Stolica.ru


Тема закрыта  Тема закрыта
Расскажите об этой теме знакомому!
  Конференции на Куличках
  Владимир Высоцкий
  Биохроника (Страница 14)

новая тема  
персональные настройки | регистрация | установки | faq | поиск

Эта тема разбита на 33 страницы:   1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11  12  13  14  15  16  17  18  19  20  21  22  23  24  25  26  27  28  29  30  31  32  33 

перейти к предыдущей теме | перейти к следующей теме
Автор Тема:   Биохроника
Larisa Simakova
Member
написано 06-05-2008 17:47     Просмотр личных данных: Larisa Simakova   Написать письмо: Larisa Simakova     Изменить/Удалить сообщение
Смотрите, какая последовательность событий выстраивается:
Г.Полока: «В январе 68г. – 30 лет ВВ. Он в строгом режиме, алкоголь не употребляет совершенно»

В январе 1968 г. в Москве произошел большой политический процесс, так называемый «Процесс четырех» http://www.echo.msk.ru/programs/albac/511657-echo.phtml

27.01.68г. В.Золотухин: «Развязал ВВ. Плачет Люська. Венька волнуется за свою совесть. Он был при этом, когда развязал ВВ".

30.04.68г. вышел 1-й номер «Хроники текущих событий» http://www.echo.msk.ru/programs/albac/511657-echo.phtml

В этой передаче "Эха" Сергей Ковалев и Александр Даниэль рассказывают, как развивались события. У ВВ кроме печальных событий с "Интервенцией" может и эти события повлияли на очередную "развязку"? Что-то никто из вспоминателей об этих событиях не упоминает.
Павел, может Золотухин что-нибудь вспомнит, был ли в курсе этих событий ВВ, или они политических тем вообще не касались? А с кем он мог вообще говорить на эту тему?
Меня, например, в такие темы вообще никто не посвящал

[Это сообщение изменил Larisa Simakova (изменение 06-05-2008).]

IP: Logged

Pavel Evdokimov
Member
написано 07-05-2008 11:53     Просмотр личных данных: Pavel Evdokimov   Написать письмо: Pavel Evdokimov     Изменить/Удалить сообщение
Лариса, я ранее уже спрашивал Золотухина о "развязке" Высоцким на свой 30-й день рождения. Он не помнит, в чём была причина, но предположил, что из-за запутанности своих отношений между Абрамовой, Иваненко и Мариной Влади.

IP: Logged

Larisa Simakova
Member
написано 07-05-2008 16:23     Просмотр личных данных: Larisa Simakova   Написать письмо: Larisa Simakova     Изменить/Удалить сообщение
Это-то да, но вот сам Золотухин, например, знал об этих политических делах? Через кого-нибудь ВВ мог знать о том, что "в Париже на улицу вышли студенты, в том числе и с красными флагами" и о мартовских волнениях студентов Польши и о «Пражской весне»?
Даниэль говорит: "Конечно, ветер из Восточной Европы - он сильно чувствовался в Москве весной 1968 г., и мне кажется все-таки, что это было, по сути, единая панорама событий от Парижа до Москвы... Конкретное событие, которое дало толчок консолидации протестного движения против политических преследований – это был большой политический процесс, который произошел в Москве в ЯНВАРЕ 1968 г., так называемый «Процесс четырех» - судили четырех молодых людей – Александра Гинзбурга, Юлия Гланскова, Алексея Добровольского, Веру Лашкову. Это был самый крупный политический процесс.
Через друзей этих четырех ВВ мог же все это знать? А Золотухин раз про это не помнит, значит и не знал, или это для него не имело значения?

IP: Logged

Pavel Evdokimov
Member
написано 07-05-2008 17:26     Просмотр личных данных: Pavel Evdokimov   Написать письмо: Pavel Evdokimov     Изменить/Удалить сообщение
Лариса, только вчера с ним виделись... Чуть-чуть мы с вопросом не успели.

На днях вскорости спрошу его и про политику.

IP: Logged

Larisa Simakova
Member
написано 07-05-2008 18:46     Просмотр личных данных: Larisa Simakova   Написать письмо: Larisa Simakova     Изменить/Удалить сообщение
Хорошо, Павел. Тем более я нашла у Вадима Дузя подробности http://www.irrkut.narod.ru/stati/ochem_poet-3.htm:
Гинзбург, Добровольский, Галансков и Дашкова
были осуждены за участие в демонстрации на Пушкинской площади в Москве, на которой ими были выдвинуты требования соблюдения в СССР - не какой-то там буржуазной Декларации прав человека, упаси Бог! - а всего лишь положений Конституции СССР. Воистину отщепенцы и антисоветчики!
Подробнее о суде над ними и письмах в их защиту см.: Буковский В. "И возвращается ветер..." Письма русского путешественника М.:НИИО"Дем. Россия", 1990, с. 227 -229
Может Золотухин вспомнит. Ну, не мог об этом не знать ВВ.

IP: Logged

Larisa Simakova
Member
написано 12-05-2008 09:47     Просмотр личных данных: Larisa Simakova   Написать письмо: Larisa Simakova     Изменить/Удалить сообщение
Всеволод Ковтун на своем сайте добавил к интервью Долецкого http://otblesk.com/vysotsky/dolets1-.htm фотографию даже лучше, чем в музейном альбоме, и автограф ВВ.

IP: Logged

Larisa Simakova
Member
написано 16-05-2008 23:30     Просмотр личных данных: Larisa Simakova   Написать письмо: Larisa Simakova     Изменить/Удалить сообщение
Павел, про "Про меня говорят" Школьникова приводит датировку: "Конец 1950-х - начало 1960-х".
А судя по последнему четверостишию:
"И теперь я проснулся от длительной спячки,
От кошмарных ночей - <и> вот снова дышу,-
Я очнулся от бело-пребелой горячки -
В ожидании следующей снова пишу!"
скорее всего после госпитализации в Люблино в 64г. Как по твоему?

IP: Logged

Pavel Evdokimov
Member
написано 17-05-2008 15:37     Просмотр личных данных: Pavel Evdokimov   Написать письмо: Pavel Evdokimov     Изменить/Удалить сообщение
Лариса, к сожалению, мне сказать тут нечего. Нужно хотя бы автограф стихотворения видеть, дабы что-то откомментировать. Возможно, Ты права с датировкой.

IP: Logged

Larisa Simakova
Member
написано 25-06-2008 12:08     Просмотр личных данных: Larisa Simakova   Написать письмо: Larisa Simakova     Изменить/Удалить сообщение
Сейчас искала на сайте В.Ковтуна совсем другое, а наткнулась на расшифровку стенограммы лекции Н.Эйдельмана "В. ВЫСОЦКИЙ В КОНТЕКСТЕ ИСТОРИИ" в 83г., которую он заканчивает словами: " Высоцкий есть исторический деятель. Никуда [от этого] не денешься. Нравится это, не нравится кому-либо. Это не имеет значения — он есть. И этим сказано всё".
Во-первых сама лекция - это что-то необыкновенное! Такие исторические сопоставления - это что-то! Сначало-то я решила предложить тем, кто не читал, обязательно прочесть, а потом мне пришла в голову мысль: каким это ветром ВВ за три месяца до смерти занесло в Дом Архитекторов на лекцию Эйдельмана о тайнах XVIII века, о которой он говорит вначале? Откуда ВВ мог о ней узнать?
То, что эта тема его интересовала, да еще в изложении Эйдельмана, это понятно. А вот как механически он мог узнать: в театре что ли вывешивались такие списки культурно-образовательных мероприятий на месяц? И что, ВВ обязательно их просматривал?
Павел, будешь общаться с ТнТ, спроси, пожалуйста.

[Это сообщение изменил Larisa Simakova (изменение 25-06-2008).]

IP: Logged

GDB
Member
написано 25-06-2008 12:03     Просмотр личных данных: GDB   Написать письмо: GDB     Изменить/Удалить сообщение
Larisa Simakova, написано 06-05-2008 17:47: «был ли в курсе этих событий ВВ, или они политических тем вообще не касались? А с кем он мог вообще говорить на эту тему?»
Недавно у нас был бурный спор на тему (а)политичности Высоцкого, к сожалению, закончившийся скандалом. Я утверждал, что Высоцкий был в курсе всех политических проблем и относился к ним как умный честный человек. В частности, тогда некоторые уверяли, что фразу «Занозы не оставил Будапешт, а Прага сердце мне не разорвала» надо понимать именно так, как написано, а я утверждал, что сам факт упоминания этих событий говорит об обратном, т.е., именно о «занозе».
Вот в упомянутом интервью С.Долецкого: «...летом 1968 года Мариночка должна была выступать в Зеленом театре парка им. Горького. А меня кто-то из них с Володей пригласил туда. Но вдруг объявили, что наши войска вступили в Чехословакию, и Марина заявила, что перед людьми государства, которое совершило такое, она выступать отказывается. Я точно помню эти слова, и горе, и огорчение: они с Володей приходили тогда ко мне.» http://otblesk.com/vysotsky/dolets1-.htm
Обращаю внимание на эти слова: «и горе, и огорчение»

IP: Logged

necrazyfan
Member
написано 25-06-2008 16:53     Просмотр личных данных: necrazyfan     Изменить/Удалить сообщение
"сам факт упоминания этих событий говорит об обратном, т.е., именно о «занозе». "(GDB, написано 25-06-2008 12:03)

Факт упоминания этих событий говорит, мне кажется, только о следующих двух вещах:
1. Высоцкий был освеодомлён об этих событиях во времена, когда они происходили.
2. Высоцкий в 1980-м относился к этим событиям не так, как во времена, когда они происходили.

Что касается Долецкого, то как раз слова "горе, и огорчение" вызывают недоумение, ибо противоречат "друг дружке" - хочется спросить: так горе или всё-таки огорчение?, - и предполагалют, что на это суждение/воспоминание, возможно, наложилось позднейшее восприятие.

IP: Logged

necrazyfan
Member
написано 25-06-2008 20:22     Просмотр личных данных: necrazyfan     Изменить/Удалить сообщение
Пожалуй, попытаюсь еще раз изложить "развёрнуто" - во избежание снова быть неверно понятым.

GDB, мне не хотелось бы спорить с Вашим мнением о том, что ВВ всегда был таким же гражданином, каким он стал к 80-му году, и для меня, каюсь, это не столь важно. Но что как поэт (не только как стихотворец, а всё, что включает это "высокое звание") он развивался и "мужал" - это для меня несомненно и гораздо важнее. В частности, мне кажется, ко времени, когда было написано "Я никогда не верил в миражи", ВВ всё ближе подходил к чисто исповедальной поэзии. От смесей, в которых порой непросто провести грань между исповедальным героем и героем-маской, героем-посредником - к "чистому" герою-Высоцкому с ему присущими само-оценкой, само-бичеванием, само-комплексами, само-достоинством, само-гордостью, и т.д. Не очень корректно - гадать, чем стал бы поэт Высоцкий, не уйди он в 80-м, но если попробовать субъективно "заглянуть", то думаю - немного бы мы услышали (а возможно и не услышали бы вовсе) новых песен от имени моряков, лётчиков, танкистов, таксистов и прочих. Да, отдельные "рецидивы" "маскировки" ещё встречались к 80-му - вот и в "Двух просьбах" "Я" Шемякина явственно звучит, но таких становилось всё меньше. "Я никогда не верил в миражи" - не слышу в этих стихах никого, кроме Высоцкого как "Я". Соответственно, никак не могу согласиться со следующим мнением: хоть и сказано "занозы не оставил... сердце мне не разорвала", на самом деле было наоборот. Не было "наоборот".

Возможно, дело в нюансах, которые здесь довольно значительны. Об этом ведь - у самого ВВ: "а если отличался - очень мало" - т.е., конечно, не был абсолютно равнодушен (не говоря уже о "согласии с политикой партии и правительства),как "невежды" (вот что значит это "очень мало"), но - и вOт что главное - НЕ ощущал это как ЛИЧНУЮ БОЛь и ЛИЧНУЮ ТРАГЕДИЮ. Пользуясь терминоголией доктора Долецкого: "огорчение" было, а вот "горя" - нет. К 1980-му же году, когда повидал мир, узнал о многом "с другой стороны", когда уже случился Афганистан, да просто - когда старше стал и "умнее" - вот тогда и стали те давние события ощущаться как ЛИЧНОЕ - если хотите, "задним числом". Об этом и написал.


[Это сообщение изменил necrazyfan (изменение 25-06-2008).]

IP: Logged

Larisa Simakova
Member
написано 25-06-2008 22:23     Просмотр личных данных: Larisa Simakova   Написать письмо: Larisa Simakova     Изменить/Удалить сообщение
А начиналось все с искренней советскости (это для тех, кто не жил в то время). Не знаю, как в Москве, но нам в Фергане в гарнизоне учительница в 1-м классе дала направление устремлений: если будете отлично учиться, будете жить в Москве и ездить по Красной площади на машине в Кремль. Поэтому и смерть Сталина воспринималась как конец света. Поэтому и речь Хрущева как обухом по голове.
Просто в окружении ВВ было много хороших учителей, плюс его восприимчивость, поэтому никогда и не верил в миражи. А уж потом жизнь так "достала", что вообще остался без кожи.

IP: Logged

GDB
Member
написано 26-06-2008 01:01     Просмотр личных данных: GDB   Написать письмо: GDB     Изменить/Удалить сообщение
Уважаемый necrazyfan, прежде всего, давайте договоримся: мы не спорим о наших политических взглядах, мы разбираем смысл некоторых строчек из стихов Высоцкого.
Сразу должен заметить, что 1-е следствие из 3-го закона Чизхолма блестяще подтверждается.
Напомню: «Даже если ваше объяснение настолько ясно, что исключает всякое ложное толкование, всё равно найдётся человек, который поймёт вас неправильно».
Итак. Прочитав оба ваших поста, я совершенно не понял, из чего следуют ваши п.1 и п.2.

Если о событии 68-го года написано в 80-м, то почему надо считать, что в 68 он знал о нём?
Если в 80–м написано, о раскаянии за молчание в 68-м, то из чего следует, что тогда он оценивал это событие иначе?
Если промолчал – не значит, что не возмущался. А вот не решился сказать, будучи молодым поэтом и не побоялся на пике славы – вполне подхходящее объяснение.

Приведу пример. Я большую часть жизни с отвращением относился к Фиделю Кастро. Но ни штурм Монкады (1953), ни приход «команданте» к власти в 59-м у меня ни в серце, ни в памяти не отложились. И если я сейчас называю эти даты, то только потому, что посмотрел в справочнике. Тогда события не вызвали у меня никаких эмоций.
А вот Будапешт и Прага, произвели на меня тяжелейшее впечатление, «оставили занозу», но я пишу об этом только сейчас, а тогда – боялся. Изменилось за эти годы не моё отношение к ТЕМ событиям, а отношение к окружающей обстановке – сейчас мне нечего бояться.
Зато, если написано о ГОРЕ и ОГОРЧЕНИИ в 68-м, значит уже тогда вонзилась эта заноза. Повторю, выделив в цитате два слова: «...летом 1968 года Мариночка должна была выступать в Зеленом театре парка им. Горького.... Но вдруг объявили, что наши войска вступили в Чехословакию, и Марина заявила, что перед людьми государства, которое совершило такое, она выступать отказывается. Я точно помню эти слова, и ГОРЕ, и ОГОРЧЕНИЕ: они с Володей приходили тогда ко мне.»

«"горе, и огорчение" вызывают недоумение, ибо противоречат "друг дружке"» - не вижу противоречия, вижу только неточность выражения.
А вот с Вашим: «мне кажется, ко времени, когда было написано "Я никогда не верил в миражи", ВВ всё ближе подходил к чисто исповедальной поэзии.» - совершенно согласен, ни спорить, ни доказывать этот тезис не стоит.

IP: Logged

necrazyfan
Member
написано 26-06-2008 01:55     Просмотр личных данных: necrazyfan     Изменить/Удалить сообщение
Опускаю разбор деталей наших рассуждений, как то: что из чего следует и почему, понимая, что можем далеко уйти от стихотворения ВВ; подытожу то, что, как мне кажется, есть в ём главное.


=== А вот с Вашим: «мне кажется, ко времени, когда было написано "Я никогда не верил в миражи", ВВ всё ближе подходил к чисто исповедальной поэзии.» - совершенно согласен, ни спорить, ни доказывать этот тезис не стоит. === (GDB)

Именно поэтому, и потому, что я считаю обсуждаемый текст ярчайшим представителем его исповедальной поэзии, я - который и сам есть большой любитель поискать что-нибудь скрытое между строк - искренне думаю, что в данном-то случае ВВ стопроцентно и буквально "что имел в виду, то написал": от "невежд" раньше мало отличался - настолько, что будапештско-пражские дела не стали ни его личной болью (см. метафорy "заноза"; заноза-то в сердце, а не в пальце, т.е. - боль, а не просто неприятное напоминание), ни его личной трагедией (см. метафорy "сердца не разорвала"). К моменту же написания - это был, как верно сказала Лариса, человек без кожи, всё теперь воспринимается иначе, и те события - тоже. В этих стихах - его стыд кричит; собственное - его теперешнего - недоумение: как мог ТОГДА не допонимать, не чувствовать то, что чувствую сейчас?!
Короче, стихи-покаяние (на сей раз не за кого-то собирательно-романтического, мол, "парус, порвали парус", а за конкретного - не самого плохого, но и слабого и несовершенного - себя; стихи-исповедь. Тем и ценны для меня. Гораздо больше доверяю этому тексту, нежели "воспоминаниям современников". Имею право. :-) Еще и потому, что считаю - искусство вообще самоценно, а мир художника - более достоверен, чем жизненные и "околожизненные" реалии.


[Это сообщение изменил necrazyfan (изменение 26-06-2008).]

IP: Logged

Danuta(dana)
Member
написано 26-06-2008 07:04     Просмотр личных данных: Danuta(dana)   Написать письмо: Danuta(dana)     Изменить/Удалить сообщение
/Гораздо больше доверяю этому тексту, нежели "воспоминаниям современников". Имею право. :-) Еще и потому, что считаю - искусство вообще самоценно, а мир художника - более достоверен, чем жизненные и "околожизненные" реалии./
necrazyfan,я повторила точно Твои слова -не хотела ничего изменить.И считаю,что эти именно слова очень важные. Мы изучаем хронику жизни Высоцкого, читаем воспоминания о нём,зная,что некоторые факты в жизни имеют значение для творчества.Но не все имеют такое значение, и принятие слов поэта только через чужое мнение и воспоминание это ошибка. О том,что переживает поэт (и каждый человек) не знает ни мать,ни друг ни самая любимая жена. Это его внутренний мир,который поэт частично открывает в своих стихах. Надо доверять словам поэта больше,чем всем другим людям,даже самым близким.Твои слова надо подчеркнуть,поместить на всех форумах и всегда иметь их в виду, погружаясь в фактах из жизни.Тогда исследование биографии имеет смысл.Иначе-это только любопытство.

IP: Logged

Larisa Simakova
Member
написано 26-06-2008 13:08     Просмотр личных данных: Larisa Simakova   Написать письмо: Larisa Simakova     Изменить/Удалить сообщение
Браво, Данута! И все эти алкоголи и наркотики нас интересуют не из любопытства (как журналистов. Во всяком случае они это так преподносят, или так у них получается), а чтобы прочувствовать его состояние: что в каждый следующий раз переполнило чашу терпения.

IP: Logged

Danuta(dana)
Member
написано 26-06-2008 13:17     Просмотр личных данных: Danuta(dana)   Написать письмо: Danuta(dana)     Изменить/Удалить сообщение
Именно так,Лариса.Так же само и хроника жизни:она имеет смысл только тогда, если рядом ставить хронику творчества: в каком пределе жизни создал Высоцкий те или другие стихи и песни,где они написаны (в случае ВВ прежде всего в Москве),что могло быть импульсом для творческой идеи поэта,которые встречи были "судьбоносные" в творческой биографии?

IP: Logged

GDB
Member
написано 26-06-2008 17:53     Просмотр личных данных: GDB   Написать письмо: GDB     Изменить/Удалить сообщение
«Мы изучаем хронику жизни Высоцкого, читаем воспоминания о нём,зная,что некоторые факты в жизни имеют значение для творчества... Тогда исследование биографии имеет смысл. Иначе-это только любопытство» - согласен на 1000 %% и только с этих позиций подхожу!

IP: Logged

Larisa Simakova
Member
написано 27-06-2008 11:06     Просмотр личных данных: Larisa Simakova   Написать письмо: Larisa Simakova     Изменить/Удалить сообщение
necrazyfan и GDB, вы обсуждали "Я никогда не верил в миражи" в связи с мироощущением ВВ, а тут на ЭХЕ обсуждали сталинские репрессии в связи с академиком Обручевым (почему они его не коснулись) и как-то назвали теплоход, который привез в Магадан научную элиту ("Учителей сожрало море лжи -
И выплюнуло возле Магадана"): ни то Академический, ни то как-то по другому. Но найти в распечатке http://www.echo.msk.ru/programs/all/522076-echo.phtml я этого не могу. Значит надо искать в другом месте, чтобы дать ссылку в биохронике. Кто-нибудь знает это название или какое другое ключевое слово ввести, чтобы попасть на описание этой части репрессий?

IP: Logged

GDB
Member
написано 28-06-2008 12:12     Просмотр личных данных: GDB   Написать письмо: GDB     Изменить/Удалить сообщение
Лариса, думаю, что это не название (имя) парохода, а так назвали какой-то конкретный случай.
Среди пароходов попадаются такие "имена":

"...вот названия отечественных пароходов, привозивших до войны более или менее регулярно не только оборудование и продовольствие, но и рабочую силу:
"Днепрострой",
"Волховстрой",
"Сясьстрой",
"Свирьстрой",
"Каширстрой",
"Центробалт",
"Орел",
"Свердловск",
"Уэлен",
"Сучан",
"Сахалин",
"Индигирка".
В 1935 году молодой флот Дальстроя получил сразу три построенных в Голландии парохода •
"Кулу",
"Джурму" и
"Ягоду" (последний потом переименовали в "Дальстрой").
"Советская Латвия" и
"Феликс Дзержинский" (называвшийся ранее "Николаем Ежовым") ...постоянно курсировали между Находкой, а после взрыва там -между Ванино и Магаданом, доставляя каждый раз все новые и новые партии репрессированных."

"Флот для ГУЛАГа Колымы"
Глава "ОТЕЧЕСКИЕ ЗАБОТЫ" ВОЖДЯ из книги Б. Савченко "Вадим Козин" http://www.dvgma.vld.ru/Litsalon/Knayzev/Flot_kolima.htm

[Это сообщение изменил GDB (изменение 28-06-2008).]

IP: Logged

necrazyfan
Member
написано 28-06-2008 07:45     Просмотр личных данных: necrazyfan     Изменить/Удалить сообщение
По следующей ссылке - можно увидеть некоторые из этих "белых пароходов": http://www.infoflotforum.ru/index.php?showtopic=18340

Но чаще других, кажется, упоминается "Джурма". На нём, кстати, был этапирован в Магадан известный украинский академик-математик Кравчук.

IP: Logged

Larisa Simakova
Member
написано 30-06-2008 13:48     Просмотр личных данных: Larisa Simakova   Написать письмо: Larisa Simakova     Изменить/Удалить сообщение
Нет, не официальное название корабля, а как-то называли его по составу репрессированных "учителей (которых) сожрало море лжи и выплюнуло возле Магадана". Их, наверное, доставили по Северному морскому пути в бухту Нагаевскую, что ли. Магаданский сайт вообще не хочет на эту тему отвечать.
Обыскалась по всяким спискам репрессированных. Нашла только подходящий для ссылки список репрессированных академиков, некоторые были и в Магадане http://www.iem.ac.ru/~kalinich/rus-sci/old/repress.htm

IP: Logged

Лион Надель
Member
написано 30-06-2008 15:44     Просмотр личных данных: Лион Надель     Изменить/Удалить сообщение
В этом разговоре мне кажется близкой к истине позиция "Necra". Продолжу.

IP: Logged

Лион Надель
Member
написано 30-06-2008 16:29     Просмотр личных данных: Лион Надель     Изменить/Удалить сообщение
Вспоминаю себя - ровесника ВВ в 68-м и в 78, я на многое за 10 лет протёр и открыл глаза, но до полного прозрения было далеко, увы. Да ведь ВВ в анкете 71-го года назвал В. И. Ленина одной из двух выдающихся привлекательных личностей, верно?
Очевидно почти все понимают, что "Учителей сожрало море лжи и выбросило возле Магадана" не более, чем образ. Земля "Колымского края" "удобрена " косточками ЗК... ВВ не деталирует, он даёт обобщённый образ. Художник Сезанн - революционер в живописи, - сместил точку зрения творцов, вместо фотографически точного воспроизведения образа он формами и цветом выражал свои чувства, он выдавал обобщённые образы, прочувствованные им, осознанные умом и сердцем. Он дал начало фовизму, кубизму,экспрессионизму, абстракционизму и т. д. Обобщённый образ -
такова манера крупнейших творцов двадцато -го века, среди которых мы с гордостью называем и имя ВВ.
Вспоминаем, что Гумилёв - Учитель! - расстрелян в Питере в 21-м году, в глубокой депрессии в том же 21-м году умирает в Питере физически истощённый Блок - Учитель! Узнав об их гибели Волошин пишет гениальное "На дне преисподней" - памяти А. Блока и Н. Гумилёва. В 38-м году в ссылке в районе Владивостока сходит с ума, гибнет Учитель!- Мандельштам. В 37-м и 38-м расстреляны Борис Корнилов, Николай Олейников, гибнет в лагере Николай Клюев, в 41-м репрессирован и умирает в психиатрической больнице 37-летний Даниил Хармс (1905 - 1942). Покончено с ОБЕРИУтами! Репрессирован Николай Заболоцкий, неоднократно подвергалась репрессиям Ольга Берггольц. Я назвал несколько имён только поэтов.Это страшное перечисление можно продолжить.Тут, уважаемые Лариса и ГДБ, остаётся только восхищаться мощным образом Художника ВВ...

IP: Logged

АлександрА
Member
написано 30-06-2008 17:16     Просмотр личных данных: АлександрА   Написать письмо: АлександрА     Изменить/Удалить сообщение
Уважаемый Лион, не могли бы Вы написать на мой адрес sasha_76_front_ru@pochta.ru так как к сожалению у меня нет Вашего адреса

IP: Logged

Larisa Simakova
Member
написано 30-06-2008 17:21     Просмотр личных данных: Larisa Simakova   Написать письмо: Larisa Simakova     Изменить/Удалить сообщение
Все именно так: огромное количество лучших из лучших репрессировали по ложным обвинениям, т.е. "сожрало море лжи". Я как-то не обращала особого внимания на эту фразу, пока не услышала, что на тех, которых не репрессировали, и которые были не хуже, просто не нашлось таких, как Лысенко на Вавилова.
А "выплюнуло возле Магадана" застряло в голове ВВ с 68г., когда Кохановский водил его по зэковским местам.
А этот список репрессированной научной элиты, особенно то, какими науками они занимались, которых может и нет теперь, просто поражает.
А вот куда теперь мне все это вставить, когда и где было 1-е исполнение? Павел, ты знаешь?

[Это сообщение изменил Larisa Simakova (изменение 30-06-2008).]

IP: Logged

АлександрА
Member
написано 30-06-2008 18:18     Просмотр личных данных: АлександрА   Написать письмо: АлександрА     Изменить/Удалить сообщение
тема переезжает на новый форум...ссылка для перехода:
http://vysotsky.ws/index.php?showtopic=149&st=20&start=20

IP: Logged

Larisa Simakova
Member
написано 11-07-2008 14:57     Просмотр личных данных: Larisa Simakova   Написать письмо: Larisa Simakova     Изменить/Удалить сообщение
Сейчас позвонила Ирэна Ал. и я пожаловалась, что появление ВВ в Норильске отрицается кроме других причин и тем, что это закрытый город и он не мог туда попасть. Что в 66г. он еще не был так известен.
А она вдруг спрашивает: а когда ВВ был у Хрущева? - Кохановский сказал, что весной 64г., но это тоже отвергается... - А вот и нет! Я отлично помню, как он приехал и рассказывал, что пробрался к Хрущеву поддатый и как ему Никита понравился... - Говорят, что он туда попал с Карапетяном через дочь Хрущева. - Не говорил он ни про какого Карапетяна и дочь Хрущева, у меня всегда были ушки на макушке, когда Вовка приезжал. Он туда "пробрался". Так что Вовке все было доступно.

IP: Logged

Zebra
Member
написано 11-07-2008 18:48     Просмотр личных данных: Zebra     Изменить/Удалить сообщение
Спасибо, очень интересно!
Конечно, это не аргумент, но то, что Высоцкому "всё было доступно", как-то очень согласуется с ощущением от его песен. Доступно не в смысле "пускали", а в смысле - добивался всего, чего по-настоящему хотел.

IP: Logged

Larisa Simakova
Member
написано 14-07-2008 15:52     Просмотр личных данных: Larisa Simakova   Написать письмо: Larisa Simakova     Изменить/Удалить сообщение
Пока суд да дело, выложила о Норильске все, что мы знаем на сегодняшний день:
Р.Быков: «Одесса не принимала, улетел с шахтерами в Норильск"
"В который раз лечу Москва-Одесса -
Опять не выпускают самолет".
8.06.66г. ВВ прилетел с группой артистов и поэтов в Норильск.
"В Норильске, например, в горячем цехе
Мы пробовали пить стальной расплав".
Выступал в Талнахе (см. № 40-б: "Заполярная правда" 26.01.88 - от Бориса Кудрявова)
Cкрытые ссылки смотрите на сайте на сайте http://vvsimakova.narod.ru/Biografija_58-67.html

IP: Logged

Larisa Simakova
Member
написано 18-07-2008 18:18     Просмотр личных данных: Larisa Simakova   Написать письмо: Larisa Simakova     Изменить/Удалить сообщение
Б.Акимов http://otblesk.com/vysotsky/erick3-.htm: "У меня как-то вырвалось: "Опять варианты! Когда же это кончится!" И вдруг слышу: "Подожди. Скоро," — совершенно мимоходом, не к тому, чтобы я запомнил. А как не запомнить — был 1980 год
Во, как! Где там эта тема "Отношения ВВ со смертью"? Не нашла...

IP: Logged

vitakh
Member
написано 18-07-2008 20:13     Просмотр личных данных: vitakh   Написать письмо: vitakh     Изменить/Удалить сообщение
Лариса, так ведь ВВ писал: "уйду я в это лето в малиновом плаще" в мае (кажется) 1980-го.

IP: Logged

Larisa Simakova
Member
написано 18-07-2008 23:56     Просмотр личных данных: Larisa Simakova   Написать письмо: Larisa Simakova     Изменить/Удалить сообщение
А где, Виталий?

IP: Logged

Larisa Simakova
Member
написано 19-07-2008 12:03     Просмотр личных данных: Larisa Simakova   Написать письмо: Larisa Simakova     Изменить/Удалить сообщение
Нашла. Я на эту строчку раньше не обратила внимания раньше. Меня впечатлила "Вы - втихаря хихикали, А я - давно вовсю!"
А сейчас еще и перед этим: "И было мне до смеха - Везде, на все, всегда"

А вообще надо разбираться построчно, что он имел ввиду. Может потом, сейчас я в другом.

[Это сообщение изменил Larisa Simakova (изменение 19-07-2008).]

IP: Logged

vitakh
Member
написано 19-07-2008 12:38     Просмотр личных данных: vitakh   Написать письмо: vitakh     Изменить/Удалить сообщение
Да, тут такая концентрация в строчках мысли, образов, боли.. Мысли об итоге. Мир как театр, жизнь - игра... и можно посмеяться.

IP: Logged

Larisa Simakova
Member
написано 27-07-2008 14:08     Просмотр личных данных: Larisa Simakova   Написать письмо: Larisa Simakova     Изменить/Удалить сообщение
C авиафорума один товарищ прислал воспоминания о концертах ВВ в областном Калининграде и отличные ссылки. Одну вставила в Биохронике http://vvsimakova.narod.ru/Biografija_78-80.html а другую в Историю болезни http://vvsimakova.narod.ru/businessVV.html

А Всеволод Ковтун на своем сайте http://otblesk.com/vysotsky/ выложил Дневники Ольги Ширяевой http://otblesk.com/vysotsky/taganka.htm

IP: Logged

Larisa Simakova
Member
написано 28-07-2008 21:22     Просмотр личных данных: Larisa Simakova   Написать письмо: Larisa Simakova     Изменить/Удалить сообщение
Так как газета "Преображенская площадь" не ответила, напечатает ли она очерк Ирины Матковской о выпуском вечере, на котором выступал ВВ, не буду выкладывать его полностью, дабы не был украден, а сообщу только необходимые нам сведения.
Этот выпускной вечер состоялся в июне 1970 года в московской школе № 379, в 5 минутах ходьбы от Преображенской площади в Зельевом переулке. Пригласил Высоцкого молодой учитель истории из параллельного 10-го класса. ВВ был в светлосиней футболке и джинсах, исполнял в основном, детский репертуар (это все заметили, говорит Ирина).

Вот бы надо разыскать этого учителя: говорили, что он учился с ВВ.
Воспользуюсь методом Геннадия через Однокласники.ру

IP: Logged

Larisa Simakova
Member
написано 10-08-2008 22:25     Просмотр личных данных: Larisa Simakova   Написать письмо: Larisa Simakova     Изменить/Удалить сообщение
Сегодня я попробовала методом Геннадия найти выпускников 70г. 379-й школы. Получалось, что туда попадали совсем посторонние люди и их полторы тысячи. Тогда за дело взялся сын. Он ограничил критерий номером школы и годом выпуска и получил 35 человек из класса Ирины и параллельных, у которых и мог быть учителем этот историк.
Я всем разослала вопросы об историке и о точной дате выпускного вечера.
Кстати, Лион, Таня Уголева (Дайчман)
Израиль, Хайфа. Адрес страницы пользователя: http://www.odnoklassniki.ru/user/820122312
Вот бы с Талнахом что-нибудь подобное придумать. Но там критерий: кто находился в Талнахе в июне 66г. Это на каком же сайте искать?

IP: Logged

Лион Надель
Member
написано 10-08-2008 22:39     Просмотр личных данных: Лион Надель     Изменить/Удалить сообщение
Поищем.

IP: Logged

Эта тема разбита на 33 страницы:   1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11  12  13  14  15  16  17  18  19  20  21  22  23  24  25  26  27  28  29  30  31  32  33 

Все время ET (US)

перейти к предыдущей теме | перейти к следующей теме

Только для администрации: Открыть тему | В архив/переместить | Удалить
новая тема  
Перейти к:

Свяжитесь с нами | Чертовы Кулички

Powered by: Ultimate Bulletin Board, Version 5.40
© Infopop Corporation (formerly Madrona Park, Inc.), 1998 - 1999.

Stolica.ru