написано 27-12-2007 20:51            

OPHELIA
I think nothing, my lord.

HAMLET
That's a fair thought to lie between maids' legs.

написано 27-12-2007 22:54            

Издевательство над "Зитой и Гитой". Кроме того, что просто не смешно, так до уровня святотатства доходит. Потому как даже сейчас в Болливудских фильмах поцелуй на экране считается верхом дозволенного и встречается крайне редко. А уж 30 лет назад и подавно...

написано 28-12-2007 10:52         

<Да не гламурно, но если перевести строку "
That's a fair thought to lie between maids' legs". дословно...
Имхо получается...
"Эта мысль - прекрасна, меж (between!)ног у женщины лежать".
клиника говоришь?>

написано 28-12-2007 14:33            

Валдис, ссущий в лифте.

Верю! (Станиславский)

Филолог, а чего ты так напрягся? Нравится тебе гоблин и нравится. Он многим нравится. Вона, как популярен. Говорят, даже кино сеимать собирается. Обращение "камрад" в подростковый сленг ввёл. Во всю пиарит водку "Эталон", мол, пить надо. Даже дружка моего и ровесника зацепил (недоучка, правда, с четвёртого курса выперли), этот мне через день ссыдки на него шлёт с бесконечным "Ну как?" Да никак. Погоди, а как его мысли по поводу..... Нету там никаких мыслей.....Постой, а вот этот пассаж? Читали уже много раз у таких-то и таких-то.....
По мне - тоска. А сибилам нравится. Можешь смело присоединяться. Сначала дискомфортно будет, но потом привыкнешь, великана Глюма из "Дом, который построил Свифт" вспоминай почаще.

написано 28-12-2007 14:38         

1. Интерес к сабжу несомненен. Двести ответов за первые сутки существования темы - хороший рейтинг.

2. "Правильные переводы". Сторонники настаивают на своём праве знать оригинальный перевод голливудских "шедевров". Противники осуждают Гоблина за "пропаганду мата" (которая, замечу, осуществляется не прилюдно для широких масс на ТВ и в кинотеарах, а в ограниченном цифровом формате), считая её почему-то более тяжким грехом чем пропаганду насилия, сексуальных извращений и наркомании (которая осуществляется в данных фильмах свободно, на ТВ и в кинотеатрах). В разговоре двух киношных отморозков fuck - это вступление в интимную близость, cunt - женске половые органы и т.п. Ну что ж, каждому своё.

3. "Смешные переводы". Здесь имхо водораздел проходит по степени у каждого из нас чувства юмора. Что кому кажется смешным, а кому нет. Это я могу понять, о вкусах не спорят.

4. Политические взгляды Пучкова. Ну здесь имхо всё более менее ясно. Есть люди которым не нравится когда Россию с гавном едят (судя по публицистике на опер.ру Пучков к таковым очевидно относится), а есть - кому покуй или даже наоборот - нравится. Последние, есессно, публицистику Гоблина не воспримут.

написано 28-12-2007 15:09         

<4. Политические взгляды Пучкова. Ну здесь имхо всё более менее ясно. Есть люди которым не нравится когда Россию с гавном едят (судя по публицистике на опер.ру Пучков к таковым очевидно относится), а есть - кому покуй или даже наоборот - нравится. Последние, есессно, публицистику Гоблина не воспримут>

Вот последний вывод меня несколько задел, так скажем..
Это чтож получается, если мне неприятен сабж, то мне "нравится когда Россию с гавном едят"(твое)?
Судя по ссылке сибила, сабж не просто мудак, а воинствующий мудак, осознавший это свое "достоинство" и сделавший его бизнесом. Пиздит о том чего не знает, уж о манере пиздежа я не говорю.
Несколько разочарован твоей позицией, вроде думающий человек. Ну это ладно.

написано 28-12-2007 15:26         

------------------------------------------- http://www.udaff.com/creo/81365.html

написано 28-12-2007 16:00            

А вот cock, fuck когда смотришь в оригинале воспринимаются абсолютно нормально. Английским владею без ложной скромности хороо.

написано 28-12-2007 16:08         

Swiss, здорово водоразделил, почти как Г.Явлинский: ("Или вы голосуете за нашу партию или вам нравится быть в стаде"(с)).

написано 28-12-2007 17:12         

Личность самого Гоблина - абсолютно побоку, его гражданская позиция - тоже. На волне популярности некоторые думают, что потребителям будет интересны их мнения о политике, армии, обществе и т.д. Это да, бывает, но лично у меня только тогда, когда основное занятие сабжа вызывает интерес и уважение.
Воспринимаю его как переводчика и не более. Сунулся на сайт, почитать что пишут в отзывах, как происходит общение лично с сабжем. Ну отзывы "За" примерно такие:

"Гобблин, маладца!!! Так держать!!!! "Две сорванные башни" мы смотрели всей казармой (я в армии сейчас служу, уже стодневка, кстати, началась...) и хохотали до упаду. Фраза Логоваза "Это волшебная дубовая роща. Сюда переселяются души. Души мертвых прапорщиков. И старшего командного состава. После смерти они деревенеют окончательно." была встречена громовым хохотом - как раз рядом один прапор сидел, точно - дуб дубом. Короче, оригиенальный фильм еле досмотрели до конца - скучноват. А вот с новым переводом три раза смотрели и ещё не надоело"

"Деревянеют окончательно". Бугога?

На отзывы "против", ответы аффтара примерно такие:

"Тебе сколько лет?
Больше 15 или меньше?
Если меньше - иди книжки почитай, не лезь на сайт к взрослому дяденьке.
Если больше - с головой всё в порядке?
Фильм Властелин колец лично мне нравится, я его считаю отличным фильмом.
Фильм Властелин колец мной чудесно переведён. "
http://oper.ru/news/read.php?t=1030341921

Ну и хватит пожалуй.

В общем дело не в гоблине и не в убогости материала, с которым условному гоблину приходится работать. Дело только в таланте.
Талантливый человек найдёт чем и как заменить убогие "фак" или "мастурбация" не в ущерб смыслу эпизода и всей картины.
Ремесленник (бездарь) оттарабанит "ебать" и покажет пальцем на голливудских сценаристов - уроды мол.

написано 28-12-2007 17:53            

Какая вера в непогрешимость Великого Барда! Высокие отношения!

А вот еще немножко об отрывке из Гамлета, который привел Dedniks. Оказывается главный ужос там не в последней строчке. Когда Гамлет, в ответ на ее отказ "полежать" у нее на коленях, спрашивает Офелию:
Do you think I meant country matters*?

Так вот согласно ряду комментариев фраза "country matters" во времена Шекспира означала неприличный pun (каламбурчик), созвучный с cunt-ry matters.
Посмотрите например здесь, стр. 4. http://www.scribd.com/doc/94826/Hamlet-in-Search-of-Ghosts
Или сделаейте поиск в гугле: "hamlet country matters pun".

Трудно сказать так оно или нет, в инете все можно найти. С др. стороны а почему бы и нет: может Шекспир и добавил пару соленых шуток, чтобы повеселить толпу.

написано 28-12-2007 19:07            

У меня примерно та же история. А ведь странно: количество матерных слов и в русском, и в английском где-то одинаковое и обозначают они примерно одно и то же. По-моему, чтобы понять в чем разница, надо прежде всего разобраться почему у мата такой уникальный статус.

Мне кажется на то есть следующие причины. Первая классово-социальная.
Мат исторически был аттрибутом принадлежности к "черни". А с появлением литературы, которая долгое время была прерогатива "господ", возникло табу на использование мата в литературе. То есть мат, как результат стал антиподом культуры и просвещения.
Со временем возникла очень сильная ассоциация носителей мата как "низких" и бескультурных людей. Причем настолько сильная, что мат из следствия превратился в причину. То есть появилась логика: если будешь ругаться матом, то станешь негодяем и преступником. Разве не так нас воспитывали?

Представьте себе такую ситуацию: едете вы допустим в общ. транспорте, а рядом группа 10-13-летних подростков, на вид совершенно нормальных, ругается отборным матом. Со мной такое происходило, и каждый раз шокировало.
Но если вдуматься, то такой страх достаточно иррационален. В конце концов эти дети могут вырасти нормальными людьми с нормальными жизн. ценностями. Они например могут, одновременно ругаться матом и уступать место старшим в транспорте.

То есть в какой-то степени это неадекватное отношение к мату сидит в нас, достаточно глубоко.
Наверно на то есть и 2-ая причина: мат тесно связан с нашим отношением к сексу, а именно что можно, а что нельзя; а также к человеческим… как бы это сказать по-русски ... ну короче bodily functions. Наши понятия по этим вопросам очень сильно отпечатывались в процессе воспитания в нашем мозгу в раннем детстве. Здесь бы у старого развратника Фрейда было бы много чего сказать.