Тема закрыта  Тема закрыта
Расскажите об этой теме знакомому!
  Конференции на Куличках
  Владимир Высоцкий
  ВЫСОЦКИЙ И ЕВРЕЙСКИЙ МИР (Страница 11)

новая тема  
персональные настройки | регистрация | установки | faq | поиск

Эта тема разбита на 11 страницы:   1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11 

перейти к предыдущей теме | перейти к следующей теме
Автор Тема:   ВЫСОЦКИЙ И ЕВРЕЙСКИЙ МИР
sio-min
Member
написано 07-09-2011 08:52     Просмотр личных данных: sio-min   Написать письмо: sio-min     Изменить/Удалить сообщение
Виталий, вообще-то не надо этого дела так оставлять! Там ведь в конце:

<<© Copyright: Иван Бунин, 2011
Свидетельство о публикации №21107251047>>

а это совсем не шуточки. Ведь это не чью-то давно безвестную "народную" песню присвоить, что сходит с рук...

IP: Logged

vitakh
Member
написано 07-09-2011 09:07     Просмотр личных данных: vitakh   Написать письмо: vitakh     Изменить/Удалить сообщение
Андрей, возможно, я как-то легко к этому отнёсся. На первый взгляд: некий шутник, с лицом Э. Лимонова, с чужим (предположительно) именем, что как-то не очень соответствует серьёзности акта. Видимо, надо будет указать местной администрации. Посоветуемся с Геннадием Давидовичем. Но сейчас уже пойду спать. Хорошего дня!

IP: Logged

Виктор Бакин
Member
написано 07-09-2011 09:38     Просмотр личных данных: Виктор Бакин   Написать письмо: Виктор Бакин     Изменить/Удалить сообщение
Лион:
«И нет, чтобы взять псевдонимом фамилию кого-то погнуснее, подобно себе самому, так взяло же убоище имя и фамилию благороднейшего из благородных великих писателей».
--------------------------------------------

Лион, мне кажется, что ты спешишь с оценками. Во «взятии псевдонима» есть кое-какая подоплёка. «Благороднейший из благородных» где-то рядом с «великими» А.Солженицыным, В.Распутиным, С.Куняевым и иже.
Из «Записок Д.С.Шора о путешествии в Палестину с Буниным»: "Вы - Шор, я - Бунин". Таким образом состоялось мое знакомство с писателем, которого я сравнительно мало знал по его сочинениям. Дальше мы путешествовали вместе, и я не скажу, чтобы общество его было бы из приятных. Особенно тяжело было мне чувствовать в просвещенном человеке несомненный антисемитизм, и где, в Палестине, на родине народа, давшего так много миру». http://bunin.niv.ru/bunin/mesta/puteshestvie-palestina.htm

IP: Logged

Larisa Simakova
Member
написано 07-09-2011 16:39     Просмотр личных данных: Larisa Simakova   Написать письмо: Larisa Simakova     Изменить/Удалить сообщение
Да... что это ОНО хотело этим сказать, кому и зачем? До меня как до жирафа пока не доходит...

IP: Logged

vitakh
Member
написано 07-09-2011 19:11     Просмотр личных данных: vitakh   Написать письмо: vitakh     Изменить/Удалить сообщение
Да, не понятно. "Иван Бунин" помещает чужие публикации (свои, возможно, также), но обычно даёт на них ссылки и на нашу дал ссылку "Спасибо, что живой: http://ruskino.ru/mov/13070" - но по той ссылке я не нашёл сего, вырванного из нашей статьи отрывка (и кто знает, что там было изначально и были ли имена авторов там). Помещаемые публикации производят впечатление, что ИБ "действует во благо". До принятия "административных мер" планирую написать "ИБ" письмо.

IP: Logged

Лион Надель
Member
написано 07-09-2011 23:07     Просмотр личных данных: Лион Надель     Изменить/Удалить сообщение
За томом в ББП(поэзии), прозой и "Окаянными днями", виноват, но я как-то не замечаю
"минусы" Ивана Алексеевича Бунина (1870 -1953), этого чародея языка, тончайшего лирика и в стихотворениях, и в прозе.
Сегодня идут без конца
Те же тучи - гряда за грядой.
Твой след под дождём у крыльца
Расплылся, налился водой.
И мне больно глядеть одному
В предвечернюю серую тьму.

Мне крикнуть хотелось вослед:
"Воротись, я сроднился с тобой!"
Но для женщины прошлого нет:
Разлюбила - и стал ей чужой.
Что ж! Камин затоплю, буду пить...
Хорошо бы собаку купить.

IP: Logged

Анатолий Олейников
Member
написано 07-09-2011 23:46     Просмотр личных данных: Анатолий Олейников   Написать письмо: Анатолий Олейников     Изменить/Удалить сообщение
Вобщем-то, ничего нового… Всё известно и прописано не однажды…
А вот цитирование «ВЕСЬМА АВТОРИТЕТНОГО ИССЛЕДОВАТЕЛЯ» Анатолия Олейникова в ряду известных и знаменитых радует глаз! В шеренге подонков — Куняев, Хатюшин — самое место! А вот рядом с Н.В. Гоголем, Чарлзом Диккенсом и А.С. Пушкиным? Мне думается — тут перебор. Хотя самому авторитетному исследователю, наверное, будет приятно… БАКИН.
____________________________________________
____________________________________________

г.Б.
Вы себялюбие-то своё, да ущербность нутра, упрятали бы куда подальше от глаз - мутит, честное слово.
Геморрой души - его лечить надо, а не выпячивать. В противном случае Вам опрелелят место у ......, то самое, соответствующее нутру.

IP: Logged

Анатолий Олейников
Member
написано 07-09-2011 23:46     Просмотр личных данных: Анатолий Олейников   Написать письмо: Анатолий Олейников     Изменить/Удалить сообщение
000000000000000000000000000000000000000

[Это сообщение изменил Анатолий Олейников (изменение 07-09-2011).]

[Это сообщение изменил Анатолий Олейников (изменение 07-09-2011).]

IP: Logged

Виктор Бакин
Member
написано 08-09-2011 08:02     Просмотр личных данных: Виктор Бакин   Написать письмо: Виктор Бакин     Изменить/Удалить сообщение
Лариса:
Да... что это ОНО хотело этим сказать, кому и зачем? До меня как до жирафа пока не доходит...
---------------------------------------
Чтобы знать, что нас ждёт, неплохо заглядывать в прошлое. А в прошлом Г.Брук и В.Хазанский написали статью. Статья спорная. Авторы высказали своё мнение, а другие, тоже люди не глупые, спокойно и интеллигентно высказали другое. Но вот появился Олейниковский «Сыр-бор» тоже с мнением. Но мнением не по сути вопроса, а антисемитским мнением об авторах статьи. И пошло поехало…
Так вот это ОНО — Ваня Бунин, знает, что повторная публикация, да ещё под столь славным именем обязательно вызовет новый скандал. Как и ожидалось, вновь всплыл нетонущий Олейников с мутными глазами и угрозами…

IP: Logged

GDB
Member
написано 08-09-2011 12:53     Просмотр личных данных: GDB   Написать письмо: GDB     Изменить/Удалить сообщение
Прозевал вспышку дискуссии по поводу поступка как бы Бунина, который в образе Лимонова ворует нашу статью: "Какие странные дела/У нас в России лепятся!"
Несколько утешает, что воруют обычно вещи стОящие.
Думаю, надо обратиться к администрации сайта "проза. ру": копирайт, насколько мне известно, под перепечатками чужих работ не ставят, даже если перепечатка сделана с благой целью популяризации статьи.

IP: Logged

Анатолий Олейников
Member
написано 08-09-2011 21:11     Просмотр личных данных: Анатолий Олейников   Написать письмо: Анатолий Олейников     Изменить/Удалить сообщение
Как и ожидалось, вновь всплыл нетонущий Олейников с мутными глазами и угрозами… БАКИН
___________________________________________

г.Б.
Если сильно ждать, можно сильно обломаться. А у Вас, Бакин, к тому же, ещё и глюки - облом полный.

В уголовный кодекс давно пора добавить новую статью - за 'изнасилование мозга'
Лучшего кандидата, чем Вы, волшебный на всю голову, и не найти пожалуй, для первого показателььного процесса.
А пока это предложение рассматривается - купите петуха.

[Это сообщение изменил Анатолий Олейников (изменение 08-09-2011).]

IP: Logged

Лион Надель
Member
написано 08-09-2011 23:27     Просмотр личных данных: Лион Надель     Изменить/Удалить сообщение
Господа -товарищи! Давайте по сути. В литературной 10томной энциклопедии (1-й том вышел в 62-м году) в статье "Плагиат" приведен Василий Журавлёв. Так он, содравший у Ахматовой, -милый, славный жулик, мелкий карманный воришка. Наше убоище претендует на более внушительный пример,он - капитальный, матёрый вор. Кстати, Журавлёв - не бесталанный поэт, и угораздило же его, болезного, не бесполезного...
Просьба: пожалуйста, что за страсть к "разным эпитетам". Пример заразителен, кто там юрист? Как же сорвать маску с этого чмо (чма?)...
Такая трагедия - погибли хоккеисты... Не надо недостойной цивилизованного человека ругни! Помолчим.

IP: Logged

сан-бабич
Moderator
написано 09-09-2011 07:47     Просмотр личных данных: сан-бабич   Написать письмо: сан-бабич     Изменить/Удалить сообщение
Анатолий Олейников - умерьте, пожалуйста, Вашу зашкаливающую эмоциональность.

IP: Logged

Анатолий Олейников
Member
написано 09-09-2011 16:06     Просмотр личных данных: Анатолий Олейников   Написать письмо: Анатолий Олейников     Изменить/Удалить сообщение
Уважаемый Сан-Бабич!

Положа руку на сердце, желания вступать в диалог, в данной теме, с кем бы то ни было, не было. А уж с Бакиным - тем паче. Но сподобили. Умельцы, по части охаивания всего и вся.
Не знаю как Вы, Сан -Бабич, а я, терпеть оскорбления в свой адрес, не намерен.

Извиняюсь перед сообществом и особо перед Лионом Наделем за вынужденную отповедь
Бакину, возможно, она слух режет, но пройти мимо оскорблений - себя не уважать!

Обращаюсь к Вам, уважаемый модератор. Может быть Вы посоветуете особо ярым деятелям, определённого толка, на ввереном Вам форуме, не упоминать мою фамилию в суе, в оскорбительном контексте или любом другом, вообще и я гарантирую, полное своё отсутствие здесь.

Есть вариант, того проще.
Дабы не было возможности у Олейникова отвечать на оскорбления в свой адрес или в адрес уважаемых им людей этого джентельмена забанинь от греха, как это сделали на соседнем форуме и веселись-не хочу, оскорбляй сколько влезет, самоутверждайся! Виват Бакин! Пожмите ему руки.


[Это сообщение изменил Анатолий Олейников (изменение 23-09-2011).]

IP: Logged

Виктор Бакин
Member
написано 10-09-2011 19:44     Просмотр личных данных: Виктор Бакин   Написать письмо: Виктор Бакин     Изменить/Удалить сообщение
Тот, чью фамилию не буду упоминать в суе:
«Извиняюсь перед сообществом… Виват Бакин! Пожмите ему руки».
---------------------------------------------------------------
Наконец-то! Свершилось! Я давно мечтал о том, чтобы прекратились всевозможные грубости и оскорбления на обоих форумах. Акция доброй воли, проявленная выше означенным субъектом, настраивает на позитив. Это значит, что отныне и навсегда каждому из нас будет позволительно иметь СВОЁ СОБСТВЕННОЕ мнение по любому вопросу, касающемуся биографии и творчества ВВ. И если такое мнение будет не в согласии с мнением имярека, то мы ВСЕ не удостоимся в дальнейшем оскорблений и публичных унижений! Говорю не только от своего имени, т.к. могу перечислить фамилии десятка форумчан, не избежавших его нежнейшего внимания. Если же сей оппонент захочет опровергнуть чьё-то, по его пониманию неправильное мнение, то, ТЕПЕРЬ можно надеяться, что он докажет свою правоту, не обижая собеседника, а опираясь на аргументы и факты, апеллируя к сути вопроса, без уничижительных характеристик того или иного собеседника.

IP: Logged

Воркута, 29-ая шахта
Member
написано 10-09-2011 20:03     Просмотр личных данных: Воркута, 29-ая шахта     Изменить/Удалить сообщение
Заболоцкий какое-то время в конце своей жизни писал "в стол". Конечно у него были другие причины не публиковать свои стихи. Но я должен сказать, что рано или поздно всё вернётся к старому и доброму способу-писать книги, статьи в журналах и газетах, а не в интернете.
Никогда не забуду как на - Ностальгии- задал вопрос по песне АС, а мне одна дама с пеной у рта доказывала ссылаясь на мой же Каталог. "Cмотрите, что тут написано!"-,она возмущалась. А я это и написал.
P.S. Если кому интересно, то скажу, что "Очарована, околдована", Заболоцкий прочел на кухне на квартире на улице Плеханова ( не буду называть фамилии хозяев квартиры). Лобановский, который сидел напротив него, оказался очень расторопным и сумел подобрать музыку и так родилась песня, которую АЛ пел столько лет.

IP: Logged

Воркута, 29-ая шахта
Member
написано 10-09-2011 20:07     Просмотр личных данных: Воркута, 29-ая шахта     Изменить/Удалить сообщение
повтор

[Это сообщение изменил Воркута, 29-ая шахта (изменение 10-09-2011).]

IP: Logged

vitakh
Member
написано 10-09-2011 22:28     Просмотр личных данных: vitakh   Написать письмо: vitakh     Изменить/Удалить сообщение
"Иван Бунин" так и не ответил на моё письмо к нему. Я просмотрел остальные его публикации - это в основном перепечатки, обычно с ссылками, но не всегда. Чтож, написал стандартное заявление администрации сайта (выбрав пункт заявления: "плагиат"):
quote:

Этот текст - отрывок из статьи Геннадия Брука и Виталия Хазанского "Высоцкий и еврейский мир" - http://berkovich-zametki.com/2009/Starina/Nomer1/Bruk1.php . Авторы не давали разрешения на помещение этого текста. В тексте нет ссылок ни на авторов, ни на оригинал статьи.

С уважением,
Виталий Хазанский - соавтор оригинальной статьи


IP: Logged

Воркута, 29-ая шахта
Member
написано 10-09-2011 23:00     Просмотр личных данных: Воркута, 29-ая шахта     Изменить/Удалить сообщение
Воровство и интернете - это проблема. На фотографиях уже прямо на лбу человека пишут кому фото принадлежит, а то через день везде будет.

IP: Logged

vitakh
Member
написано 11-09-2011 09:14     Просмотр личных данных: vitakh   Написать письмо: vitakh     Изменить/Удалить сообщение
"Песня о турецком придурке", по мотивам Владимира Высоцкого и Аркадия Духина: http://youtu.be/tMVzjz_0PAM

Песня на иврите с английскими субтитрами. По видеоряду можно понять, что она о премьер-министре Турции Эрдогане.

[Это сообщение изменил vitakh (изменение 11-09-2011).]

IP: Logged

Larisa Simakova
Member
написано 20-09-2011 22:57     Просмотр личных данных: Larisa Simakova   Написать письмо: Larisa Simakova     Изменить/Удалить сообщение
Чем бы дитя ни тешилось... http://www.national-resistance.com/kulturkampf.htm</a>

...Сам Высоцкий отнюдь не отрицал еврейское происхождение, однако не смотря на это беззастенчиво считал себя «русским в душе»...

...Но «нищаем» ли мы в действительности «бродскими - высоцкими», равно как и имеется - ли достаточно оснований считать В.С.Высоцкого «русским поэтом» в свете вышеизложенного - каждый должен ответить сам. И в первую очередь тот, кто считает себя русским националистом...

P.S. Специально для современных национал - социалистов, по совместительству являющихся поклонниками Высоцкого. Как ни абсурдно, такие тоже есть...

Творческая группа Division_Russland
Июнь 2011

Хорошо поработали мальчики! Далеко пойдем!

IP: Logged

vitakh
Member
написано 21-09-2011 01:00     Просмотр личных данных: vitakh   Написать письмо: vitakh     Изменить/Удалить сообщение
Сколько их в кущах,
Сколько их в чащах...

Ведь Высоцкий оценил так:

На их стороне, хоть и нету законов, -
Поддержка и энтузиазм миллионов.

И, что интересно, жутко оскорбляются, когда их называют по сути их натуры: антисемитами. Мол, "я не антисемит - просто, очень не люблю евреев". Вот ссылка на известный пример: http://vysotsky.ws/index.php?s=8ea1a1fedd009c05c4f6d831c33fd9d8&showtopi c=824&st=0&p=13127&#entry13127 (возможно, не все попавшие в эту тему знакомы с сим знаменательным трудом, поддержанным с энтузиазмом Главным Высоцковедом М.И.Цыбульским, а также соответствующим установкам и правилам "голубого" форума, судя по реакции его основателя и модераторов. Пусть мир Высоцкого знает "своих героев"). Так что, Лариса, не стоит удивляться: можно быть поклонником Высоцкого (и даже высоцковедом) и одновременно иметь взгляды, которые было бы проблематично высказать ему в лицо.

[Это сообщение изменил vitakh (изменение 21-09-2011).]

IP: Logged

Larisa Simakova
Member
написано 21-09-2011 13:45     Просмотр личных данных: Larisa Simakova   Написать письмо: Larisa Simakova     Изменить/Удалить сообщение
Да я и не удивляюсь, после того, как человек, любящий ВВ, в пылу рассказа бросил фразу про него:...Смотрю, идет этот жидёныш...

А статья меня эта поразила откровенным фашизмом: уже и ширину лба меряют...
То ли еще будет...

IP: Logged

сан-бабич
Moderator
написано 21-09-2011 19:06     Просмотр личных данных: сан-бабич   Написать письмо: сан-бабич     Изменить/Удалить сообщение
Экая мерзость! Не написано, а выблевано. Зачем вообще ссылаться на неё? Мой совет: не удостаивайте эти статьи обсуждения. В интернете их много. Их авторы, включая автора "Mein Kampf", неизлечимо больны комплексом неполноценности, о чём свидетельствует их биение в истерике базарно-лозунгого многословия. Тот, кто хочет в споре с ними произвести на свет истину, "лишь тратит время зря".

IP: Logged

kannih
Member
написано 21-09-2011 22:08     Просмотр личных данных: kannih   Написать письмо: kannih     Изменить/Удалить сообщение
Ничего преступного я в этой статье не увидел, кроме доказательств, что ВВ - русский поэт, но это и так известно и доказательств не требует.

IP: Logged

Mark_Tsibulsky
Member
написано 22-09-2011 18:39     Просмотр личных данных: Mark_Tsibulsky     Изменить/Удалить сообщение
>>>возможно, не все попавшие в эту тему знакомы с сим знаменательным трудом, поддержанным с энтузиазмом Главным Высоцковедом М.И.Цыбульским<<<
==============
Это жизнь, г-н Хазанский. Одним ваше с Г.Бруком произведение нравится до такой степени, что они его присваивают себе. Другим не нравится до такой степени, что всё изложенное в статье они считают ерундой и за уши притянутыми аргументами. Если не хотите ни того, ни другого - не печайтесь в Интернете. На мой взгляд, Вашу статью правильнее всего было бы распечатать в двух экземплярах - Вам и соавтору, - и хранить дома.

IP: Logged

vitakh
Member
написано 23-09-2011 01:34     Просмотр личных данных: vitakh   Написать письмо: vitakh     Изменить/Удалить сообщение
Г-н Цыбульский, как обычно ответил "по-существу". По собственному. Зафиксируем передёргивание: дело в данном случае не в том, нравится или не нравится наша статья. Речь шла о том, что г-н Цыбульский одобрил пасквиль "Сыр-бор вокруг Высоцкого" (ссылка на который была дана выше). Сей пасквиль в "сухом остатке" - сплошной поток антисемитской ругани, а по предметной конкретике - бред. На что я указал, начав разбор "творения" построчно, на "голубом" форуме. Первые 5% этой писанины вполне достаточны, чтобы не донюхивать её до конца. Впрочем, о нюхах не спорят - желающие могут наслаждаться каждым ню(х)ансом до последней "победной" точки там. Так вот, повторю ещё раз: М.И.Цыбульский сие одобрил "в целом", слегка пожурив на некоторую несправедливость к эмигрантам (ибо он сам из них), но не узрел более НИЧЕГО неприемлемого в этой статье.

[Это сообщение изменил vitakh (изменение 23-09-2011).]

IP: Logged

Mark_Tsibulsky
Member
написано 23-09-2011 03:00     Просмотр личных данных: Mark_Tsibulsky     Изменить/Удалить сообщение
>>>М.И.Цыбульский сие одобрил "в целом", слегка пожурив на некоторую несправедливость к эмигрантам (ибо он сам из них), но не узрел более НИЧЕГО неприемлемого в этой статье.<<<
======

Совершенно верно. Если не считать писательского стиля А.Олейникова, поклонником которого я не являюсь, факты представленные им, с моей точки зрения, верны.

С Вашей г-н Хазанский, точки зрения, верны те факты, которые изложили в своей статье вы с соавтором.

О чём тут ещё можно спорить? Ах, да! Об антисемитизме. Скажу Вам так: есть евреи, которые видят ансисемтитов там, где другие евреи их не видят. Пример - Вы и я. Дальше, я думаю, продолжать не надо?

IP: Logged

vitakh
Member
написано 23-09-2011 03:24     Просмотр личных данных: vitakh   Написать письмо: vitakh     Изменить/Удалить сообщение
Каждый имеет право и возможность прочитать и исходную статью и понравившийся г-ну Цыбульскому упоминаемый материал Олейникова и сделать для себя вывод о фактах и "фактах", а также о том кто-есть-кто.

IP: Logged

Mark_Tsibulsky
Member
написано 23-09-2011 06:36     Просмотр личных данных: Mark_Tsibulsky     Изменить/Удалить сообщение
>>>Каждый имеет право и возможность прочитать и исходную статью и понравившийся г-ну Цыбульскому упоминаемый материал Олейникова и сделать для себя вывод о фактах и "фактах"<<<
======
Это же относится и к Вашей с Г.Бруком статье. Не могу только понять, зачем Вы снова начинаете этот спор? Все,кто хотел ( и, кажется, даже, кто не хотел), обе статьи читали и давно высказались. Вам славы не хватает? Так напишите что-то новое.

IP: Logged

сан-бабич
Moderator
написано 23-09-2011 10:37     Просмотр личных данных: сан-бабич   Написать письмо: сан-бабич     Изменить/Удалить сообщение
"Скажу Вам так: есть евреи, которые видят ансисемтитов там, где другие евреи их не видят."

Это из оперы "хоть плюй в глаза – все божья роса". Интересно, Марк, если Вы не видите антисемитизма в этой статье, то где Вы его вообще видите? Это - риторический вопрос.

"Другие евреи"? Немного найдется этих "других" в данном случае. "Таких, как он [где он = МЦ], не много - четыре на мильон".

"Писательский стиль"? Опять-таки, Вам плюют в глаза, а Вы, говорите, что Вам не нравится консистенция слюны плюющего. Дело уже не в том, переборщили или нет авторы "Высоцкий и Еврейский Мир" с еврейством Высоцкого - может, и переборщили, ибо был 50-процентный шанс это сделать. А дело - в реакции на это спорное перебарщивание. Реакция эта - человека, уязвлённого столь запредельно, что он уже не в силах сохранить хоть какую-то степень цивилизованности, и пускается в истеричное, сварливое слюнобрызгание, от которого тошнит. Это - реакция ненависти, а не просто несогласия. Не буду вдаваться в цитирование конкретных слов и фраз, уж извините!

Если Вы заигрываете с антисемитам, значит, сами такой. А то, что Вы еврей, ещё не значит, что Вы не антисемит. Некоторым людям претит их пол, и они меняют его хирургическим путём. Ваш случай - более тяжёлый, мои Вам по этой причине соболезнования! А может, у Вас просто зуб на авторов статьи (ещё, по-моему, со времён, когда Вы заочно и посмертно поставили Высоцкому "маниакальную депрессию", и Вас за это раскритиковали), и в попытке свести какие бы то ни было личные счёты Вы не останавливаетесь ни перед чем. Стыдно, Марк!

IP: Logged

Larisa Simakova
Member
написано 23-09-2011 11:52     Просмотр личных данных: Larisa Simakova   Написать письмо: Larisa Simakova     Изменить/Удалить сообщение
В.Смехов: Бадалян убедил меня, что Володя полностью здоров, что он сам регулирует своё состояние. У него свои связи с Богом и с богом своего таланта. Ему нужна сперва абсолютная чистота, а потом ему надо подпитаться, разгуляться, разогнаться, совершить безрассудство, из которого потом он сам находит выход. Это так же, как у Лотмана отмечено насчёт Пушкина, что он был сам драматургом сюжета своей жизни. То же и у Высоцкого. Он был структуроноситель, сочинитель собственной судьбы. Он относился к себе, как к персонажу своих произведений. Вот это мне нравится. Я, кстати, успел это сказать Лотману, когда выступал в Тарту после смерти Высоцкого.
Володя был человек очень сильного контроля, я настаиваю на этом. http://v-vysotsky.narod.ru/vospominanija/Smehov/text.html
Ну,хоть ты тресни!

IP: Logged

Mark_Tsibulsky
Member
написано 23-09-2011 15:12     Просмотр личных данных: Mark_Tsibulsky     Изменить/Удалить сообщение

>>Это из оперы "хоть плюй в глаза – все божья роса". Интересно, Марк, если Вы не видите антисемитизма в этой статье, то где Вы его вообще видите? Это - риторический вопрос.<<

Это совсем не риторический вопрос, сан-бабич. У нас на форуме я не единственный еврей. После статьи А. Олейникова никто из них в священный трепет не пришёл и с автором отношений не прекратил.

>>>"Другие евреи"? Немного найдется этих "других" в данном случае. "Таких, как он [где он = МЦ], не много - четыре на мильон".<<<

см. ответ выше.

>>>А дело - в реакции на это спорное перебарщивание... Это - реакция ненависти, а не просто несогласия. Не буду вдаваться в цитирование конкретных слов и фраз, уж извините!<<<

Это всё оттого, что Вы на нашем форуме не бываете. А.Олейников всегда пишет именно так. Евреи или вполне русский Виктор Бакин - градус напряжения в его ответах всегда такой. Как я уже сказал, этот стиль мне не близок, но не надо из этого стиля делать выводы об антисемитизме, Впрочем, я уже сказал, что есть евреи, которые антисемитизм видят всюду и во всём.

>>> А может, у Вас просто зуб на авторов статьи (ещё, по-моему, со времён, когда Вы заочно и посмертно поставили Высоцкому "маниакальную депрессию", и Вас за это раскритиковали), и в попытке свести какие бы то ни было личные счёты Вы не останавливаетесь ни перед чем. <<<

Сан-бабич, если бы я сводил счёты, то уж не упустил бы возможность сам, не дожидаясь А.Олейникова разнести в пух и прах очень слабую статью с весьма нестройной системой доказательств. Я этого не сделал, потому что просто пожалел времени. А Анатолий не пожалел, вот и всё. А теперь я должен оправдываться в том, что мне нравится доводы А.Олейникова больше, чем доводы авторов статьи? Ну уж извините, как говорится, кому нравится поп - кому попадья, а кому - попова дочка.

IP: Logged

сан-бабич
Moderator
написано 23-09-2011 15:58     Просмотр личных данных: сан-бабич   Написать письмо: сан-бабич     Изменить/Удалить сообщение
"Это совсем не риторический вопрос, сан-бабич. У нас на форуме я не единственный еврей. После статьи А. Олейникова никто из них в священный трепет не пришёл и с автором отношений не прекратил"

Это весьма печально! Потому что, если провести массовый "да-нет" опрос евреев по поводу антисемитичности статьи, бьюсь об заклад, что "да" превысили бы 95%. Я никогда не был сторонником массовости, но в данном случае, Вы отрицаете вещь, на мой взгляд, очевидную, как дважды-два.

IP: Logged

Виктор Бакин
Member
написано 23-09-2011 17:43     Просмотр личных данных: Виктор Бакин   Написать письмо: Виктор Бакин     Изменить/Удалить сообщение
Вообще-то я полагал, что все вопросы, связанные с «Сыр-бором» уже выяснены и всем понятно, что статья демагогическая, хамская и АНТИСЕМИТСКАЯ! Соответственно, все эпитеты к статье в полной мере относятся и к её автору! Однако поднялась новая волна, и дерьмо всплыло…
Тогда в июне первым на «Сыр-бор» откликнулся М.Цыбульский: «Анатолий, я, в целом, почти со всем согласен. По делу почти всё верно».
Антисемитизма в статье Марк не нашел. С ним и с автором статьи в полном согласии модератор форума М.Конесев, который считает, что эта статья «вполне подходит для формата форумной дуэли». При всей фальшивой строгости правил голубого форума, вместо того, чтобы, как умному модератору не допустить статью для прочтения, оказалось, что она удовлетворяет какому-то «формату»…
Противно, но представлю эту кучу дерьма, которая вовсе «даже не пахнет антисемитизмом» и вполне удовлетворяет «строгий формат», а представляет собой по выражения адвокатуры лишь «излишние эмоции»: поту-сторонние мега-компиляторы; авторы пресловутого труда; новоиспечённые аспекто-трактователи; господа русофобы; господа стыдящиеся Отечества с необузданным высокомерием; сомнительные личности; проповедники бесноватых теорий; сектанты по сути; глумители над Владимиром Высоцким; зарвавшиеся израильские протеже; откровенно-кощунственные спекулянты; архаровцы от публицистики; мозгоплёты; озабоченные на всю голову, доморощенные «специалисты» в области культорологии, поэзии и литературы Хазанский и Брук; создатели суррогата; дуэт националистов; аспекто-трактователи; ужаленные темой компиляторы; написанты; манипуляторы речевыми оборотами, сродни напёрсточникам; геноПРОКТОЛОГ, и психоТЕОЛОГ, и культуроМИФОЛОГ, и этноУФОЛОГ; комбинаторы; шарлатаны лингвистической мысли; интерпретаторы; казуисты и демагоги; культуротрактователи; новоявленные культурологи; заскорузлые, корявые, заиндевелые шовинисты; писаки; "умники"; шельмы и передёргиватели; обанкротившиеся душой, бывшие граждане СССР; каверзник Геннадий Давидович; болезные; дуэт еврейских «психо-аналитиков» из Бостона и Тель-Авива; еврейские националисты; распоясавшиеся ухари-публицисты еврейской национальности; еврейские аспектологии — Хазанский и Брук; еврейские писаки; еврейские мистификаторы; еврейские полемисты; еврейские публицисты; еврейские расисты; еврей-Брук…»
Конесев, и какому такому «формату» удовлетворяет эта куча дерьма? Наверное, тем правилам, которые вы сочинили!
Ну, если это не хамство, не оскорбления, не антисемитизм, то, наверное, и скорее всего, автор «Сыр-бора» просто слегка пожурил авторов уязвимой для критики статьи. Как говорит, согласный с автором МЦ, которому такой стиль не противен, не противоестественен для «критической статьи», а просто лишь НЕ БЛИЗОК: «А.Олейников всегда пишет именно так. Евреи или вполне русский Виктор Бакин - градус напряжения в его ответах всегда такой».
Т.е. Цыбульский считает это НОРМОЙ. «Он всегда так пишет» и пусть дальше пишет, а вы евреи и те, которые вполне русские, засуньте своё, отличное от автора «ответов», мнение и самолюбие в задницу и отнеситесь к этому терпимо. Ведь он же не со зла, он по-другому не может, у него ДУША БОЛИТ, а оттого он так НАПРЯГАЕТ свой градус!

IP: Logged

Анатолий Олейников
Member
написано 23-09-2011 18:23     Просмотр личных данных: Анатолий Олейников   Написать письмо: Анатолий Олейников     Изменить/Удалить сообщение
Уважаемый МОДЕРАТОР!

Откровенно говоря, г о р д, что скромный труд мой, как кость в горле, у больных на всю голову шовинистов юдофильского толка, которые во имя маниакальной фобии национального превосходства НЕ БРЕЗГУЮТ НИ ЧЕМ.

Можно было бы и не обращать внимания (больные люди) , но добрались до Владимира Высоцкого. ПРИШИПИЛИСЬ. Тему создали «ВЫСОЦКИЙ И ЕВРЕЙСКИЙ МИР» по КРУПНОМУ. Главная ТЕМА на форуме. Может и весь форум, ЗДЕСЬ, во имя этой, ИСКЛЮЧИТЕЛЬНОЙ ТЕМЫ и создан, а мы тут со своими мерками. НЕ ПОЙМЁШЬ, СЪЕДЯТ ЖИВЬЁМ!

Не бейтесь об заклад, Сан-бабич. Накладно это. Вы обвиняете 95% евреев в фобии, которой страдаете сами, что некорректно по отношению к здоровым соплеменникам и некрасиво для модератора.

То, что позволили себе авторы «ВИЕМа», в отношении русских, православия и личности Владимира Высоцкого, иначе чем КОЩУНСТВО – не назовёшь! Об этом я пишу в статье «Сыр-бор вокруг Высоцкого» и больше ни о чём.

Я отвечаю авторам пасквиля «Высоцкий и еврейский мир» на их гнусный, во всех смыслах, опус и не обвиняю евреев.

А то, что авторы опуса, евреи, мне - до фонаря! Напиши эту статью русский или чукча, я и их расписал бы под хохлому. Потому как статья убогая, шовинистическая, фальшивая, безнравственная и гнилая по сути своей.

Защищая статью «ВиЕМ», Вы, уважаемый модератор, уподобляетесь её авторам, что, в целом, печально.

Нападки на Марка Цыбульского в контексте данной темы – смешны и неуместны. Хоть басни пиши «Он виноват, уж тем..."

Рад тому, что ничего вразумительного и объективного, так и не смогли написать в ответ на мою статью ни авторы статьи, ни оппоненты. С чем себя и единомышленников своих и поздравляю.

[Это сообщение изменил Анатолий Олейников (изменение 23-09-2011).]

IP: Logged

kannih
Member
написано 23-09-2011 18:43     Просмотр личных данных: kannih   Написать письмо: kannih     Изменить/Удалить сообщение
Высоцкий в коме мечется между смертью и жизнью, в полной уверенности, что вновь вернётся к жизни. Но там "на верху" решено, что всё, что он мог, он выполнил. Высоцкий требует возврата ( он так любит жизнь), но Душу его забирают в Рай. Высоцкий считает это наказаньем.

Мне видится совсем другое,
Не кони в Ад иль в Рай несли,
Володя выполнил “благое”,
Хоть был заносчив и спесив.

А выполнив своё предназначенье,
На Страшный Суд Душу явив,
От жизни получил он Рай в изгнанье,
На муки нас благословив.

На муки в поисках Свободы,
Свободы вечной, Правды для Руси.
Отдав России в муках годы,
Писал душою, нервами стихи.

Порвав, как струны у гитары,
Аорту, бьющую в груди,
Ушёл, покинув “жизни нары”,
Навстречу Свету впереди.

Модератор, прошу не удаляй это всего лишь моё видение этого вопроса.

IP: Logged

Анатолий Олейников
Member
написано 23-09-2011 18:46     Просмотр личных данных: Анатолий Олейников   Написать письмо: Анатолий Олейников     Изменить/Удалить сообщение
"....он по-другому не может, у него ДУША БОЛИТ, а оттого он так НАПРЯГАЕТ свой градус!" В.БАКИН

ДА! ИМЕННО ТАК! ДУША БОЛИТ.
ПРОЙТИ МИМО ТВОРИМЫХ ВАМИ МЕРЗОСТЕЙ - ДУША НЕ ПОЗВОЛЯЕТ. СЧАСТЛИВ ЭТИМ.
А Вы, будьте счастливы другим.

IP: Logged

Владимир Евгеньевич
Junior Member
написано 23-09-2011 19:18     Просмотр личных данных: Владимир Евгеньевич     Изменить/Удалить сообщение
Друзья, не ссорьтесь. Виктора Бакина и АО на голубом форуме забанили. Марка "опустил" и оттаскал за уши Виктор Никитич за сырость его материала по МВТУ. Область сознания Марка пропитана глубочайшим самосозерцанием. Его нарциссизм потребовал выхода. И теперь Марк имеет собственный ЖЖ. Ничего что в нём до сих пор нет комментариев. Главное - он теперь как Сергей Жильцов и Андрей Крылов.
witakh, Вы пишите Цыбульскому в его ЖЖ, а то он его завёл, а там с ним никто не общается.

IP: Logged

сан-бабич
Moderator
написано 23-09-2011 19:57     Просмотр личных данных: сан-бабич   Написать письмо: сан-бабич     Изменить/Удалить сообщение
"Не бейтесь об заклад, Сан-бабич. Накладно это. Вы обвиняете 95% евреев в фобии, которой страдаете сами, что некорректно по отношению к здоровым соплеменникам и некрасиво для модератора." (Анатолий Олейников)

Для меня - не накладно, не извольте беспокоиться! И спасибо, что печётесь о здоровье еврейской нации, продолжая дело "славной" плеяды Ваших духовных наставников. Что до "некрасиво для модератора", то, к сожалению, функция модератора во многом связывает мне руки. И язык. Иначе, намного живописнее выразил бы я своё отношение к Вашей статье.

Тема закрыта.

IP: Logged

Эта тема разбита на 11 страницы:   1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11 

Все время ET (US)

перейти к предыдущей теме | перейти к следующей теме

Только для администрации: Открыть тему | В архив/переместить | Удалить
новая тема  
Перейти к:

Свяжитесь с нами | Чертовы Кулички

Powered by: Ultimate Bulletin Board, Version 5.40
© Infopop Corporation (formerly Madrona Park, Inc.), 1998 - 1999.