стр. 333 Воспоминания знакомых по Эберсвальде.
Беседа Льва Николаевича Черняка с Тамарой Меркурьевной Зерновой. Там -исчерпывающе об отношениях мальчика ВВ с Е. С.Лихалатовой.
Всё сказанное там полностью подтверждается письмами ВВ маме стр. 312 -332того же тома.
Мой поклон Л. Н. Черняку. который проделывает огромнейший объём той самой черновой работы, на основе которой ваш брат биограф может, если способен, сделать верные выводы... Вы побольше Новикова читайте...Первоисточник....!!!!(:-)

IP: Logged

Лион Надель
Member
написано 19-03-2013 02:01     Просмотр личных данных: Лион Надель     Изменить/Удалить сообщение
Ув. Прохожий! Траспов -замечательный человек и издатель, в его книгах, посвящёных ВВ, изданных с любовью, огромное количество интереснейших материалов, от души советую приобрести, например, последний, изданный в конце 011-го года том.Да и все другие...
Абсолютно убеждён в том, что его, Траспова, тома, посв. ВВ, - убыточное предприятие. Уверен, что ни один из томов Траспова Вам в руки не попадал. Кое-что в этих томах я высмеивал, критиковал, но несерьёзных, случайных материалов в этих томах мало, и ВИНА В ЭТОМ -НЕ ТРАСПОВА.

IP: Logged

Прохожий
unregistered
написано 19-03-2013 02:15           Изменить/Удалить сообщение
Дважды ув. Лион , а с какой ,собственно, стати , вы начали меня "агатировать" за Траспова? Я разве где-то упомянул , что он такой-сякой, издает не то , что надо по отношению к увековечиванию наследия Высоцкого, или вааще , не человек , а "редиска"??

Спасибо за неусыпное внимание к текстам . Я уж не буду перечислять , что именно он сделал в этом направлении.. А то мне как-то неловко становится..

[Это сообщение изменил Прохожий (изменение 19-03-2013).]

IP: Logged

Виктор Бакин
Member
написано 19-03-2013 05:43     Просмотр личных данных: Виктор Бакин   Написать письмо: Виктор Бакин     Изменить/Удалить сообщение
Лион, ты стреляешь не целясь. «Уверен, что ни один из томов Траспова Вам в руки не попадал» — откуда такая уверенность? Пока ты чёй-то там высмеивал, критиковал прохожие непоходя там же материалы публиковали, но серьёзные, неслучайные и интересные. Например, в «ВВ-73» на стр. 121-125.

IP: Logged

Larisa Simakova
Member
написано 19-03-2013 11:42     Просмотр личных данных: Larisa Simakova   Написать письмо: Larisa Simakova     Изменить/Удалить сообщение
Спасибо, Лион, за ссылку на Черняка с указанием страниц, а то мне бумажные тексты трудно читать, только через дырявые тренировочные очки...
Там про то, что только иногда у него вырывалось "мама", а про машину ничего конкретного, да и фиг с ней...
А вот Ирэна говорит, что в Киев с отцом ВВ отказался ехать наотрез, сказал, что все-равно убежит, поэтому ЕС приходилось разрываться: и мужа не упустить, и за ребенка нести ответственность...
А по словам соседки по Мещанской Зои Федоровой ВВ до 8-го касса околачивался у них в коммуналке, так что она считала, что он продолжал учиться в их школе, а не на Каретном, и только когда я ее спросила, видела ли она его в школе, она задумалась и сказала, что пожалуй не видела...
Тогда получается, что после школы он отправлялся на Мещанскую, а вечером возвращался на Каретный, где возле пивной и устраивал концерты фронтовикам...

Насчет, кто больше первоисточник, воспоминаниям родных я меньше доверяю, все-таки у них есть больше оснований приукрасить...

IP: Logged

Лион Надель
Member
написано 19-03-2013 19:21     Просмотр личных данных: Лион Надель     Изменить/Удалить сообщение
Спасибо, Викторы, первый за наводку на второго. Я с Вами, Виктор Второй, дружу, больно очерк Ваш понравился (Вы уж со мной -не знаю, как карта ляжет). Насколько я понимаю, сегодня вряд ли Траспов издаст Цыбульского, ещё в 08-м это было возможно. Почему -знают все, не будем повторяться.

IP: Logged

Лион Надель
Member
написано 19-03-2013 19:35     Просмотр личных данных: Лион Надель     Изменить/Удалить сообщение
Меня смутила фраза о "Траспове -издателе М. Цыб."
Лариса, там же Зерновой воспоминания, это человек из БЛИЗКИХ друзей семьи, но не родственница. Ты помнишь, как меня критиковали, мол, родственники преувеличивают, когда был разговор о феноменальной памяти ВВ. Потом по подсказке Марлены ушла в оборот фраза о феноменальной памяти ВВ Ю. П. Любимова. Ему кто-то уже поверил. Так что предлагаю верить Зерновой в подаче Черняка, передай ему моё восхищение его поисками и их результативностью. Это я уже говорю после знакомства с Вадимом -реставратором...

IP: Logged

Larisa Simakova
Member
написано 20-03-2013 11:00     Просмотр личных данных: Larisa Simakova   Написать письмо: Larisa Simakova     Изменить/Удалить сообщение
Лион, не поняла, я разве сказала, что Зерновой не верю?
И как я Черняку передам твое восхищение, если сто лет его не видела и не слышала? Он вроде появился на форуме Виталия, щас не могу найти на какой странице, Виталий подскажет...

IP: Logged

Larisa Simakova
Member
написано 20-03-2013 11:12     Просмотр личных данных: Larisa Simakova   Написать письмо: Larisa Simakova     Изменить/Удалить сообщение
А вот http://vysotsky.bestforums.org/search.php?search_id=active_topics в теме В защиту отечественной культуры
Зарегистрирован: 05 мар 2013, 21:34
Сообщений: 111 tumansky
Лев Черняк (г. Москва)

[Это сообщение изменил Larisa Simakova (изменение 21-03-2013).]

IP: Logged

Евгений Давидович
Moderator
написано 20-03-2013 13:39     Просмотр личных данных: Евгений Давидович     Изменить/Удалить сообщение
Всё правильно, Лариса! Лев сам нас вычислил и пришёл И Вас, милости просим. Приходите, общайтесь, и даже можете выразить восхищение им в прямом эфире

IP: Logged

Larisa Simakova
Member
написано 21-03-2013 13:11     Просмотр личных данных: Larisa Simakova   Написать письмо: Larisa Simakova     Изменить/Удалить сообщение
Я че-то перепутала, Евгений Давидович, и ответила Вам в теме "Уходят люди", где дала ссылку с вашего форума на видео Уходят любимые лица с экрана http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=XYxrDYuUwuE

IP: Logged

Евгений Давидович
Moderator
написано 21-03-2013 14:20     Просмотр личных данных: Евгений Давидович     Изменить/Удалить сообщение
Да нет, Лариса, всё правильно. Просто я перевёл стрелки Вместо того, чтобы Лиону Наделю самому побладогадарить Льва Черняка по указанному Вами адресу, я предложил это сделать Вам самой.

Послать бы их по адресу!
На это место уж нету карты,-
Плыву вперёд по абрису .

IP: Logged

Владимир Горячок
Member
написано 05-05-2013 13:45     Просмотр личных данных: Владимир Горячок   Написать письмо: Владимир Горячок     Изменить/Удалить сообщение
Информация для "Воркута, 29-ая шахта".
Уважаемый Яков Леонидович!
Возвращаясь к памяти о Вашем отце.
Чкаловское пулемётное училище было создано в августе 1942 г. на базе кавалерийского училища и просуществовало до 1 сентября 1945, когда переименовалось в пехотное училище.
Батальоны, с 1-го по 4-й располагались на территории, прилегающей к улицам Брыкина и 9 Января. В этих казармах в 19 веке в Оренбурге тянул лямку солдатчины Тарас Шевченко. А 5-й батальон и 1-20 роты размещались на ул. Гая и Кирова.
Обнаружил в фондах Музея истории Оребурга альбом училища, в котором документы, письма ветеранов, есть персональные и групповые фото (не аннотированные, к сожалению) из жизни училища. Есть ещё не заполненные страницы альбома.
Когда я рассказал хранителям музея о Вашем отце, они попросили передать Вам всю важность сохранившихся воспоминаний о нём, послужной список, его фото. Если у Вас будет такая возможность, то эти документы в альбоме навечно станут храниться и экспонироваться в военном зале музея.
Сообщаю свой эл. адрес: foliant2002@mail.ru

IP: Logged

Larisa Simakova
Member
написано 05-05-2013 13:59     Просмотр личных данных: Larisa Simakova   Написать письмо: Larisa Simakova     Изменить/Удалить сообщение
ЗдОрово, да, Яков?!

IP: Logged

Воркута, 29-ая шахта
Member
написано 06-05-2013 04:28     Просмотр личных данных: Воркута, 29-ая шахта     Изменить/Удалить сообщение
У мне нет ни единного документа, что отец был в этом училище. У нас тема войны в семье не дискутировалась. Фильмы, песни о войне - всё это было негласно запрещено. Отец никогда об этом не рассказывал и только очень редко удавалось, что-то узнать. Мы приехали в музей Корсунь - Шевченского в конце 1970-ых и там я немного узнал о том, что он прошел через войну. Потом мы в начале 80-ых поехали опять в Корсунь искать кого-либо кто его помнил, но никого не нашли. Когда надо было востанавливать метрику, то в Корсуне уже не было ни одного человека кто помнил его.
Отец сказал - Я помню как Постышев приезжал в Корсунь и как закрывал еврейские школы во второй половине 1930-ых годов. Позвали какого-то старика и тот говорит - Точно так и было, Постышев их всех закрыл. А потом через год самого Постышева ... закрыли

Короче говоря, я могу сделать страницу, но всё, что у меня есть -это:
1. Его устный рассказ, что он начал в Чкаловском военном училище как пулемётчик в возрасте 17 лет.
2.Выписка из Ташкентского госпиталя и приписка в Украине.
3.Справка о нетрудоспособности, без переосвидетельствования.
4.Орденская книжка
5. Удостоверение инвалида войны 2-ой группы
6. Я могу сделать фото всех медалий и орденов.
7. Я могу написать немного из того, что мне известно.

Всё это займёт время и много время. Я могу выслать сканы в любую точку мира, но мне надо время, и много время.

IP: Logged

Владимир Горячок
Member
написано 14-05-2013 12:20     Просмотр личных данных: Владимир Горячок   Написать письмо: Владимир Горячок     Изменить/Удалить сообщение
Сегодня день поминовения. Вспомним всех близких нам людей.
Да, Яков Леонидович, ваши материалы в любом виде и количестве займут своё достойное место в альбоме Чкаловского пулемётного училища. Если хотите, дам адреса Музея. Время пока всё ещё терпит.

IP: Logged

Воркута, 29-ая шахта
Member
написано 15-05-2013 06:18     Просмотр личных данных: Воркута, 29-ая шахта     Изменить/Удалить сообщение
Извините, но у меня сейчас нет ни времени, ни желания. Может глубокой осенью появится и первое, и второе, а пока - я пас.

IP: Logged

Лион Надель
Member
написано 01-10-2013 23:19     Просмотр личных данных: Лион Надель     Изменить/Удалить сообщение
По просьбе Ларисы Симаковой небольшой, но по-моему важный штрих биографии ВВ (параллельно ранее привёл в теме "Тот, который не стрелял. Эхо войны".
Дополнительная информация по моей книге «Тот, который не стрелял. Эхо войны»
Два уважаемых мною москвича, которые помогали мне в работе над материалами,
связанными с творчеством В. Высоцкого, сказали, что моё исследование (книга «Тот, который не стрелял. Эхо войны» М. «Ризалт» 2011) их не убедило в том, что друг семьи Высоцких, которому посвящена песня «Тот, который не стрелял», именно Гутин Г. Л.
У меня есть дополнительное доказательство моей правоты. Начну с цитирования предисловия С. В. Высоцкого «Таким был наш сын» к двухтомнику ВВ М. «Художеств. лит-ра 1991:
«В Германии и потом в Москве к нам приходили мои друзья. Володя слушал наши беседы серьёзно, вдумчиво. Потом цеплялся с вопросами к «дяде Коле», « дяде Лёне», «дяде Феде», «дяде Саше»….Одному из них , ныне маршалу авиации дважды Герою Советского Союза Николаю Михайловичу Скоморохову, Володя посвятил «Балладу о погибшем лётчике», Рассказы Леонида Сергеевича Сапкова –ныне генерал- полковника в отставке, а также умерших недавно генерал –полковника Александра Петровича Борисова и полковника Николая Михайловича Зернова также нашли своё отображение в песнях. К генерал –лейтенанту Фёдору Михайловичу Бондаренко, погибшему при аварии самолёта в 1973 году , Володя даже ездил в конце 60-х годов в гости в г. Архангельск…»

Я обратился за помощью в уточнении военных специальностей последних троих офицеров к известным знатокам творчества и биографии В. Высоцкого Вадиму Ткаченко (Киев) и Виктору Куликову (Тольятти). Спасибо за помощь. Вадим и Виктор!
Итак А. П. Борисов – связист,
Ф.М. Бондаренко - ПВО, конкретно – зенитно –ракетные войска (справка В. Ткаченко).
Н. М. Зернов служил вместе с Семёном Владимировичем в 4-й танковой армии Лелюшенко, а после войны – в Эберсвальде (справка В. Куликова).
О Л. С. Сапкове пишет в книге «Весна в Берлине» А. В. Высоцкий: «Сергей ( Сергей Березин –так себя в книге именует А. В. Высоцкий) направился в оперативный отдел штаба артиллерии фронта, где служил его друг, майор Сапков».
Напомню, цитируя эту же книгу, что в 1975-м году при жизни Владимира Высоцкого Сапков был генерал-лейтенантом артиллерии, заместителем командующего ракетными войсками и артиллерией сухопутных войск. Он командовал бригадой Гутина в ПОСЛЕВОЕННОЕ ВРЕМЯ (выделено мною). Другом А. В. Высоцкого во время войны стал и ас авиации Н. М. Скоморохов. Об этом читайте в трёх изданиях книги Ирэны Высоцкой «Мой брат Высоцкий. У истоков». Семён Владимирович пишет МОИ ДРУЗЬЯ (выделено мною). Я предполагаю, что друзья Алексея Владимировича стали друзьями и С. В.Высоцкого. Так как артиллерист Л. С. Сапков был штабным работником, который в трёх книгах А.В. Высоцкого «Весна в Берлине» упоминается только в наступательных боях 44-го -45-х годов в Польше и Германии, он не может быть тем другом семьи, о котором рассказывал поэт в концертах, вспоминая кубанские плавни 43-го года.…
У человека, внимательно прочитавшего мою книгу , отпадут малейшие сомнения в том, был ли Г.Л. Гутин был ближайшим другом Алексея Владимировича, или, по крайней мере, добрым знакомым Семёна Владимировича. Несомненно – он был другом семьи Высоцких, как и Скоморохов, как и Сапков . Возникает вопрос: почему же Семён Владимирович, перечисляя своих друзей , не называет полковника Г. Гутина? Не знаю, ответить мог бы, очевидно, только сам отец поэта… Но Гутин, только он -тот боевой офицер –командир 268-го артиллерийского полка, который нарушил устав в кубанских плавнях в 43-м году и мог понести суровое наказание… Остальное –в моей книге.
Я всё-таки решил попросить поделиться воспоминаниями, высказать своё мнение Ирэну Алексеевну Высоцкую. С помощью Ларисы Симаковой (спасибо!) И.А. прислала своё разъяснение (в моей книге приводились её фраза о Г. Л. Гутине) , нижеприведенное дополняет сказанное ею ранее.
«Близкими друзьями моего отца в послевоенные годы были Александр Николаевич Ергалкин (закарпатский художник, о нём в вышеупомянутой книге ИАВ) и Григорий Львович Гутин. Григорий Львович вместе с женой Марией Алексеевной (после войны -львовяне) часто бывали в Москве, т.к. здесь жила их дочь Галина с семьей. Очень хорошо помню застолья до школы и 1-й-2-й классы (конец 50-х,60-й, 61-й), когда они к нам приезжали: присутствовали Семен Владимирович с Евгенией Степановной, Володя... Конечно все время было посвящено воспоминаниям о недавней войне...
Григорий Львович был скромным человеком, который не ставил себе целью продолжать военную карьеру в мирное время, поэтому интерес к нему со стороны Семена Владимировича свелся на нет в отличие от других друзей моего отца, -Н.М.Скоморохова и Л.С.Сапкова, карьера которых резко пошла в гору.
В последующие годы Гутин бывал реже, потому что перенес сложнейшую операцию на желудке».
Я позвонил живущему под Иерусалимом сыну Г. Л. Гутина Александру Григорьевичу. –Да, я помню, что родители ездили к Галке в Москву ( он -46-го года рождения), мне нечего добавить…
Надеюсь, что дополнительные аргументы убедят уважаемых собеседников в том, что можно со 100процентной уверенностью утверждать: песня «Тот, который не стрелял» посвящена другу семьи Высоцких полковнику Г. Л. Гутину.


[Это сообщение изменил Лион Надель (изменение 01-10-2013).]

[Это сообщение изменил Лион Надель (изменение 01-10-2013).]

IP: Logged

Larisa Simakova
Member
написано 31-12-2013 14:11     Просмотр личных данных: Larisa Simakova   Написать письмо: Larisa Simakova     Изменить/Удалить сообщение
В королевстве, где все тихо и складно,
Где ни войн, ни катаклизмов, ни бурь,
Появился дикий зверь огромадный -
То ли буйвол, то ли бык, то ли тур.

Ирэне предложили на диске интервью Яременко, она возмутилась, что эта гадость про Высоцких будет распространяться,и попросила выложить на форуме "наш ответ чемберлену"...

Ирэна: Я категорически против включения в родословную Высоцких Еременко: завтра я, не имея родных детей, усыновлю какого-нибудь уголовника и через 50 лет он будет выступать с воспоминаниями о Высоцких...
Аналогичный случай с Яременко... Хорошо помню историю, связанную с ней: об этом много говорили мои родители, дядя Сеня, тетя Женя... Была она очень неуправляемой с дурными наклонностями девочкой, папа и дядя Сеня называли ее не иначе как маленькой хулиганкой и оторвой... Особенно после того, как эта девица стала закатывать скандалы милейшим, интеллигентнейшим людям, усыновившим ее...
По воспоминаниям моих старших она кричала: Вы, еврейские ублюдки, зачем записали меня, украинскую девочку, в жидовки, я проклинаю вас! И в бедных стариков летели чашки, графины и т.п...
После смерти приемного отца опять акт вандализма: она сожгла все исторические семейные фотографии и документы приемных родителей, чтобы еврейского духа не было в помине, и бросила Леону в гроб...
Потом с возрастом остепеняется, выходит замуж и в связи с занятием спортом едет по стране... Евгения Степановна впускает её в дом (мой папа ее на порог не пускает), и спустя много лет она дяде Сене отплачивает за доброту грязной ложью...
Суть ее - собирать сплетни и выплескивать их, не приводя ни одного доказательства... Все ее "воспоминания" не выдерживают никакой критики... Она вспоминает даже о службе моего отца в Закарпатье... Теперь ей очень выгодно быть причастной к имени Высоцкого, хотя Володю она видела 3 раза в жизни: один раз у бабушки и 2 раза, как рассказывал дядя Сеня, у него на Кировской...
Ее неудовлетворенные амбиции заставляют ее ругать всех, начиная от Никиты и Аркадия и кончая дядей Сеней... За клевету я могу подать на нее в суд, свидетели у меня есть и чернить память дорогих мне людей я не позволю...

IP: Logged

Mark_Tsibulsky
Member
написано 31-12-2013 19:59     Просмотр личных данных: Mark_Tsibulsky     Изменить/Удалить сообщение
>>>За клевету я могу подать на нее в суд, свидетели у меня есть и чернить память дорогих мне людей я не позволю...<<<

Вот это правильно! А то что ж это всё время судится один Никита! Несправедливо как-то. Есть же и другие родственники, которые могут судиться.

А вообще-то всё это не наше дело. Людмила Ерёменко на полном основании будет всегда упоминаться в родословной Владимира Высоцкого, поскольку была официально удочерена Лионом Высоцком. Всё остальное - это семейные склоки и дрязги. Если семья хочет стирать своё грязное бельё при всём народе, это их дело, но никаким образом это не должно касаться нас.

Кстати, рассказы Людмилы Ерёменко о Владимире Высоцком всегда одинаковы и не содержат никаких невероятных подробностей. Она видела его несколько раз в жизни - так и говорит, не приукрашивая и не придумывая того, чего не было.

IP: Logged

Виктор Бакин
Member
написано 02-01-2014 10:43     Просмотр личных данных: Виктор Бакин   Написать письмо: Виктор Бакин     Изменить/Удалить сообщение
Ирэна: …я могу подать на нее в суд…
………………………..
Прежде чем такое публиковать, стоит хорошенько подумать над вопросами: «А стоит ли?» и «С какого боку здесь ВВ?» Это не «сор из избы», это грязь в избе… Ну, а сутяжничество — это у них наследственное и семейное: тётя с дядей в суде делили сына напополам; двоюродный племянник — тяжбу начал с мачехи, но одумался, без обдумывания — то с пиратами, то с бывшими кгбэшниками, нынешними историками и с целыми издательствами, то с квартироcдателями и съёмщиками… Скока ещё впереди… Вот только кузен ни с кем, кроме государства, которое всю жизнь таскало его по судам в качестве ответчика…
Лариса, Ирэне посоветуйте усыновлять уголовников только в крайнем случае, лучше взять на воспитание олигофрена или церебрального — в раю зачтётся…

[Это сообщение изменил Виктор Бакин (изменение 02-01-2014).]

IP: Logged

Лион Надель
Member
написано 03-01-2014 01:31     Просмотр личных данных: Лион Надель     Изменить/Удалить сообщение
Согласен, что не нам оценивать чьи-либо внутрисемейные отношения. Мы, тут все пишущие, абсолютно посторонние люди. Но есть факты, представляю один.
Распечатывая аудиозапись 2006-го года моей, более, чем часовой, беседы с Шуламит Дуксиной я с помощью харьковских Высоцких звонил несколько раз в Киев Людмиле Ярёменко -приёмной дочери ЛЕона и Юдифи.
Людмила Леоновна на мою просьбу разрешить моему киевскому племянику скопировать у неё фотографию, где она с отцом Леоном и мамой Юдифью, ответила: "У меня нет никаких семейных фотографий, нет архива фотографий с отцом и матерью, нет фотографий отдельно отца и матери , есть только одна фотография, где я маленькая с мамой". Она -32-го года(до 120!)после войны ей было 13 лет, озадачила она меня этим самым отсутствием семейного архива... Ну довоенный пропал -возможно... Но послевоенный? Делайте выводы, права ли по сути Ирэна Алексеевна...Могу только констатировать, что дочь не сохранила архивы отца и матери. И ещё для объективности должен сказать, что в архиве Шуламит Дуксиной, котоый я после её смерти в 2011-м году отослал её двоюродному брату Михаилу Высоцкому в Харьков, было много писем от Людмилы Ярёменко из Киева. И Шуламит и харьковские Высоцкие тепло говорят о Людмиле Ярёменко, но ведь они могут не знать то, о чём говорят факты.

IP: Logged

Larisa Simakova
Member
написано 07-01-2014 13:13     Просмотр личных данных: Larisa Simakova   Написать письмо: Larisa Simakova     Изменить/Удалить сообщение
Умерла актриса Лидия Вертинская http://www.m24.ru/articles/33848

Анастасия Вертинская http://fraza.ua/interview/16.08.11/122301/anastasiya_vertinskaya_stalin_slushal_vertinskogo_po_nocham_i_sobstvennoruchno_vycherknul_ego_imya_iz_rasstrelnogo_spiska.html

— Говорят, с семьей Вертинских дружил Высоцкий, часто приходил к вам в гости, прекрасно знал репертуар Александра Николаевича, исполнял его песни на домашних концертах, а «Лиловый негр» даже попала в фильм «Место встречи изменить нельзя».

— Да, совершенно верно. Конечно, не так часто, но он приходил в гости к нам домой. Кроме того, театральная среда кипела-бурлила, и мы миллион раз встречались на всевозможных капустниках, театральных событиях, когда кого-то чествовали. Это была очень дружная среда молодых актеров театра и кино. Сейчас жизнь немного изолировала людей друг от друга. А тогда ходить особенно было некуда, видео не было, поэтому мы все время встречались в творческих домах.

— Как Высоцкий отзывался о музыке и стихах Вертинского?

— Вы знаете, он его просто обожал. Кроме того, Высоцкого и Вертинского роднила творческая опала. Высоцкий переживал из-за того, что был так популярен и известен, а официально его нельзя было нигде публиковать. И так же он жалел Вертинского и его искусство, потому что такая опала для художника очень болезненна. Когда в 60-х в СССР приехал Ив Монтан, Москва сходила по нему с ума, билетов было не достать, и папа страшно переживал: почему такая слава Иву Монтану, а обо мне ни слова? Разве я не русский Ив Монтан? Высоцкий относился к этому с юмором и шутил с нами своим характерным хриплым голосом: «Девочки, нас с вами тут гр-р-рабят!» Это относилось к тому, что никому никогда не платили официальные гонорары, а пластинки не выходили — только из-под полы передавали какие-то записи.

IP: Logged

Pavel Evdokimov
Member
написано 08-01-2014 12:27     Просмотр личных данных: Pavel Evdokimov   Написать письмо: Pavel Evdokimov     Изменить/Удалить сообщение
==Когда в 60-х в СССР приехал Ив Монтан, Москва сходила по нему с ума, билетов было не достать, и папа страшно переживал: почему такая слава Иву Монтану, а обо мне ни слова?==

Какая ерунда. Вертинский умер в Ленинграде 21 мая 1957-го года. Как он мог переживать в 60-х о Монтане?

Наверное, имелись в виду гастроли Монтана в СССР, которые длились с декабря 1956-го года по январь 1957-го.

IP: Logged

Larisa Simakova
Member
написано 14-01-2014 10:55     Просмотр личных данных: Larisa Simakova   Написать письмо: Larisa Simakova     Изменить/Удалить сообщение
Вот прислали ссылку на фотографию с Высоцким и запись спектакля по Шукшину в фейсбуке https://www.facebook.com/#!/profile.php?id=100005721458201

IP: Logged

GDB
Member
написано 14-01-2014 12:15     Просмотр личных данных: GDB   Написать письмо: GDB     Изменить/Удалить сообщение
Ковтун выложил на сайте Л.Симаковой материал "Размышления в связи с печальной годовщиной", Сигаев В.В., доцент кафедры скорой помощи МГМСУ http://dorobok.com/vysotsky_ls/vospominaniya/razmyishleniya-v-svyazi-s-pechalnoj-godovshhinoj.html

Пользуясь случаем хочу напомнить, что 22.01. день рождения Изы Высоцкой. Готовьте букеты

[Это сообщение изменил GDB (изменение 14-01-2014).]

IP: Logged

Larisa Simakova
Member
написано 24-01-2014 10:52     Просмотр личных данных: Larisa Simakova   Написать письмо: Larisa Simakova     Изменить/Удалить сообщение
Эх, где же Олег: никто не поделился перечнем передач к дню рождения ВВ и я вчера только совершенно случайно наткнулась на уже шедшую передачу на ТВЦ "Владимир Высоцкий не сыграно, не спето" http://www.tvc.ru/channel/brand/id/1472/show/episodes/episode_id/29162 ...

IP: Logged

Евгений Давидович
Moderator
написано 24-01-2014 13:52     Просмотр личных данных: Евгений Давидович     Изменить/Удалить сообщение
>>>уже шедшую передачу на ТВЦ "Владимир Высоцкий не сыграно, не спето"<<<

Я эту передачу посмотрел вчера впервые. Несмотря на то, что фильме принимают участие ушедшие от нас люди, в титрах значится 2014 год.
Лариса, а когда этот фильм показывали ранее?

IP: Logged

Larisa Simakova
Member
написано 24-01-2014 16:28     Просмотр личных данных: Larisa Simakova   Написать письмо: Larisa Simakova     Изменить/Удалить сообщение
Да я вообще не знала, что такой фильм есть... Вот бы тексты воспоминаний заиметь...

IP: Logged

Эта тема разбита на 33 страницы:   1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11  12  13  14  15  16  17  18  19  20  21  22  23  24  25  26  27  28  29  30  31  32  33 

Все время ET (US)

перейти к предыдущей теме | перейти к следующей теме

Только для администрации: Открыть тему | В архив/переместить | Удалить
новая тема  
Перейти к:

Свяжитесь с нами | Чертовы Кулички

Powered by: Ultimate Bulletin Board, Version 5.40
© Infopop Corporation (formerly Madrona Park, Inc.), 1998 - 1999.

Stolica.ru