написано 07-10-2008 13:01            

Геннадий, в "Одноклассниках"-то всех можно найти через их детей. А взрослых, я думаю, очень проблематично...
Мне вот дали "наводку" на одну "одноклассницу", что она интересовалась Высоцким, может, что и знает.
А та мне отвечает:
"...пыталась что-то найти на интересующую Вас тему, потому что ничего об этом концерте никогда не слышала, хотя родители работали в это время именно на ТЭЦ-2.
Мы давно уехали из Талнаха, поэтому не могу вам дать координаты людей тех времен, тем более, что многих уже нет в живых.
Если появится какая-либо информация, то сообщу из уважения к Вашему увлечению и настойчивости. Что касается меня, то я НЕ ИНТЕРЕСУЮСЬ ТВОРЧЕСТВОМ ВЫСОЦКОГО.
Удачи Вам!"
Во как! Это как может сочетаться?

написано 09-10-2008 03:38            

Вдруг кто-нибудь сможет объяснить (про норильчан я молчу, всем "хоцца" сказать, что они видели тех, кто видел Ленина..)))), каким образом Владимир Семенович, дав концерт в клубе на ул.Кочаряна в Москве 7-го июня 1966 года и отъехав тут же на гастроли в Тбилиси вместе с труппой "Театра на Таганке", мог втихаря отправиться в Норильск..??

Вот выдержки из записей уважаемых людей, а не просто , что кто-то видел, кто-то слышал но ничего не помнят, кроме записей песен на боббинах вроде бы тех лет...)))

"В июне – гастроли в Тбилиси.В июне – вместе с Г.Епифанцевым едва не утонул в реке Кура.В июле - гастроли в Сухуми.В августе - роль радиста Володи в кинофильме "Вертикаль".В августе - роль геолога Максима в кинофильме "Короткие встречи".В августе – роман с Т.Иваненко.В сентябре – гастроли в Батуми.В октябре - роль Галилея в спектакле "Жизнь Галилея" по пьесе Б.Брехта.В октябре - роль Хлопуши в спектакле "Пугачёв" по поэме С.Есенина.В ноябре состоялась запись песен для кинофильма "Вертикаль" вместе с
оркестром Госкино СССР."

------------------------------------------
"15.06.1966

Выпустили «Галилея». Вчера Высоцкий играл превосходно. 3, 8 и 9-я картины — просто блеск. Но сегодня играл Калягин. Первый раз, как будто в 100-й; успех такой же. Неужели каждый может быть так легко заменен? Страшно. Кому тогда все это нужно? Не могу смотреть Калягина... Высоцкий мыслит масштабно. Его темперамент оглушителен."
------------------------------------------
"23.06.1966. Тбилиси. Гастроли продолжаются..

Были в гостях в загородном доме у Медеи. Высоцкий и Епифанцев чуть не утонули в Куре. Не могли спуститься по скалам. "Высота" уверяет, что видел рядом змею."
---------------------------------------------

написано 09-10-2008 12:44            

Р.Быков: «Одесса не принимала, улетел с шахтерами в Норильск"
В который раз лечу Москва-Одесса -
Опять не выпускают самолет.
20.06.66г. ВВ прилетел в Норильск.
"В Норильске, например, в горячем цехе
Мы пробовали пить стальной расплав".
Выступал в Талнахе (см. № 40-б: "Заполярная правда" 26.01.88 - от Бориса Кудрявова)

23.06.1966 В.Золотухин: Тбилиси. Гастроли
Были в гостях в загородном доме у Медеи.(Кто это? - Л.С.)
Высоцкий и Епифанцев чуть не утонули в Куре. Не могли спуститься по скалам.
Высота уверяет, что видел рядом змею http://v-vysotsky.narod.ru/statji/2004/Vysotsky_v_Zakavkazje/text.html"
http://vvsimakova.narod.ru/Biografija_58-67.html Скрытые ссылки смотрите на сайте

написано 09-10-2008 17:46            

"В который раз лечу Москва-Одесса" - песня была написана только в 1968 году..

А насчёт "норильского расплава" - эта песня написана в 1977 году и посвящена репрессированным чеченам и ингушам...

Владимир Высоцкий. 1977 год.txt Страница 17

Как сбитый куст я по ветру волокся,
Питался при дороге, помня зло, но и добро.
Я хорошо усвоил чувство локтя, -
Который мне совали под ребро.

Бывал я там, где и другие были, -
Все те, с кем резал пополам судьбу.
Летела жизнь в плохом автомобиле
И вылетела с выхлопом в трубу.

Нас закаляли в климате морозном,
Нет никому ни в чем отказа там.
Так что чечены, жившие при Грозном,
Намылились с Кавказа в Казахстан.

А там - Сибирь - лафа для брадобреев:
Скопление народов и нестриженных бичей, -
Где место есть для зеков, для евреев
И недоистребленных басмачей.

В Анадыре что надо мы намыли,
Нам там ломы ломали на горбу.
Летела жизнь в плохом автомобиле
И вылетала с выхлопом в трубу.

Мы пили все, включая политуру, -
И лак, и клей, стараясь не взболтнуть.
Мы спиртом обманули пулю-дуру -
Так, что ли, умных нам не обмануть?!

Пью водку под орехи для потехи,
Коньяк под плов с узбеками, по-ихнему - пилав, -
В Норильске, например, в горячем цехе
Мы пробовали пить стальной расплав.

Мы дыры в деснах золотом забили,
Состарюсь - выну - денег наскребу.
Летела жизнь в плохом автомобиле
И вылетала с выхлопом в трубу.

Какие песни пели мы в ауле!
Как прыгали по скалам нагишом!
Пока меня с пути на завернули,
Писался я чечено-ингушом.

Одним досталась рана ножевая,
Другим - дела другие, ну а третьим - третья треть...
Сибирь, Сибирь - держава бичевая, -
Где есть где жить и есть где помереть.

написано 09-10-2008 18:03            

Кроме того, записи песен у Левона Кочаряна и записи с условным названием "Борис Евсеев" под интригующим названием "Москва, темное публичное выступление" - это тоже июнь 1966 года..
Был он всё это время в Москве и готовился со всей труппой к гастролям..Отказался даже от концерта в Институте языкознания в этой связи..А вы настаиваете на варианте его спонтанного "отскока" в Норильск накануне отъезда в Тбилиси и указали 20 июня, который почему-то никто так и не запомнил...))))

Гастроли начались 23-го..Высоцкий был своеобразным и иногда непредсказуемым, но не взбалмошным настолько, чтобы позволять такие выверты..

написано 09-10-2008 20:41         

"Переношу пост, сделанный, к сожалению, от безысходности в другой теме.

Некоторое время назад в теме "НОВОЕ ФОТО" мною были обнародованы неизвестные снимки Высоцкого, сделанные В.Кузиным. И чуть позже выставлены копии страниц газеты "Заполярная правда", где рассказывается о пребывании Высоцкого в Норильске. Один из снимков В.Кузина был как раз опубликован в этой газете.
В который раз хочу повторить, что я не "высоцковед" и не "биограф". Прошу не считать этот пост какой-то "борьбой" с людьми, считающими себя таковыми. И уж никак не призывом к СКАНДАЛУ. Просто хочется ясности. Почему?
Вопрос о пребывании ВВ в Норильске так и провис в воздухе. Хотя факты казалось бы налицо. Больше того, неизменным остается совершенно бездоказательный посыл, что "Высоцкий НИКОГДА не был в Норильске"! Однажды мы уже слышали нечто подобное, что ВВ "НИКОГДА не лежал в Кащенко"! Потом все же последовали какие-то невразумительные оправдания и экивоки.

написано 09-10-2008 21:32            

"21.06.66. Закрытие сезона в Театре на Таганке "Антимирами""

"Фамилия Высоцкого в афише и программке "Антимиров" была упомянута дважды – как автора музыки, вместе с Б.Хмельницким и А.Васильевым, и как участника спектакля – наряду с другими актёрами театра, по алфавиту. Открывал спектакль Высоцкий, декламируя:

Баллотируются герои!
Время ищет себе герольда.
Слово всем – мудрецам и дурням.
Марш под музыку!

А затем хор актёров под музыку Хмельницкого и Васильева скандировал:

Дышит время, разинув урны
Избирательные и мусорные.
Микрофоны и объективы
Всё фиксируют объективно –
Это будет не эпатаж,
А протокольный репортаж!

написано 10-10-2008 12:55            

Я себя ни с кем не "объединяю" или "позиционирую"..
Поскольку ВВ - это моё поколение и мне интересно, куда может завести предположение , основанное на Порваткине.., я и вылез здесь, предварительно прочтя всё с самого начала..))

А где же логика..?? А для чего, зная практически "полную" хронологию событий в биографии ВВ придумывать небылицы..?? Неужто это так заманчиво и интересно..??

Можно было бы попросить норильчан сфотографировать ту доску и прислать картинку
Ларисе..И текст, и год "вывешивания" и прочие атрибуты..Остальное всё пока ...бла-бла..

Поскольку я был на всех концертах ВВ, которые проходили в МГУ в ранние 60-е годы, то не верю тем, кто утверждает, что он был взбалмошным и непредсказуемым..Возможно это относится к более поздним годам..??
А следовательно , по складу характера он не мог просто так бросить все и умчаться в Норильск, чтобы "засвидетельствовать" в течение полутора часов своё пребывание там..))

Не согласен с оценками работы Марка Цибульского..По моему мнению, он из тех энтузиастов, кто решил очень скрупулезно "нанизать события биографии ВВ на канву времени"..Бээз всяких претензий на первенство в "биографичности" или "высоцкознайстве"....Просто у него давно идет сбор мозаики.. Что получится в результате - это будет один из портретов..
Видимо, многие не читали его работ за последние годы..))

написано 10-10-2008 01:11            

Борис, не была Пахмутова ни в Норильске, ни в Талнахе никогда. Значит, кто-то другой. А могут твои "заполярники" узнать у того историка краеведа или в той книге про знаменитых посетителей Норильска, кто из женщин мог рассказываеть о поэзии в июне 66г. Или это могла какая-нибудь норильчанка из клуба любителей поэзии?

написано 10-10-2008 02:18            

По времени ,в одну сторону в Норильск было почти 11 часов лету на Ил-18---8 часов до Красноярска , один час дозаправки и 2часа 40 мин до Норильска.. Ну и обратно столько же..

А в Магадан - 17 часов полета..
- 8 часов до Красноярска,час перерыва и дозаправка и 7 часов 40 мин до Магадана..

написано 10-10-2008 15:57         

Небылицы никто не придумывает. Не из чего просто. Логика? Чего? Жизни, творчества?
Или расписанной кем-то когда-то "полной" хронологии событий в биографии ВВ"?
Не все же в этой теме "бла", извините, "бла". Люди ищут, общаются. Рады, что вот и Вы здесь появились. Может, что и сдвинется в позитивную сторону...

Цыбульский все же пишется через Ы.

(Павел, кстати, спасибо, Честно сказать, - не ожидал).

Лариса Георгиевна, про поэтессу-норильчанку попробую узнать. Но сомнения, честно говоря, большие. Не в том, что что-то могу узнать. А в том, что БЫЛА такая.

написано 10-10-2008 17:08            

Орфографический словарь - "цибуля, -и"

ЦИБУЛЯ женского рода, местное название лука, русское ударение на "у"..

1. То же, что: лук (1*1).,

Да и Марк Цибульский пишется как Mark Tsibulsky..

Ещё будут какие-либо замечания..??

написано 10-10-2008 22:02            

Канешна же , можно обсуждать и "тет-на-тет", но тогда теряется смысл этой темы здесь и все расходятся по своим "кухням"..

Например , бывшие норильчане пытаются как-то доказать, что с открытием рейса из Москвы в Норильск через Салехард могло существенно сократить время в полете и позволить ВВ обернуться в один день, чтобы не опоздать на закрытие сезона Театра на Таганке 21 июня..

Кто-то из здешних уже предлагал идею обратиться к летчикам Авиа.ру, из тех летавших на Ил-18, чтобы найти следы..Я на том сайте уже 2 годика, правда ля-лякаю с контингентом летунов Колымы и Якутии (как-то ближе, больше знакомых, которые ещё живы)..Так вот..Те из них, кто летал из Москвы в Норильск говорят, что коридор через Салехард-Диксон всего на 120 км короче, чем через Красноярск..Так или иначе время в полете 9 часов 40 мин, и дозаправка, это при попутном ветре..

А/п "Надежда" перестал работать с открытием полосы Алыкеля в 1964 году, а в начале 1966 года аэропорт Алыкель начал функционировать на-полную.. Ну и где та возможность обернуться туда-сюда за один день, если время в полете 22 часа плюс время на "подскоки" в аэропорт..?

Второе сомнение - почему это песня о том, что
"Одесса не принимает" и ВВ полетел в другую степь , появилась через два года после его возможного вояжа в Норильск ?, а пробовал норильский расплавленный металл" он через 11(одиннадцать) лет, после возможного визита..??

Зная маненько манеру творчества ВВ, который практически писал "по-горячему", берет сомнение, что это на него "очень непохоже".?.)))

Книжка Марка Цыбульского "Планета Владимир Высоцкий"(насколько я знаю) должна ещё только выйти..Остальное (составляющие ) - в Интернете..А что..?? Неужто это на разных языках написано и нельзя прочесть любому..??

написано 10-10-2008 22:44            

А чё ? я должен сутками тут сидеть и караулить собеседников..??

В Заполярье ,вроде, всё пучком..Я там оставил чуть больше 20 лет..

написано 11-10-2008 01:13            

Для чего ? Вам-то это зачем нужно?

И ещё..Всех здесь раздражает Марк Цыбульский потому, что какой-то русский фанат (может он и нерусский вовсе..из Миннесоты), многие годы собирал информацию о ВВ и выкладывал регулярно в сети..А сейчас приготовил книжку и где-то в октябре её можно будет достать и прочесть..

А вы где всё это время были?? Искали "жареные" факты..?? Зря..не надо было мельчить, если вы все такие энтузиасты..))

Вдобавок, о Заполярье и чифире.. Приходите на сайт геологического факультета МГУ и вам там расскажут ( если захотят), кто я, где работал и с кем , и почему летал на Ил-18 в ранние 60-е вместе с норильчанами, хотя в Норильске и не был ни разу..Ну не был.!! Нечего мне там было делать, когда уже многое было разведано..))

И передайте Ларисе,что даже в Люберцах можно измерить линейкой на карте расстояние до Норильска через все пункты посадок (как птичка летает) , чтобы не казалось "ля-ля" ,взять и разделить самОй расстояние на коммерческую скорость Ил-18 , равную 560-580 км/час с парой посадок по часу каждая..И будешь наверху всей "лапши", которую вешают неквалифицированные пилоты и командиры тех рейсов "из того времени"..))))