Расскажите об этой теме знакомому! |
Конференции на Куличках
Владимир Высоцкий ВЫСОЦКИЙ В НОРИЛЬСКЕ (Страница 9)
|
Эта тема разбита на 13 страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 |
перейти к предыдущей теме | перейти к следующей теме |
Автор | Тема: ВЫСОЦКИЙ В НОРИЛЬСКЕ |
oskold Member |
написано 06-11-2008 12:10
Коль предыдущий оратор нервничает, значит Лариса Симакова на верном пути. Лариса,удачи! IP: Logged |
Larisa Simakova Member |
написано 06-11-2008 10:59
Cпасибо, oskold! Был-то он был, "а из зала мне кричат: давай подробности!" Как все до концерта было, еще можно предположить, а вот что дальше было, хотелось бы знать от участников событий. Но они, увы, все в солидном возрасте должны быть: больше 40 лет прошло. IP: Logged |
oskold Member |
написано 06-11-2008 20:40
"Чистая правда со временем восторжествует!", уважаемая Лариса, несмотря на "вальяжные окрики" некоторых участников. Понятна их нервозность:если Вы,Лариса, докопаетесь до истины, то полетят "к чертям" "киты", на которых покоится "Планета Высоцкий"... Удачи,Лариса Георгиевна!!! [Это сообщение изменил oskold (изменение 06-11-2008).] IP: Logged |
oskold Member |
написано 08-11-2008 20:57
Что-то Борис запропостился с новостями... IP: Logged |
Хома Junior Member |
написано 09-11-2008 07:33
Скоро отпоститься IP: Logged |
oskold Member |
написано 09-11-2008 22:24
Борис! Как слетал? IP: Logged |
Larisa Simakova Member |
написано 10-11-2008 19:02
Предложила Галкину почитать прицельно песни ВВ, не возникнут ли какие ассоциации со случаями из их жизни или разговоров. Стала объяснять на примере, как ВВ смотрел через специальные очки на плавку стали в Новокузнецке, а отразилось это в песне «В Норильске, например, в горячем цехе Мы пробовали пить стальной расплав». Галкин оживился: что? Стальной расплав? Так это 95% спирт назывался стальным расплавом. А в Норильске Вовка бывал… -С чего Вы взяли? – Да, он как-то болтанул раз… И в Игарке и Дудинке был… - Как это? – А это самолетом из Красноярска на Норильск через Игарку и Дудинку. – Но в тот прилет, что мы знаем, он не мог успеть… - Ну, не знаю, но он так сказал. А меня все, что касается Норильска, интересует: я же там родился в колонии. У меня отца туда в 38-и загребли. Он там даже орден заработал. А в 44-м отправили на фронт… IP: Logged |
oskold Member |
написано 10-11-2008 21:20
<<<Предложила Галкину почитать...>>> Лариса,"да ведь это же Клондайк!Эльдорадо!"как говорил Жеглов) IP: Logged |
Mark_Tsibulsky Member |
написано 10-11-2008 22:05
Лариса, как я понимаю, при всём желании настоять на своём, Вы иногда начинаете сомневаться, что "Вовка" успел всюду. IP: Logged |
Дядя Витя Member |
написано 10-11-2008 22:30
Лариса Георгиевна, а Галкин чего-нибудь в металлургии понимает.? Он не говорил, в какой области он является специалистом..? Ну , в смысле , кто он по професии.? Я почему спросил. Чтобы не возникло опять разночтений как с "БЕЯРОМ". . Дело в том, что это не обыкновенный питьевой 95%-ный спирт(хотя он всегда был от 96 до 98 %) называется "стальным расплавом", как говорит товарищ Галкин. В металлургии применяется технологический прием очистки изделий после точного литья от окалины при помощи бутилового или изобутилового спирта, разбавленного немного водой. Эти спирты пить "не рекомендуется", чтобы не уйти в мир иной сразу после распития или немного погодя , в страшных мучениях. В некоторых производствах (про Норильск не знаю , и изобретать не буду) применялся метиловый технический спирт (возможно и этиловый(? )- его пить можно..) Вот они-то и называли этот "напиток" любовно эдак СТАЛЬНЫМ РАСПЛАВОМ, как политуру - Полиной Ивановной,клей БФ - Борисом Федоровичем и т.д. IP: Logged |
Larisa Simakova Member |
написано 12-11-2008 11:47
Игорь Г.: Слышал о выступлении Высоцкого в детстве от взрослых - друзей отца, но, к сожалению, ничего вспомнить не могу. Поклонником его творчества не являюсь, но уважаю как Личность. IP: Logged |
Larisa Simakova Member |
написано 12-11-2008 19:18
Лидия У.: Лично знаю Виктора Михайловича Порваткина,и то что он в 60-х г. был секретарем комсомола и занимался организацией досуга. Мой муж с ним работает с 1969г.в Су "Талахпромстрой"(в тех годах назывался ТЭС "Строй") И по сей день они работают вместе в Москве на строительстве. А живет в Туле, на следующий год будем отмечать его 70-летие. Вот так могут Норильчане почти 40 лет вместе работать. Я сама знакома с ним с 1976 года и благодарю судьбу за такую встречу. А имя Высоцкого и его творчество стало популярным,как вы знаете, после ф-ма "Вертикаль" и его работ в театре,а это уже начало 70-х. Поэтому приезд в 66 г.Высоцкого был наверное обычным концертом. В Су "Талнахпромстрой" приблизительно в те времена больше говорили о том как бригадир Корнейчук Дмитрий Емельянович( в 1985 г он стал Герой Соц.Труда)тоже по комсомольской линии встречался с Юрием Гагариным. А когда Высоцкого не стало в прессе местной упоминалось о его приезде, и когда в честь его был назван кинотеатр на Талнахе, были там почитатели его творчества,они организовывали встречи-вечера в честь Высоцкого. IP: Logged |
oskold Member |
написано 12-11-2008 20:33
Лариса! Огромнейшее Вам спасибо!!!!!!! IP: Logged |
Larisa Simakova Member |
написано 14-11-2008 14:31
Тамара О.: Я закончила школу в 1966г. и училась на вечернем отделение Норильского горно-метал. института, паралельно работала секртарем на ТЭЦ-1 и один год была на Талнахе На ТЭЦ-2. Но тогда не помну, чтобы Высотский приезжал. Боже, это так давно было, 40 лет... Все одноклассники разъехались по союзу... И в Норильске сейчас совсем другая власть и режим. В те далекие времена секретов много было и много говорить не принято было, А о Высотском тем более. Это сейчас в открытую можно писать и критиковать. Не удивительно, что большинство и не слышали о приезде. Я вспоминаю, тогда театр был малюсенький, Дом культуры где-то в старом городе. Это после 70. построили большой дворец. Трудно вспомнить и найти очевидцев. А может повезет? IP: Logged |
Larisa Simakova Member |
написано 15-11-2008 19:33
Норильский кругосвет http://foto.mail.ru/list/gudluber_2/VV/100.html IP: Logged |
Larisa Simakova Member |
написано 23-11-2008 18:14
Ирина П. 31г.: "Я Высоцкого помню крайне смутно... Я видела (бабушка с дедушкой смотрели ТВ), а я (мне тогда было лет 9) просто обращала внимание... Я помню, что его показывали по нашему(норильскому) третьему каналу, и он был во всем черном. Он говорил, а потом пел, а потом опять говорил... Не воспринимайте мою информацию как единственно верную, но мне почему-то всегда казалось, что та съемка - это был толи повтор приезда Высоцкого, толи прямая трансляция. Не знаю почему, но всегда была уверена, что Высоцкий бывал в Норильске, но только вот не в 66, а позже". Борис, помнишь ты давал ссылку с норильчанин.ру: "Не в 1966, не в Талнахе, не июне. Высоцкий приезжал в Норильск в 1969 году зимой, жил в гостинице на Гвардейской площади, пробыл всего сутки с небольшим". Еще одна женщина про Талнах только слышала, а сама была на концерте в самом Норильске позже 66г. зимой. Её подруга обещала расспросить поподробнее. IP: Logged |
Mark_Tsibulsky Member |
написано 23-11-2008 20:42
"Он говорил, а потом пел, а потом опять говорил..." ======== Это ценнейшее свидетельство! Сначала говорил, а потом пел! Я никогда бы не мог подумать... Теперь отпали последние сомнения, что Высоцкий был в Норильске! IP: Logged |
Дядя Витя Member |
написано 24-11-2008 01:12
Да дело вовсе не в том, что ВВ пел, потом, говорил и т.д. по тексту.. А в том, что Ира П. 31 (тридцати одного года от рождения) вспоминает то, что было с её дедушкой и бабушкой, которые смотрели передачу по ТВ о Высоцком , когда ей было 9 (девять) лет.. То есть в 1986 году.. (арихметика простая, ежели Ире сейчас 31 годик, то она родилась в 1977 году и что в поздние 80-е показывали по телевизору по поводу ВВ ни в каком разрезе не подтверждает или как-то связано с тем, что, что он был в Норильске в 1966 или даже в 1969 году, даже "одетый во всё черное"..)) IP: Logged |
Дядя Витя Member |
написано 24-11-2008 01:22
И после всего приведенного выше, абсолютно непонятно ,куда в этой ситуации пристроить Порваткина и его курение с ВВ ..??( тот , оказывается, курил всё время Winston..) IP: Logged |
Mark_Tsibulsky Member |
написано 24-11-2008 06:34
Ну, допустим, в 1966 году Высоцкий ещё "Винстон" не курил, но пристроить Порваткина и точно некуда Кстати, во всё чёрное Высоцкий был одет на записи в Грозном. Ту запись впервые показали 25 января 1989 года ( фильм " Летела жизнь") - вот, что видела неведомая нам Ира. [Это сообщение изменил Mark_Tsibulsky (изменение 24-11-2008).] IP: Logged |
oskold Member |
написано 24-11-2008 22:35
Сейчас,глядишь,из десяти приведенных Ларисой воспоминаний вдруг истина и появится! IP: Logged |
Дядя Витя Member |
написано 25-11-2008 12:43
Она ( истина) уже появилась..!! Не верите..? Спросите у Проваткина. Может он вспомнит ещё чего? Ну не подводить же Ларису Георгиевну в её лучших намерениях..?? IP: Logged |
ВК Member |
написано 25-11-2008 12:25
Дядя Витя, простите, но никак не могу постичь корни Вашей откровенной неприязни к уважаемым Ларисе и Виктору Михайловичу Порваткину. Как-то это не очень по-мужски и не слишком интеллигентно. Ведь и, кроме них, кто-нибудь что-нибудь будет вспоминать и находить из неизвестного историкам и биографам. И будут этим заниматься вне зависимости от Вашего желания. Эти поиски и интерес к жизни Высоцкого как-то отражаются на Вашем престиже или материальном благосостоянии? До чтения статьи в ЗП я о концерте, который помнит бывший бригадир-комсорг Виктор Порваткин, не знала и не слышала, но чем большему числу старых норильчан задаю вопрос о выступлении Высоцкого в Норильске, тем становлюсь менее уверенной в своём отрицании существования этого концерта. Оказывается, - мне и представить было трудно - случаются события, как-то вот так проходящие мимо нашего знания о них. А о Порваткине услышала только самые уважительные отзывы и резкое опровержение того, что он станет придумывать то, чего не было, - не такой человек. Он из тех настоящих мужчин, к чьей трудовой славе и авторитету курение с Владимиром Высоцким абсолютно ничего не прибавляет. В другой области, но он сам состоялся.
[Это сообщение изменил ВК (изменение 25-11-2008).] IP: Logged |
Дядя Витя Member |
написано 25-11-2008 14:34
Уважаемая ВК, я вас прощаю. А неприязнь вы не сможете постичь лишь потому, что ни к Ларисе, ни к Порваткину её нет, не существует она. И не ищите..
IP: Logged |
Mark_Tsibulsky Member |
написано 25-11-2008 14:43
Уважаемая ВК, неприязни нет и у меня, биографа Высоцкого с 30-летним стажем. Есть просто ироничное отношение к поиску чёрной кошки в тёмной комнате. Особенно, если учесть, что её там нет. При этом заметьте: я не утверждаю, что Высоцкий не был в Норильске. Я говорю лишь то, что в июне 1966 года он там не был. Просто по времени не выходит. И я не понимаю, не лучше ли эту энергию, напрвленную на доказательство недоказуемого, использовать с большей для высоцковедения пользой? Ну и разумеется, я оставляю за собой право шутить и иронизировать. IP: Logged |
Алла Junior Member |
написано 25-11-2008 15:36
Уважаемая ВК! Извините, но я не заметила никакой личной неприязни "дяди Вити" к названным Вами людям. У меня её тоже нет, но я поддерживаю Марка Цыбульского в том, что Вы ищете черную кошку в тёмной комнате, заведомо зная. что там её нет. Аргументы Ларисы Симаковой, на которые она ссылалась при обращении ко мне: "Алла, о том что люди могут не помнить выступление ВВ, я говорила неоднократно. Можете об этом прочесть хотя бы запись за 23-08-2008 23:28 в Биохронике", для меня означают, что Вы не знаете предмет поисков. Фрагмент из ссылки: После этой фразы поиски нужно заканчивать. Это не Янтарная комната, поиски которой могут украсить всю Вашу жизнь. Скажите, а чем для Вас был Высоцкий при жизни? [Это сообщение изменил Алла (изменение 25-11-2008).] IP: Logged |
ВК Member |
написано 25-11-2008 16:15
Уважаемая Алла! Прежде всего, каждый человек безусловно волен и имеет право самостоятельно выбирать темы для занятий и исследований, безо всякой ориентации на тех, кому это почему-то не нравится. И никакого ущерба для памяти Высоцкого в занятиях уважаемой Ларисы я не вижу. А я в этой истории просто ищу подтверждения или опровержения своей заявленной ранее убеждённости, что Высоцкого в Норильске никогда не было. Пока нахожу больше свидетельств, опровергающих моё заявление на сайте ЗП, о чём честно пишу. Ваш вопрос, "Чем был для меня Высоцкий при жизни?", не поняла. Чем он должен был быть для меня? Вы имеете в виду, был ли он моим кумиром? Нет, не был. Но песни его слышала, в кино и театре видела. IP: Logged |
ВК Member |
написано 25-11-2008 16:16
Уважаемая Алла! Прежде всего, каждый человек безусловно волен и имеет право самостоятельно выбирать темы для занятий и исследований, безо всякой ориентации на тех, кому это почему-то не нравится. И никакого ущерба для памяти Высоцкого в занятиях уважаемой Ларисы я не вижу. А я в этой истории просто ищу подтверждения или опровержения своей заявленной ранее убеждённости, что Высоцкого в Норильске никогда не было. Пока нахожу больше свидетельств, опровергающих моё заявление на сайте ЗП, о чём честно пишу. Ваш вопрос, "Чем был для меня Высоцкий при жизни?", не поняла. Чем он должен был быть для меня? Вы имеете в виду, был ли он моим кумиром? Нет, не был. Более того, скажу то же самое и о сегодняшнем дне. Я его ценю, но он не мой поэт. Но песни его слушала, в кино и театре видела. [Это сообщение изменил ВК (изменение 25-11-2008).] IP: Logged |
Алла Junior Member |
написано 25-11-2008 18:53
" каждый человек безусловно волен и имеет право самостоятельно выбирать темы для занятий и исследований, безо всякой ориентации на тех, кому это почему-то не нравится". Сентенция, мягко говоря, непрофессиональная. Волен, то он волен, но для публикации своих исследований, человеку предпочтительно бы знать предмет исследования, и предмет должен быть близок этому человеку. Меня сейчас интересует Большой андронный колллайдер, кое-что узнала о нём, но не решилась бы выставить на обозрение свои выводы. Уважаемая ВК! Мне не понятен смысл вашего участия в этой теме и смысл заявления о том, что вас мало интересует. IP: Logged |
Дядя Витя Member |
написано 25-11-2008 19:02
ВК..я бы не стал скатываться к эдаким моментам , граничащим с наказуемыми ,типа .."Эти поиски и интерес к жизни Высоцкого как-то отражаются на Вашем престиже или материальном благосостоянии? ".. То есть, вас интересует вопрос, не наживаю ли я себе какое-то мнение о близости к ВВ и получаю за это оплату?.. Если бы вы были мужчиной, то я бы объяснил без лишних слов очень доходчиво. А поскольку... то... На этом преращаю отвечать на ваши замечания.. Связи конец.. Пы.Сы..Порваткин конечно же "состоялся" ,как человек.. . Но причем тут ВВ в Норильске в июне 1966 года..? IP: Logged |
ВК Member |
написано 25-11-2008 19:51
Уважаемая Алла,повторяю ещё раз для тех, кто не понял. Я не исследователь творчества Высоцкого и даже не его биограф. К его славе никаким образом пристроиться не могу, потому что пишу под ником. Про этот сайт понятия не имела, попала сюда случайно - с сайта ЗП пригласил Борис и именно в эту тему. Тема заинтересовала, а если меня что-то заинтересовало, с удовольствием этим занимаюсь, пока не проясню для себя все обстоятельства. IP: Logged |
Алла Junior Member |
написано 25-11-2008 21:24
Опять ничего непонятно. О каком "пристройстве к славе" идёт речь? Это откуда? И в качестве кого Борис пригласил ВК на этот сайт? Если меня не интересует Киркоров, то я нигде не буду упоминать его имя. Даже если меня вдруг станут приглашать на его сайт. Меня вот никто не звал, я, как Филя, сама пришла. Просто всем надоело слушать мой рассказ о выступлении Высоцкого,на котором я присутствовала, и мне посоветовали рассказать о нём здесь. Что я и сделала. А безмолвному Порваткину, бедной жертве двух "комсоргов-писателей", я соболезную. IP: Logged |
oskold Member |
написано 25-11-2008 21:41
<<<...неприязни нет и у меня, биографа Высоцкого с 30-летним стажем...>> Невероятно! Получается, что человек начал писать биографию Высоцкого ещё при жизни самого Высоцкого? IP: Logged |
oskold Member |
написано 25-11-2008 21:45
"Жалобную песню затянули трусливые..." Уважаемые Лариса Георгиевна и ВК! IP: Logged |
илья р Member |
написано 26-11-2008 02:22
IP: Logged |
GDB Member |
написано 26-11-2008 13:06
Уважаемая Алла, ещё раз спасибо за ваш рассказ о концерте В.Высоцкого! IP: Logged |
Larisa Simakova Member |
написано 27-11-2008 11:22
Уважаемая после рассказа о концерте и потерявшая уважение после появления в этой теме Алла! Какие претензии Вы можете предъявлять ВК, если сами влезли в чужой огород?! ВК-то, по крайней мере - норильчанка. А Вы то с какого боку припека? А может Ваш ник использует другой человек? Который использует и ник Дяди Вити? Уж очень единодушно вы все выступаете единым фронтом против любых воспоминаний норильчан, единообразно и бессовестно издеваясь над Порваткиным, который, если прочтет, сто раз пожалеет, что не предусмотрел такую невообразимую ненависть со стороны почитателей Высоцкого. Последний, в свою очередь, никогда бы не простил такого отношения к незаслуживающим этого людям. IP: Logged |
сан-бабич Moderator |
написано 27-11-2008 16:31
"А может Ваш ник использует другой человек? Который использует и ник Дяди Вити?" Вот этих "а может...", пожалуйста, не надо - это явно лишнее! Уважаемая Лариса, история показывает, что подобный оборот в теме приводит к её гибели, так что по крайней мере в интересах продуктивности работы по интересующему Вас вопросу, пожалуйста, воздерживайтесь от этого уровня дискуссии. [Это сообщение изменил сан-бабич (изменение 27-11-2008).] IP: Logged |
Алла Junior Member |
написано 27-11-2008 19:29
"Сам виноват - и слезы лью, и охаю: Попал в чужую колею глубокую. Я цели намечал свои на выбор сам - А вот теперь из колеи не выбраться. Но почему неймется мне - Уважаемая Larisa Simakova! Про "припёку". Закончила норильскую среднюю школу №1. Училась, правда, плохо. Здесь нечем гордиться. По поводу того, откуда я взялась на этом форуме. Я писала, что про концерт Высоцкого, на котором я присутствовала, мне посоветовали рассказать здесь. Прочитав, я не услышала ни одного человека из многотысячного города, который бы написал : Единственная ссылка в этой теме на интервью пресловутого Порваткина, которое я не нашла. Но у Высоцкого по этому поводу есть общеизвестная песня: Я над Порваткиным не издевалась, вообще никогда ни над кем не издеваюсь. Это нехорошо. А по поводу моего ника и кто его может использовать - это мне интересно. [Это сообщение изменил Алла (изменение 27-11-2008).] IP: Logged |
Mark_Tsibulsky Member |
написано 27-11-2008 20:52
Лариса, а Вы не можете представить, что несколько людей могут мыслить одинаково? Но почему? В конце концов, в данной теме есть только два варианта: Высоцкий в Норильске или был или не был. Соответственно, и разделились мнения - вот и всё. IP: Logged |
Эта тема разбита на 13 страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 Все время ET (US) | перейти к предыдущей теме | перейти к следующей теме |
Powered by: Ultimate Bulletin Board, Version 5.40
© Infopop Corporation (formerly Madrona Park, Inc.), 1998 - 1999.