 Тема закрыта  Расскажите об этой теме знакомому! |
 Конференции на Куличках
 Владимир Высоцкий
 ВЫСОЦКИЙ В НОРИЛЬСКЕ (Страница 1)
|
| Эта тема разбита на 13 страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 |
перейти к предыдущей теме | перейти к следующей теме |
| Автор | Тема: ВЫСОЦКИЙ В НОРИЛЬСКЕ |
|
БОРИС Member |
написано 21-06-2008 21:42
  
Переношу пост, сделанный, к сожалению, от безысходности в другой теме. Некоторое время назад в теме "НОВОЕ ФОТО" мною были обнародованы неизвестные снимки Высоцкого, сделанные В.Кузиным. И чуть позже выставлены копии страниц газеты "Заполярная правда", где рассказывается о пребывании Высоцкого в Норильске. Один из снимков В.Кузина был как раз опубликован в этой газете. Прошу понять меня правильно - написал не ради БОРЬБЫ с кем-то, а ради СПРАВЕДЛИВОСТИ. IP: Logged |
|
Larisa Simakova Member |
написано 21-06-2008 23:29
Борис переслал мне сканы "Заполярной правды". Для меня после рассказа секретаря комсомольской организации ВВ в Норильске был. Придумывать про сооружение сцены, разлившуюся Норилку - какой смысл? Да еще просить откликнуться других участников встречи с ВВ... То же было со Свердловским концертом, пока вспоминал один. Потом оказалось, что другой не пошел и всю жизнь жалел. Тоже оба врут? Один из-под Свердловска, другой из Челябинска. Не сговариваясь. IP: Logged |
|
БОРИС Member |
написано 21-06-2008 23:46
Лариса, спасибо. Твоя поддержка очень важна. Теперь можно и нужно СПОКОЙНО двигаться дальше. Не тупо категоричничать, а искать. IP: Logged |
|
Олег К. Member |
написано 21-06-2008 23:58
То же было со Свердловским концертом, пока вспоминал один. Потом оказалось, что другой не пошел и всю жизнь жалел. Тоже оба врут? Один из-под Свердловска, другой из Челябинска. Не сговариваясь. Это было не только со Свердловском.Это было и с Харьковом- то ли 3 дня выступал там ВВ, то ли 2 дня. То ли в одном зале,то ли в другом.То ли 2 концерта ВВ дал там,то ли 3.А то ли и все 24 концерта. Кто его знает? С Северодонецком тоже путаница. IP: Logged |
|
Larisa Simakova Member |
написано 22-06-2008 13:22
Ю.Кукин рассказывал Черняку, что познакомился с ВВ в Москве, в кулуарах Политехнического музея на сборном концерте авторов-исполнителей 05.04.66г. Вот с бардами ВВ и мог махнуть в Норильск, может поэтому других исполнителей и не запомнил вспоминатель: не знакомые они ему были. Хорошо бы у бардов порасспрашивать. И интересно, когда разливается Норилка, я думаю не раньше мая, все-таки Заполярье. Всем участникам концерта сейчас за 70, и многие разъехались по Союзу, их дети тоже могут в курсе, хотя бы по воспоминаниям родителей. А норильчане могли подтвердить газете, но материала не набиралось на заметку, не опубликовали, вот бы и в газете узнать, откликался кто-то или совсем никто. А то что Важнов сейчас отрицает свое участие в организации концерта, так возраст же: я фамилию своих троюродных родственников в Норильске вспомнить не могу, ни то, что адрес. А троюродный брат мой был в Норильске в те годы очень большим начальником. "Вот тебе и фунт изюма". IP: Logged |
|
БОРИС Member |
написано 22-06-2008 13:46
Был ли ВВ в Норильске или нет, это еще предстоит выяснить. Не думаю, что материал, опубликованный в 1988 году в "Заполярной правде", был бы написан просто так. От фонаря, как говорится. Только что общался с Важновым. Михаил Яковлевич не отрицает, но и не подтверждает информацию о пребывании ВВ в Норильске. Откуда тогда вообще этот вопрос возник? Непонятно. Более подробно распишу все как-нито. IP: Logged |
|
Larisa Simakova Member |
написано 22-06-2008 13:53
Вдруг дошло до меня, что попасть в этот Талнах норильчанам было невозможно, не на вертолете же их туда переправлять (если только больших начальников). Значит искать надо только через бывших в том году талнахцев, а не среди норильчан. Хотя и норильчане могут быть в курсе: среди выступавших у них на концерте они же "заметили" ВВ. Вот бы в КП опубликовать заметочку о наших заморочках по поводу ВВ в Норильске, и чтобы на их сайте полежала, может кто из разъехавшихся по Союзу и откликнется. Или их интернетные дети. IP: Logged |
|
БОРИС Member |
написано 22-06-2008 15:01
Лариса, опросом лучше заниматься на "месте". Народ из "Заполярной правды" в теме. Они уже бросили клич. Но слишком много времени прошло. Этим и пользуются категоричные "биографы", ставя свои амбиции выше возможных реальных фактов. IP: Logged |
|
GDB Member |
написано 22-06-2008 21:16
Larisa Simakova написано 22-06-2008 13:53: «Вдруг дошло до меня, что попасть в этот Талнах норильчанам было невозможно, не на вертолете же их туда переправлять» Лариса, в таких местах и обстоятельствах, вертолёт вполне доступное, а иногда и единственное средство транспорта. Перевезти «группу передовиков», не говоря уж о начальстве (тоже ведь зрители и свидетели), на концерт в Талнах или группу артистов с Талнаха в Норильск для проведения концертов, вертолётом – самое естественное решение. Это ведь была «плановая экономика», у них на вертолётные перевозки выделялись очень большие средства, не зависящие от рентабельности хозяйства. IP: Logged |
|
Larisa Simakova Member |
написано 22-06-2008 23:16
Ну, тогда с бывшего начальства и надо начинать, уж оно-то точно было. IP: Logged |
|
БОРИС Member |
написано 06-07-2008 17:28
Только что мне позвонили из Тулы от бывшего бригадира из Талнаха Виктора Михайловича Порваткина. Сейчас он живет там. Он просил передать, что Высоцкий приезжал в Талнах в ИЮНЕ 1966 года. Норилка действительно тогда была в разливе. Порваткин обещал сам завтра порассказать все поподробней о том, кто был еще вместе с ними в вертолете. Это может быть интересно. Ну вот, и еще одна страничка, как говорит Илья, ВЫСОЦКИАНЫ перевернута. Врать в прессе, тем более партийной, тогда было не принято. [Это сообщение изменил БОРИС (изменение 07-07-2008).] IP: Logged |
|
БОРИС Member |
написано 06-07-2008 19:05
"Уря", кстати, никто здесь и не кричит. Хочется просто, чтобы люди, крикливо называющие себя "биографами", врали поменьше. [Это сообщение изменил БОРИС (изменение 07-07-2008).] IP: Logged |
|
БОРИС Member |
написано 07-07-2008 19:12
Высоцкий все же бывал в Норильске в июне 1966 года. Свидетельства очевидцев есть. Записи на диктофоне. Все материалы передам Ларисе Симаковой. Пусть распоряжается по своему усмотрению. Кроме нее, других, настоящих высоцковедов на горизонте не вижу. IP: Logged |
|
Larisa Simakova Member |
написано 07-07-2008 23:50
Это ты слишком, Борис: каждый делает свое дело. У нас как бы у всех своя специализация: у кого к чему бОльший интерес, то лучше и получается. А сложенное все вместе создает всестороннюю биографию ВВ: и даты, и описания, и записи, и фотографии, и видеоматериалы и исследования... Каждый вносит свою лепту и каждому воздастся по делам его. Аминь. IP: Logged |
|
БОРИС Member |
написано 08-07-2008 20:04
Юристы-модераторы Такварели и иже с ним. Не колотитесь так уж в немощных судорогах. В принципе мне не все равно, был ли ВВ в Норильске или нет. Но если уж и вам это так интересно, не поленитесь, позвоните Виктору Михайловичу Порваткину: 8-903-660-73-29. И все сразу встанет на свои места. IP: Logged |
|
БОРИС Member |
написано 08-07-2008 22:51
Лариса, Порваткин знает и помнит одно - ВВ БЫЛ в Талнахе! Вспомни, какой это год? И Порваткин не был поклонником ВВ. Он даже не помнит песен, которые ВВ пел. Тогда и людей-то таких практически не было. Позвони и все узнаешь. Что вы цыбульских-то так боитесь? Я выставил телефон Порваткина на форуме. Звоните и спрашивайте. Пусть все, кто хочет звонит. Мой разговор с ним записан на пленку. С Порваткиным мы виделись. Есть и его фото. ВВ был все же в Талнахе, полтора часа пел в Красном уголке строящейся ТЭЦ-2. С кем был? Это пока большой вопрос. Пусть цыбульские с такварелями разбираются. У меня желания участвовать в этой вакханалии больше нет. [Это сообщение изменил БОРИС (изменение 09-07-2008).] IP: Logged |
|
БОРИС Member |
написано 08-07-2008 23:02
Позвоните, наконец, Важнову, Аристову, Пахмутовой. Они говорят совсем другое, чем вещают цыбульские. Вам врут, как хотят. А вы верите. Я заниматься ВАШИМ "высоцкведением" больше не стану. Конец связи. IP: Logged |
|
Олег К. Member |
написано 09-07-2008 23:43
<<<Я заниматься ВАШИМ "высоцкведением" больше не стану. Конец связи.>>> Тут его обрывается след... IP: Logged |
|
Larisa Simakova Member |
написано 10-07-2008 12:48
Доделаю блок по Норильску и выложу. Появятся новые детали, добавим. А сейчас Порваткину надо дать передохнуть, а то и отвечать перестанет. IP: Logged |
|
Олег К. Member |
написано 11-07-2008 21:55
Хочется обратиться ко всем читателям Куличек: может быть есть среди читающих, но не зарегистрированных те, кто живёт в Норильске, или кто жил там раньше, или чьи друзья или родственники живут там. Может ли кто-нибудь подтвердить факт пребывания Владимира Высоцкого в вашем городе ? Если Высоцкий был у вас, может кто-то из ваших друзей был на его концерте или что-то слышал о концерте -(ах) ? Словом, имеет ли кто-нибудь хоть какую-то информацию «из первых рук»? Откликнитесь! Будем рады! IP: Logged |
|
vitakh Member |
написано 12-07-2008 03:39
Разумно, уважаемый Олег! У таких обращений вполне есть шанс дойти до источников информации. Если кто-то знает сайт/форум, где общаются лётчики, неплохо и там повторить обращение Олега (в надежде, что так может дойти до лётчиков 60х-70х годов). Ведь, лётчики знали, Кто летел с ними - порой сами приглашали. [Это сообщение изменил vitakh (изменение 14-07-2008).] IP: Logged |
|
Larisa Simakova Member |
написано 13-07-2008 23:58
Я нашла норильский форум и разместила призыв откликнуться в теме "Поиск людей" http://norilsk.pp.ru/cgi-bin/pub/forum?c=Threads&fid=101, но пока тишина. А сейчас посмотрела на общий форум, и вот что нашла http://norilsk.pp.ru/cgi-bin/pub/forum?c=ViewThread&fid=105&tid=5749: На вопрос, как добраться из Питера, отвечают: "Добираются в основном воздухом Можно и Енисеем, если любите экзотику, но пока лед на нем не прошел". Это 27 мая лед еще не прошел. Сейчас размещу наши вопросы. IP: Logged |
|
Олег К. Member |
написано 14-07-2008 12:02
А мне Фурман Л.Н. на днях прислал толстое письмо с материалами о пребывании Высоцкого в Норильске,но... всё же он высказывает и сомнения. Будем ждать отклики с норильского форума. IP: Logged |
|
Larisa Simakova Member |
написано 14-07-2008 12:21
Посмотрела расписание самолетов: всего три рейса. Из Москвы ночью, из Норильска утром. лету 4 часа. Причем утром мог еще успеть на репетицию 9-го: во сколько вылетает, во столько же и прилетает, т.е. летит параллельно времени по часовым поясам. IP: Logged |
|
Larisa Simakova Member |
написано 14-07-2008 12:22
Олег, выложи основные моменты. А откуда Фурман это взял? IP: Logged |
|
vitakh Member |
написано 14-07-2008 12:34
Лариса, норильский форум - хорошая идея. С другой стороны - "в Талнахе вспоминают Владимира Высоцкого" (2003 год) и ничего не упоминают о его пребывании в Норильске - http://nn.gazetazp.ru/cgi-bin/si.pl?showdate=20030725&n=1 IP: Logged |
|
Larisa Simakova Member |
написано 14-07-2008 14:06
Да, Виталий, но в Талнах он мог попасть только через Норильск. И талнахцам необязательно упоминать Норильск, так же как на вечере памяти ВВ в Люберцах не обязательно упоминать Москву, правильно? А вот почему именно в Талнахе и был создан клуб "Нерв" и именно там проходят такие мероприятия, а про аналогичные в Норильске в "Норильских новостях" не говорится? Конечно, можно сказать, что в Норильске не нашлось такого Сахарова (которого кстати, нам нужно найти), а в Талнахе нашелся. Да к тому же в Талнахе ВВ выступал. А в Норильске даже если ВВ и выступал (а что же он там делал до вечернего рейса?), то Сахаров опередил их и получился один клуб и на Талнах и на Норильск. IP: Logged |
|
vitakh Member |
написано 14-07-2008 19:40
"Да к тому же в Талнахе ВВ выступал" Лариса, тут, видно, опечатка: пропущено "не"? Или выступал? Интернет об этом молчит. IP: Logged |
|
vitakh Member |
написано 14-07-2008 19:44
Ага, виноват - сейчас прочитал в Биохронике. Но почему больше нигде на интернете нет сведений? Очень странно. IP: Logged |
|
БОРИС Member |
написано 14-07-2008 20:11
Чей-то вы все "крутанулись" вдруг за Норильск? Подумаешь, был ВВ там или не был, какая кому разница? И зачем весь этот сыр-бор? Вам же было сказано-цыкнуто - НЕТ - и УСЕ! Был он там, конечно, был. ЛЮДИ же врать не станут. Просто не могут. Терять-то им нечего. А вот цыбульским терять как раз есть что. Им собственное вранье надо как-то оправдывать. Книжки, пардон, справочники, переписывать ведь нужно. Опять же в глазах коллеГ- токварелей-иноходцев, (несчастных учениц Данут обманывать, конешно, можно), оправдываться чем-то нужно. [Это сообщение изменил БОРИС (изменение 18-07-2008).] IP: Logged |
|
vitakh Member |
написано 14-07-2008 20:52
Бывал он там, где и другие были, но почему не слышим мы от тех? Ау, за километры и за мили - на форуме сейчас горячий цех. IP: Logged |
|
БОРИС Member |
написано 14-07-2008 21:24
Уважаемый всеми нами Виталий, на эту тему в Интернете сведений быть и не может. Потому что они - сведения идут как раз от нас с вами. IP: Logged |
|
vitakh Member |
написано 14-07-2008 21:34
Уважаемый Борис, возможно, немногие из тех, кто бывал когда-то на концертах ВВ, теперь имеют доступ к интернету... и многие уже иметь не будут. IP: Logged |
|
БОРИС Member |
написано 14-07-2008 21:43
И это, к сожалению.., правда. Поэтому, искать следы ВВ в Норильске по Интернету, глубокое заблуждение. Люди, помнящие те события, по Интернетам не лазают. Пардон... IP: Logged |
|
vitakh Member |
написано 14-07-2008 21:49
Но их дети и внуки могут оказаться связующим звеном. Нить Ариадны... [Это сообщение изменил vitakh (изменение 14-07-2008).] IP: Logged |
|
Олег К. Member |
написано 14-07-2008 22:08
<<<Олег, выложи основные моменты. А откуда Фурман это взял?>>> Лариса,завтра: письмо на работе. IP: Logged |
|
Larisa Simakova Member |
написано 17-07-2008 11:21
Нашла Талнахский сайт http://www.mytalnah.ru/?gr=14, написала вопросы талнахчанам. Может кто ответит, а то на Норильском ничего особенного, ударились в стихотворчество. А вот о самом Талнахе http://ru.wikipedia.org/wiki/Талнах [Это сообщение изменил Larisa Simakova (изменение 17-07-2008).] IP: Logged |
|
БОРИС Member |
написано 17-07-2008 16:22
Ларис, хорошо, что бьешься за правду. Лично мне так все понятно: есть конкретный человек, видевший ВВ в Талнахе. Он даже руку ему жал на сцене. Врет ли он? Сомнительно. С этим человеком, вполне, кстати, вменяемым, можно спокойно поговорить, пообсуждать возможные варианты его общения с ВВ. Телефон его представлен. Кто-то что-то, якобы, "не помнит". Что с того? Мало ли какие у них тогда и сейчас были и есть интересы? Не забудьте, что люди, которые отрицают, что привозили ВВ в Норильск, были тогда КОМСОМОЛЬСКИМИ вожаками. Не исключаю, что у них остались, сохранились какие-то "странные" обязательства перед кем-то. Вспомните, как в те времена относились к ВВ! Но разве публикация в "Заполярке" может носить случайный, халтурный характер? Публикация же была! Она перед вами! Когда я в первый раз позвонил бывшему первому секретарю горкома комсомола Норильска Аристову, он твердо ответил: "Высоцкий был в Талнахе". Через некоторое время он стал почему-то "сомневаться". Почему? Проконсультировался, видимо. Или "проконсультировали". Запись разговора у меня есть. Тот же Порваткин звонил Аристову и пытался выяснить, почему тот "не помнит", что привозил ВВ в Норильск? Разборки эти, к сожалению, так ни к чему и не привели. В Москве, кстати, живет больше 8 тысяч бывших норильчан. Это те, кто уезжал в свое время на СЕВЕРА по комсомольским путевкам, строил города и добывал руду в шахтах Талнаха. Они, конечно, Кулички не читают. Но искать нужно среди них. В Красном уголке ТЭЦ-2, где пел ВВ, по свидетельству Порваткина было не менее сотни человек. И самое главное - КОМУ и ЧТО мы должны доказывать? цыбульскыму что ли? А кто это собственно такой? И он еще смеет выносить какой-то свой вердикт? При этом доказательств у него никаких НЕТ! Человек явно блефует. Вся эта ТИШИНА на Куличках говорит только об одном - ЗДЕСЬ некому заниматься расследованиями, связанными с ВВ! Легче "почесать" в Интернете, нагрести какую-то хрень мусорную в виде дохлых картинок и выставить себя в качестве "собирателя" ИНФО о ВВ. Потрепаться - вот это всегда пожалуйста. Впрочем, и на 3-м форуме проблемами ВВ заниматься тоже некому. Там "работаетЬ" один цыбульскый. Звонит, бедолага, ни свет, ни заря в Россию, берет-собираеть какие-то "интервью"-опросы. Потом выставляет их на каком-то сомнительном сайте. И все. Думая, что ИХ ктой-то читаеть. А их, эти опросы, ниХто даже не обсуждаеть. Печально...
[Это сообщение изменил БОРИС (изменение 17-07-2008).] IP: Logged |
|
Олег К. Member |
написано 17-07-2008 22:11
В своём письме Леонид Никитович Фурман, анализируя и подробно цитируя газету «Норильская правда» (26 января 1988г.), подборка «В Норильске пил расплавленный металл», а также рассказ под подзаголовком «Значок на память»,пишет: «То есть, из рассказа следует сделать вывод,что так ВВ до Норильска и не добрался…. IP: Logged |
|
БОРИС Member |
написано 17-07-2008 22:16
Олег, в газете "ЗАПОЛЯРНАЯ правда" есть интервью с Порваткиным, в котором и говорится о пребывании ВВ в Талнахе. IP: Logged |
| Эта тема разбита на 13 страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 Все время ET (US) | перейти к предыдущей теме | перейти к следующей теме |
  |
|
Свяжитесь с нами | Чертовы Кулички
Powered by: Ultimate Bulletin Board, Version 5.40
© Infopop Corporation (formerly Madrona Park, Inc.), 1998 - 1999.