ВЫСОЦКИЙ В НОРИЛЬСКЕ - Конференции на Куличках

Тема закрыта

Расскажите об этой теме знакомому!

Конференции на Куличках

Владимир Высоцкий

ВЫСОЦКИЙ В НОРИЛЬСКЕ (Страница 6)

персональные настройки | регистрация | установки | faq | поиск

Эта тема разбита на 13 страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13

перейти к предыдущей теме | перейти к следующей теме

Автор	Тема: ВЫСОЦКИЙ В НОРИЛЬСКЕ
БОБ Member	написано 11-10-2008 01:21 Витек, не грусти. Все в поряде. Вишь, ты уже и фамилию Цыбульского правильно писать научился. Удачи на избранном пути, милок. IP: Logged
Дядя Витя Member	написано 11-10-2008 01:48 БОБик, не переживай очень-то..Раз Марк пишет свою фамилию не по-русски, то так тому и быть..)) Я тут ни при чём..Аминь.. Ты сам-то чифир пробовал..? Или дурку гонишь, пацанок..?? Вон , попроси Ларису Борисовну..Она тебе расскажет, когда и кто этим пользуется..)) Жаль , я не из их числа.. IP: Logged
ВК Member	написано 11-10-2008 01:50 Лариса, при всей моей симпатии к дяде Вите должна заметить,что он ошибается. Дозаправка самолётов, улетающих с аэропорта "Нежданный" ("Надежда" уже не работала, самолёты с неё, пока работала, в Москву не летали, а только в Красноярск, откуда можно было ехать до Москвы поездом или брать билеты на московский рейс), проходила в Сыктывкаре, а не в Салехарде. Дозаправка занимала час-полтора, без дозаправки летели 5 часов. С пересадкой на большие самолёты (ТУ-154, АН) время в пути сократилось до 3.5 часов. IP: Logged
GDB Member	написано 11-10-2008 02:01 Дядя Витя,написано 10-10-2008 02:18: «По времени в одну сторону в Норильск было почти 11 часов лету на Ил-18---8 часов до Красноярска , один час дозаправки и 2часа 40 мин до Норильска.. НУ И ОБРАТНО СТОЛЬКО ЖЕ.." Уважаемый Дядя Витя, я не знаю некоторых деталей, но с «ОБРАТНО СТОЛЬКО ЖЕ» вы ошибаетесь на 4 часа. И не потому, что от Пасхи до Рождества – семь месяцев, а от Рождества до Пасхи – 5 месяцев, а потому, что существует ПОЯСНОЕ время. При одинаковом лётном времени – 7 часов, но с учётом поясного, из Москвы в Иркутск мы летели «12 часов», а из Иркутска в Москву «два часа» и, вылетев из Иркутска утром, прилетали в Москву к открытию всяких контор и министерств. К тому же, не знаю как в Норильск, но Красноярск-Москва летал Ту-104 - часов 5, с учётом поясного – «~1 час». Если добавить 3 часа Норильск-Красноярск, получается – 4-5 часов. С расписанием репетиций лучше знакомы другие товарищи, им и решать, можно ли успеть. Не исключаю, что Высоцкому случалось иногда опаздывать на репетиции и даже пропускать их. К слову: фото памятной доски нам прислали уже в первые дни поисков, но надпись на доске ничего не проясняет, т.к. установлена не по случаю приезда Высоцкого, а сообщает, что поэт родился в 1938 г. а скончался - в 1980. Очень информативная надпись. [Это сообщение изменил GDB (изменение 11-10-2008).] IP: Logged
Дядя Витя Member	написано 11-10-2008 02:17 А что, на ваших наручных часах автоматически определялось поясное время..? На моих нет.. И в Якутск с двумя посадками в Новосибирске и Красноярске ( где выходили все норильчане) я летал два раза в год на протяжении более 20 лет, почему-то так как вы ,никто не считал..))) Опять идея ФИКС давит..?? Мог - не мог физически или теоретически..?? IP: Logged
Дядя Витя Member	написано 11-10-2008 02:25 ВК, вы меня извините, но в те времена ( с 1958 по 1979 год) я дважды в год летал по трассе, когда в Красноярске выходили норильчане на пересадку (после 8 часов как из Москвы), а на обратном пути из Якутска,при посадке в Красноярске, норильчане подсаживались на свободные места и мы с удовольствием "квасили" до самой Москвы..Почему-то находили в салоне друг друга безошибочно тех , кто летел "на запад" в отпуск... Про Салехард или Сыктывкар - это со слов летчиков..Я там не был ..Ни в том, ни в другом городе..Моя ошибка..)))) IP: Logged
Дядя Витя Member	написано 11-10-2008 02:41 ВК , не переживайте очень..Против вас тут никакой информации не направлено.., просто доступная инфо по тем временам (от норильчан) говорит, что "станция Алыкель " два вагона , переоборудованные под временный аэровокзал " начала работать и в 1964 году там приземлился первый пассажирский самолет Ил-18.. В мае 1965 года исполком Норильска принял решение, что в связи с закрытием аэропорта Надежда( "Нежданный"), решено начать работу с аэродрома Алыкель. В июле 1966 года началась постоянная эксплуатация а/п Алыкель ".. Лариса настаивает на том, что ВВ прилетал 20 ИЮНЯ 1966 года..Куда ? В "Нежданный" или в "Алыкель"..?? Откуда его "привозили" к Порваткину..?? Где садился тот Ил-18-ый..?? IP: Logged
GDB Member	написано 11-10-2008 02:52 Дядя Витя, написано 11-10-2008 02: «А что, на ваших наручных часах автоматически определялось поясное время..?» Уважаемый Дядя Витя, если Ваше замечание относится ко мне, то поясняю, что вылетев из Иркутска в 6-7 часов утра, в Москве я оказывался соответственно в 8-9 и в день прилёта успевал сделать много важных (для меня лично, не для Государства) дел. Поскольку я в самолёте не «квасил», то часы успевал перевести сам, вручную, и всегда учитывал при вылете, что у меня там будет полный рабочий день. А вот обратно – день пропадал полностью. И так считали все. По маршруту Москва-Якутск-Москва я тоже летал неоднократно. Разница в том, что Ту-104 начал летать в Якутск на несколько лет позже, чем в Иркутск, и что из-за большего времени полёта, вылетая из Якутска можно было, в лучшем случае, рассчитывать только на половину рабочего дня в Москве в день полёта (в худшем - вылет запаздывал или вообще переносился на следующий день). А вот Вы, извините, увлеклись «отрицаловкой» и отрицаете зачем-то, совершенно явное обстоятельство. На меня никто и ничто не давит, но есть взаимоисключащие СВИДЕТЕЛЬСТВА, от категорического «был», до категорического «не был». Поэтому интересно, что же было НА САМОМ ДЕЛЕ. [Это сообщение изменил GDB (изменение 11-10-2008).] IP: Logged
Дядя Витя Member	написано 11-10-2008 03:25 GDB , извините..Меня такие тонкости в те времена мало волновали..Путешествия "по-воздуху" из Москвы до места работ занимали от двух до трех дней.Иногда дольше , в зависимости от погоды.И обратно - тоже не меньше ..Поэтому мне лично как-то всё равно, как вы считали свои рабочие дни.)). У меня некоторые вылеты занимали от недели до десяти дней в разных аэропортах и всё за Уралом.. Просто ,в разное время мы жили..Вот и всё.!! И нечего пузыри пускать..)) Я не грубо ,по отношению к более молодому поколению..?? IP: Logged
БОБ Member	написано 11-10-2008 10:09 После всех этих странноватых словословий мне вдруг пришла в голову мысль показать народу Виктора Михайловича Порваткина. Может, у кого-то что шевельнется, прорежется? В памяти, конечно же. Мало ли чего в жизни бывает? http://foto.mail.ru/bk/bob195/ IP: Logged
GDB Member	написано 11-10-2008 11:09 Уважаемый Дядя Витя, в отношении "пузырей" и грубости к "молодому поколению" - грубовато, а вот насчёт "разного времени" и того, кто кому "дядя" - можете увидеть в моих личных данных . Но суть не в этом, а в факте: можно было успеть, вылетев утром из Норильска, тем же утром оказаться в Москве, правда на несколько часов позже по московскому времени - это как раз та "тонкость" которую мы обсуждаем. Я, как и многие, рад, когда на форуме появляются новые коллеги, для которых Высоцкий - нечто большее чем музыкальное сопровождение к выпивке. Благодарен за интересные факты и разъяснения, когда они есть, но, естественно, не в восторге, если сразу начинается с атак и борьбы за заранее выстроенную концепцию. А выражение типа: "передайте Симаковой", когда уважаемая Лариса сама присутствует на форуме и принимает участие в дискуссии, воспринимаются как грубость. Зачем это Вам? [Это сообщение изменил GDB (изменение 11-10-2008).] IP: Logged
GDB Member	написано 11-10-2008 11:15 [Это сообщение изменил GDB (изменение 11-10-2008).] IP: Logged
Дядя Витя Member	написано 11-10-2008 17:25 GDB...не преувеличивайте..Никакой тут борьбы или противостояния нет..Речь идет об обыкновенных событиях лета 1966 года и спорах о том, как это могло бы или не могло происходить, если принять вариант "отскока" ВВ 20 июня в Норильск и обратно.. Поскольку вы знакомы с рейсами Ил-18 и особенностями эксплуатации этого лайнера, то должны знать, что по прибытии в тот же Норильск (неважно на какой аэродром), происходила смена экипажа, заправка и машина уходила обратно с норильчанами..Так что улететь в этот же день можно было только на том же самолете..Следующий приходил через сутки (если погода позволяла).. Других вариантов не было(так происходило во многих городах Севера и Дальнего Востока)..Поэтому ваши подсчеты поясного времени - это для теоретиков..( из цикла "а вот если ") И потом..Отвыкайте от привычки "передергивать"..Создается нехорошее впечатление..Я сказал "передайте Ларисе", а вы что написали..?? Причем я сделал это намеренно, после того, как прочел, что она занята по работе и по дому , и не всегда успевает следить за ходом обсуждения... БОБу..А к какому времени относится фото Порваткина..? Вроде бы он должен быть сейчас достаточно пожилым человеком..?? IP: Logged
БОБ Member	написано 11-10-2008 17:28 Виктора Михайловича я снимал этим летом. Ему 69 лет. Не знаю, правда, когда у него день рождения. Может, уже и 70 исполнилось. IP: Logged
Дядя Витя Member	написано 11-10-2008 19:23 БОБу..Ну что ж. Молодец Порваткин.. Бодрячок-с.. Должен помнить гораздо больше деталей, чем поведал.Странно всё это (для меня во всяком случае).. Я всё еще пытаюсь просчитать "физические" возможности для любого пассажира совершить "отскок", чтобы обернуться за сутки..Ничего не получается..Нужно 2 (два) дня.. Единственное, что смог узнать, это то, что норильский рейс Аэрофлота (по летнему расписанию 1966 года) уходил из Москвы где-то утром часов в 10-11 из Домодедово.., а возвращался (эта же машина, но уже с другим экипажем) рано утром следующего дня... В Норильске стоял 1.5-2 часа и летел обратно.. Может ВК помнит, когда примерно садился московский рейс (в какое время суток).?? Неважно где, в "Нежданном" или Алыкеле..?? IP: Logged
Дядя Витя Member	написано 11-10-2008 19:42 GDB написАл "вот насчёт "разного времени" и того, кто кому "дядя" - можете увидеть в моих личных данных " .. Любезный, вы сильно не расстраивайтесь, если я вам сообщу, что вы тоже дядя , но только Гена..)) Поэтому здесь и не хвастаетесь...)) Получается, что мы с вами "одного года урожая"..Один только может быть из яровых, а другой - из озимых.. Вот про время "обмолота" пока неясно.Но это и не суть важно..)) Да, чуть не забыл..Ни разу в жизни не летал на Ту-104..Вот на Ил-14 из Москвы в Якутск с 5-ю посадками за 23 часа..- это было.. С интересом ознакомился со всеми доступными материалами по поводу вашей с Марком дискуссии (давние дела)..Просто попалось на глаза..Я очень редкий гость на народе.ру или куличках.Заходил может быть один раз, как только они появились в сети.. IP: Logged
БОБ Member	написано 11-10-2008 19:48 Уважаемый дядя Витя! А живете-то ВЫ где? (Извиняюсь за прежние вольности). IP: Logged
Mark_Tsibulsky Member	написано 11-10-2008 20:08 Для дяди Вити. Моя книга "Планета Владимир Высоцкий" вышла в Москве в "Эксмо пресс" в январе 2008 г. Скоро выходит сборник взятых мной интервью "Время Владимира Высоцкого". Полагаю, через месяц-полтора будет в продаже. Приглашаю Вас посетить другой форум о Высоцком. vysotsky.ws На том форуме люди ведут себя адекватно и модератор не имеет необходимости закрывать три темы за три дня. IP: Logged
GDB Member	написано 11-10-2008 20:20 Уважаемый Дядя Витя, «может я чего нибудь не понял?» Где передёргивание? Вы пишите: «".. Я сказал "передайте Ларисе", а вы что написали..??» А я и процитировал: "передайте Симаковой" – или я перепутал, Вы другую Ларису имели в виду? Или "передёргивание" вы видите в том, что цитируя по памяти, я вместо имени написал фамилию? Тогда извините. Рассуждал я не теоретически, а практически, только я в Норильск не летал, а при полетах в Якутск – экипаж там ночевал, и вылетал следущим утром. А вот к теории можно отнести другой рассчёт. Как известно, в практике «Великих строек» существовали и «спецрейсы», когда арендованным или собственным министерским самолётом на стройку срочно отправляли какой-нибудь агрегат, чтобы досрочно сдать и отрапортовать. Такой самолёт летел вне всяких графиков, дозаправка шла быстрее, т.к. не надо было возиться с багажом и пассажирами. На БАМ мы спецрейсами летали и обстановку спецрейсов я знаю хорошо. Пассажиров там не было, но пробивных командировочных, "своих" и т.п. спецрейсы прихватывали. Впрочем этот разговор слишком затянулся. Теоретически возможно «обернуться», а по факту - всё равно последнее слово за свидетелями. С уважением, ГДБ. IP: Logged
Дядя Витя Member	написано 11-10-2008 21:07 Уважаемый дядя Гена..Когда я сказал "передайте Ларисе" - это имеет один смысл для всех.Её никто Симаковой здесь не называет. А когда вы "озвучиваете" - "передайте Симаковой", то это звучит гораздо грубее..!! Для сравнения... передайте дяде Гене - это одно, а передайте Бруку - звучит совершенно неприязненно..Согласны ? Так что, не надо мне объяснять, какой именно смысл в моих строчках..Ага? Кстати, из вашей дискуссии с Марком, гражданином Цыбульским на врачебно-психиатрические темы, мне почему-то его позиция пришлась более по-душе (прочел от начала до конца).Хотя я в медицине - полный "не обижай меня".. Не потому, что кто-то может быть мне симпатичен, а кто-то нет..А просто вот сложилось такое впечатление от прочитанного.. Марку (как профессионалу)вопрос.. Начитавшись всякого-разного я уяснил, что с самого детства у ВВ врачи заметили "неполадки" в его сердечно-сосудистой системе и ,поскольку терапия в то время была "не на мировом уровне", то кто-то из врачей посоветовал ему заниматься спортом и мол "всё наладится"..Собственно, ВВ (как вы знаете) был хоть и невысоким (где-то 1.67 -1.69 см) ,но "крепачок" и мог выделывать упражнения на уровне хорошего спортсмена-гимнаста..Не был он и "коренастым" , как говорят, скорее "изящным и жилистым" (видел вблизи один только раз).. Но вот в 1963 году на съёмках под Алма-Атой "на базе нервного перенапряжения" (как говорят), его очень серьезно прихватил сердечный приступ (это в 25 лет-то) при отличном физическом развитии .. Вопрос вот в чем - может ли информация( или знание ) о собственной не совсем здоровой сердечно-сосудистой системе, (которая конечно же была известна ВВ и он ,возможно, ощущал это постоянно) привести к тем стрессам и симптомам, которые вы обсуждали с дядей Геной четыре года тому назад..?? IP: Logged
Mark_Tsibulsky Member	написано 11-10-2008 21:30 Дяде Вите: "может ли информация( или знание ) о собственной не совсем здоровой сердечно-сосудистой системе, (которая конечно же была известна ВВ и он ,возможно, ощущал это постоянно) привести к тем стрессам и симптомам, которые вы обсуждали с дядей Геной четыре года тому назад..?? " Нет, не может. Это совершенно разные вещи. То, что было в Алма-Ате, это последствиe многодневного запоя ( почитайте на сайте www.v-vysotsky.narod.ru мою беседу с актёром Львом Прыгуновым, он свидетель всего, что там было.) А вообще, дядя Витя, я на этот форум не пишу уже года два. Пожалуйста, пишите мне или на личную почту, или в тот форум, адрес которого я указал чуть выше. IP: Logged
Дядя Витя Member	написано 11-10-2008 21:31 БОБ вдруг заинтересовался.."Уважаемый дядя Витя! А живете-то ВЫ где? " В том смысле, откуда я пишу сейчас, или где живу..?? Пишу я сейчас из-под Бостона, а живу постоянно у метро Юго-Западная на проспекте Вернадского, недалеко от дома, в котором снимался фильм "С легким паром...или..(далее по тексту).. А что ? это может что-то изменить? Раньше жил возле метро "Университет", рядом с театром Джигарханяна(был кинотеатр Победа когда-то) и учился в МГУ..Еще раньше жил недалеко от Крестьянской заставы и Таганской тюрьмы..(если знаете, где это) Я не эмигрант , и мой адрес "не дом , и не улица, мой адрес ..(далее по тексту)".. Какие ещё будут "наводящие" вопросы ? Какая у меня жизненная позиция..?? Отвечу - своя собственная..Не был, не привлекался, не участвовал, не состою..)))) IP: Logged
Дядя Витя Member	написано 11-10-2008 22:52 Марк..спасибо за быструю реакцию..Объяснение понял..Прочёл вашу беседу со Львом Прыгуновым..Скажу честно -- НЕ ВПЕЧАТЛИЛО, слишком "скетчи".. Вот если будет время, прочтите воспоминания Анатолия Галиева о съемках "По газонам не ходить"..По-моему там более тепло и человечно представлены события того времени.. http://v-vysotsky.narod.ru/FILMOGRAFIJA_VV/5r.html IP: Logged
Mark_Tsibulsky Member	написано 11-10-2008 22:57 Человек рассказал то, что помнил, без цензурирования собственной памяти. Я не беру интервью, чтобы ВПЕЧАТЛЯТЬ, для такой работы и без меня народу много. С воспоминаниями Галиева я, конечно, знаком, они опубликованы были в "Мире Высоцкого" лет шесть-семь назад. IP: Logged
Дядя Витя Member	написано 11-10-2008 23:27 А я так думаю, что нельзя "отбраковывать" на своё усмотрение любые воспоминания.. Ведь , чтобы придти к какому-то "впечатлению" или видению человека на основе виртуальных "измышлизмов" ,нужно прочесть всё то, что available и составить своё собственное представление..Вот я только один раз дотронулся в суматохе до предплечья ВВ и сразу отпечаталось(на всю оставшуюся жизнь) - "ну силен мужик, хоть и невысок росточком..", а так - всё больше издалека...да и давно..Считай уж сорок лет минуло, как видел его живьем.. Сколько людей здесь - столько и "видений"..А те, кто его вообще не видел..?? Вот , например, те, кто ищет ВВ в Норильске уже это "впечатление" для себя составили..)) А ведь никаких следов или очевидцев кроме Порваткина (хоть зачуток, хоть маненько) до сих пор так нет.. Так не бывает по жизни..Это всё же не поиски древних цивилизаций..Люди-то , видевшие и знавшие ВВ ещё живы до сих пор.., и их немало.. Или вот ещё одна мысль..Вы с дядей Геной обсуждали посылку того, что людям с подобными "характерами" не чужда мысль совершить суицид..И приводили примеры всякие..то он хотел вроде "скакнуть" с балкона, то выпрыгнуть из машины на ходу, то с "перевязанными" запястьями выступал на сцене.. ВВ был жизнерадостным хохмачом, когда не напивался (насколько можно представить из его творчества) , а не сумрачным психопатом..Он мог "по пьяни" отмочить всё, что угодно..))) А вот "эластичные браслеты" у тех, кто занимался силовой гимнастикой , видимо, никто не видел..)) И тут же изобрели, что он резал себе вены..Даже те, кто долго в "тяжелом режиме" играет на гитаре, надевают такие браслеты или бинтуют запястья (связки на запястьях начинают болеть и даже пальцы иногда не двигаются)..Но никто не заикнулся или даже предположил..)) IP: Logged
ВК Member	написано 12-10-2008 03:00 Дядя Витя - Единственное, что смог узнать, это то, что норильский рейс Аэрофлота (по летнему расписанию 1966 года) уходил из Москвы где-то утром часов в 10-11 из Домодедово.., а возвращался (эта же машина, но уже с другим экипажем) рано утром следующего дня... В Норильске стоял 1.5-2 часа и летел обратно.. Может ВК помнит, когда примерно садился московский рейс (в какое время суток).?? Неважно где, в "Нежданном" или Алыкеле..?? Отвечаю то, что помню. Я помню, что в конце августа или 1 сентября 1966 г. я летела почти ночным рейсом из Внукова. А в Норильск прилетела естественно утром. На форуме ЗП уже писала об этом. У отца был инфаркт, потому и запомнила. Чуть раньше через Красноярск в Норильск из забайкальской экспедиции прилетел брат-студент. Он меня встречал, но спросонья не узнал и решил помочь донести чемодан, коли уж сестра "не прилетела", просто симпатичной девушке. Он тоже помнит утро, когда не узнал родную сестру. Наобум решила ещё полистать уже упоминаемую "69 параллель", где фоторепортаж Юрия Апенченко, и она меня снова не подвела. Точнее, поэт Михаил Колпаков не подвёл, точно обозначив в лирическом стихотворении время вылета самолёта из Москвы. Жаль только, не назвал - из Внукова или Домодедова. Сборник вышел в декабре 1966, и там отражены все главные события весны-лета того года. И награждение 17 мая норильского комсомола орденом, и выступление Аристова на XV съезде ВЛКСМ, и фотографии понтонного моста, "три лета - 1963, 1965 и 1965 - выдерживающего огромную нагрузку", и капитального, по которому уже прошёл первый состав с рудой. Так, теперь стих, обращённый к любимой, которая осталась в Москве, но должна прилететь. Он длинный, потому только то, что нас интересует: ... Позовёт, резанёт - самолёт поднимается в полночь. И ладони твои переносятся снова на завтра ... Ты люби, ты люби, сероглазая помощь! Был ли в то лето только один рейс на Москву или их было два, не помню, информации тоже не нашла, потому ничего сочинять не стану. IP: Logged
Дядя Витя Member	написано 12-10-2008 03:18 ВК ..спасибо за реакцию...Получается , что ежели ВВ мог улететь 19-го в ночь на 20-е по тому же ещё летнему расписанию, то рано утром, где-то около 5 утра он должен был быть в Норильске и через пару часов улететь обратно..)) Опять непонятно.. А сколько же рейсов из Москвы в Норильск было в то время..? Говоря о "норильскм" рейсе из Домодедова я знаю, что норильчане проходили регистрацию часа за полтора - два до "якутского" рейса..Но могу и ошибиться в сторону сокращения интервала между рейсами.. Но это было в апреле-начаое мая ..В июне - не знаю.Сезон был уже в разгаре и наша братия в это время не летала.. IP: Logged
Дядя Витя Member	написано 12-10-2008 03:26 Лариса, прочел всё, что накропали "летуны" по вашему запросу на авиа.ру.. Очень удивлен и разозлен такой реакцией (в общей массе)..Среди летного состава откликнулся только ОДИН - КВС..это значит "командир воздушного судна", который ОБЯЗАН знать , кто на борту пофамильно и если он не помнит, то для этого у него лежит копия т.наз. "декларации", куда заносятся данные регистрации и номера билетов всех пассажиров.. НЕ заметить Высоцкого или не запомнить такой случай , просто невозможно..Я уж не говорю о пассажирах... Наверное, те люди выросли (за редким исключением) уже без Высоцкого, и только гораздо позже "приобщились"..По-другому объяснить не могу.. IP: Logged
ВК Member	написано 12-10-2008 13:18 Надо поискать Михаила Колпакова, знаю, что в 1992 году он жил в Москве. Он из того комсомольского поколения - и поэт, и сценарист, и прозаик, пишущий историю Норильска, по крайней мере, о времени Завенягина - не мог пропустить приезд Высоцкого на Талнах. Координаты его может знать Галина Ивановна Касабова. Он же может подсказать и тех, кто жил в тот период в Норильске. Может, вспомнит и расписание московских рейсов на Норильск, коли даже зарифмовал один из них. Нашла один из старых маминых авиабилетов, использованный ею в качестве закладки в книге. Рейс 2247, время вылета 00-30, год, правда, более поздний. Зато он напомнил о времени, необходимом на регистрацию (заканчивалась за 25 мин. до отправления газотурбинных самолётов и за 10 мин. до отправления поршневых самолётов). Всё вроде проходило гораздо быстрее, чем сейчас - никаких тебе досмотров. Но почему-то помнится долгое стояние в очереди среди огромного количества чемоданов, баулов, ящиков, которые запасливые северяне волокли из отпусков и командировок. Короче, Высоцкому надо было прибыть в аэропорт не позднее, чем к 00-00. Ой, забыла, он же сидел в аэропорте, Одесса не принимала и он махнул с шахтёрами в Норильск. Кто летал в те годы, тот знает, что нет ничего отвратительней, чем сидеть у лётного поля и ждать погоды. Сидеть негде, кроме ресторана, только слоняться по душному аэровокзалу, с перерывами на глотание свежего воздуха на крыльце. Я обычно не ждала и возвращалась на такси в Москву к родным. Дальше в 5 утра Норильск, долгое ожидание выдачи багажа, как раз до первой электрички в город - в 6 утра. Через 1.5 часа конечная остановка - Октябрьская площадь, в 5 минутах от нашего дома. Допустим, за Высоцким, как рассуждает Важнов, выслали машину и отвезли на Талнах. Но, считает Важнов, без предварительной договорённости, всей этой организации по обслуживанию артиста - машина в Алыкель и Талнах, согласованность со строительной организацией времени и оплаты концерта, отправка его назад в аэропорт и в Москву - июнь - проблемы с билетами из-за массового вывоза детей на каникулы, - быть просто не могло. [Это сообщение изменил ВК (изменение 12-10-2008).] [Это сообщение изменил ВК (изменение 12-10-2008).] [Это сообщение изменил ВК (изменение 12-10-2008).] IP: Logged
Дядя Витя Member	написано 12-10-2008 16:19 ВК ..спасибо за развернутое воспоминание..У меня вот появились ещё 5 копеек от бывшего норильчанина..(про Высоцкого я не спрашивал..) "В 1964 и 65 году ещё до Алыкеля был аэропорт "Надежда". А "Нежданный" это был зимний военный аэродром между Купцом и Далдыканом. Базировались там военные вертолёты Ми-4. До Москвы, летал всего один московский рейс и прилетал он где-то в обед. Ещё был один красноярский и один диксонский. Точно помню, что красноярский прилетал в Алыкель ближе к вечеру." Пока никак не получается сложить всё вместе с предыдущей информацией..)) IP: Logged
ВК Member	написано 12-10-2008 16:50 "Надежда" - это первый норильский аэропорт, с него летали в Красноярск ещё ЛИ, а уже позднее появился "Нежданный" как гражданский (возможно, до того он и был военным, хотя военные части дислоцровались на "Алыкеле", не доезжая до аэропорта), а потом "Алыкель", который начали строить к несостоявшемуся визиту Хрущёва в Норильск. [Это сообщение изменил ВК (изменение 12-10-2008).] IP: Logged
ВК Member	написано 12-10-2008 17:23 http://gazetazp.ru/2008/44/8/ IP: Logged
Larisa Simakova Member	написано 12-10-2008 17:51 "Заполярная правда": "...— Высоцкиий был у нас весной 1966 года, — рассказывает Виктор Михайлович Порваткин, заместитель начальника управления «Талнахпромстрой», — Я работал тогда бригадиром каменщиков «ТЭЦстрой-2» в Талнахе и был секретарем комсомольской организации. Однажды мне позвонил второй секретарь ГК ВЛКСМ Михаил Важнов и спросил, сможем ли мы принять группу гостей — артистов и поэтов. Я сказал, что сможем. ...Комсомольцы быстро соорудили сцену в будущем красном уголке недостроенного здания. Гости вскоре прилетели — на вертолете, поскольку проехать на автомашине через Норилку было уже нельзя. Сейчас трудно вспомнить всех артистов поименно. Но Высоцкого забыть невозможно. Чем запомнился? Трудно сказать.. Что-то необычное излучал он, притягивал к себе К сожалению, с тех пор не сохранилось ни фотографий, ни записей. Быть может кто-нибудь из норильчан еще помнит тот концерт? Тогда пусть откликнется…" IP: Logged
Дядя Витя Member	написано 12-10-2008 19:08 "И вот опять дают задержку рейса на Одессу - Теперь обледенела полоса...."(1967 год) Это 20-го июня , што ли..? Тогда единственный вариант - Норильск и конкретно - Талнах..Больше некуда.(там хоть потеплее)..)) Р.Быков: «Одесса не принимала, улетел с шахтерами в Норильск" ...или "Одесса не принимала, улетел с французами в Париж.."" " Одесса не принимала, улетел с рыбаками во Владивосток".. "Одесса не принимала, улетел с золотоискателями в Бодайбо." и т.д. и т.п и все по-Быкову IP: Logged
Дядя Витя Member	написано 12-10-2008 19:47 Ещё пару копеек.... "Культурная элита" Норильска в 1962-68 г.г, Борис и Надежда Колесниковы, Юрий и Раиса Смоловы, Толя Марьясов, Борис Благих, Нона Горбачева , которые тогда называли себя в шутку "норильским братством",без которых не обходилось ни одно даже мелкое событие в культурной жизни Норильска в то время, встречались с Инной Кашежевой в Норильске в августе 1964 года (единственный её визит после Архангельска и остановки в Дудинке) в составе выездной бригады радиостанции "Юность"..(действительно была группа - поэты, композиторы, певцы и музыканты , плюс "примкнувший" случайно Константин Симонов) Значит, Инны Кашежевой с ВВ в Норильске в 1966 году быть не могло..Она туда больше не приезжала.. До 1967 года эта же бригада посетила Иркутск, Братск, Дивногорск, Ангарск, Красноярск, Томск и Шарыпово ... IP: Logged
ВК Member	написано 12-10-2008 22:26 Дяде Вите - а почему ссылки не ставите? Прочитала эту статью, но о том, что Кашежева больше не была в Норильске, там не написано. Константин Симонов, например, приезжал в январе 1966, во второй раз. А про "культурную элиту" Вы присочинили. Не были они никакой культурной элитой. А вот на Червакову обратить внимание стоит. И как на бывшего комсомольского деятеля, и позднее телевизионщика. Правда, на форуме ЗП уже есть отрицательный ответ на тему "Высоцкий в Норильске" тоже старого норильского телевизионщика. Лариса, расписание Аэрофлота попробуйте поискать в еженедельниках "Театральная Москва" за 1966 г. Оно могло там печататся как реклама. Думаю, их можно найти в театральных архивах. У меня есть по одному за 1965 год - "Театральная Москва" и "Театральный Ленинград". В последнем только расписание из Ленинградского аэропорта. Но, оказывается, уже в 1965 из Ленинграда через Архангельск трижды в неделю в Норильск летал ИЛ-18. Вылет в 7-45, прилёт в 14-00 московского. Возвращался в Ленинград в 21-50. К сожалению, в московском театральном еженедельнике (18-24 февраля 1965) расписания нет. Но, возможно, в других они были. Также расписание Аэрофлота можно найти в Справочнике пассажира за 1966. Ещё узнала что через Норильск, с подсадкой норильчан, летал самолёт из Певека. Он вроде садился в Домодедово. Тогда, конечно, возможность быстрого возвращения из Норильска была, в крайнем случае - через Ленинград. IP: Logged
Дядя Витя Member	написано 13-10-2008 22:54 ВК..пока я вчера писал пространный ответ, "отрубился" Интернет...Напрочь..Сутки чево-то чинили в аппаратуре провайдера.. ( Повторяюсь (без изменений).. ВК..на вопрос "почему" очень простой ответ - потому што..За долгое время поисков информации по конкретному запросу, проходит масса различных ответов и версий и (как ни крути) нужно выбрать (субъективно) одну из них..Мне это не нравится и я читаю всё относящееся.. Выносить сюда все ссылки означает хороший несъедобный компот , в котором и сам не разобрался толком и другим лапшу навешаешь , да и поневоле, свои сомнения выразятся в "неправильности" воспоминаний "очевидцев"..)) Например, уже несколько раз прочел и перечитал пост Бориса , где передан рассказ Порваткина..Ключевые слова, на которых построено свидетельство очевидца "Но Высоцкого забыть невозможно"..( Когда ?? в то время или сейчас.?)..Звучит так, что вроде ни с кем не спутаешь..Так..? Вопрос - А где мог видеть комсомольский вожак каменщиков Высоцкого ДО ТОГО, чтобы уж точно не спутать..?? Ведь из горкома по телефону ему сообщили, что едет ГРУППА поэтов и артистов, а не Высоцкий..?? Я на своём опыте знаю, что хотя и слышал фамилию и знал ранние его записи, но всегда думал, что Высоцкий - выше среднего роста, эдакий здоровый хрипатый мужик, типа сибирских землепроходцев, пока мне его не показали в 1964 году на первом концерте в МГУ среди других..мол , чего головой вертишь..? смотри, придурок, вот тот парень - это и есть Высоцкий.. ) И самое главное - придя сюда на Кулички, и прочтя весь материал, я до сих пор не проникся теми "настырными" качествами, которыми обладают Лариса, Данута, Борис и некоторые другие в поисках каких-то конкретных подробностей... Я никак не пойму, каким образом эти не такие уж определяющие "жизненные вехи" могут изменить ( или исказить , или сделать портрет гораздо ярче) того образа, который у меня давно сложился "внутри" ещё ПРИ ЖИЗНИ объекта..?? Ведь я его видел слышал не один раз и не на фотографиях и пленках , а "живьем",правда несколько десятилетий назад... Сейчас-то ,вот здесь , это што.?? Настали новые времена, давайте глянем по-новому..?? Может он псих..?? А может вааще, умственно отсталый и потому непонятый в поступках?? Для чего это затеяно.?? Я же не против приезда ВВ в Норильск "нелегально" ,вроде как спецрейсом, или ещё как..Нехай его едить.!!.Тогда, причем тут Москва-Одесса и группа поэтов и артистов , о которой упредили Порваткина..?? Я сам два раза "нелегально" летал в закрытый город Тикси из Якутска..Причем, вааще без билета, но все мои документы были у КВС (командира Ли-2) и мужики из экипажа дали мне еще аэрофлотовскую фуражку при выходе (типа бал-маскарад).. И не знать , кто я такой и зачем еду , командир просто не мог.. Ну, а обратно как..?? Надеяться, что тебя все знают и ты не должен опаздывать на репетицию..?? Как говорят филологи - это из группы "абортов поэтической мысли", на которых иногда строят диссертации , разбирая различные тексты ВВ и пытаясь доказать, что "именно это имел ввиду поэт" и думал так, а не иначе..?? Дык кто ненормальный-то..?? Умора.. Ну..не бывает так по-жизни, как бы ни хотелось..Тем более, что у ВВ в 1966 году популярность в местах "далеко от Москвы" была в зачаточном состоянии..Он же только-только начал приобретать популярность за счет песен, а работал в театре..Ведь его популярность появилась с выходом фильма "Вертикаль", где его "увидели и услышали".. А это произошло ПОЗЖЕ..!! Если кто канешна помнит.. )))) Кароче, хрень какая-то, также как и с "норильским стальным расплавом", когда в Норильске за всю историю сталь не выплавлялась..Неужто норильчане с давних времен думают, что они "сталевары"? Даже на этом форуме ( я уверен) не каждыйзнает, а что же на самом деле выдает Норильский комбинат и рудники..?? Я уж не буду лезть, это моя специальность и к ВВ никаким боком не относится.. IP: Logged
ВК Member	написано 14-10-2008 14:19 Был Высоцкий в Норильске. Аристов и Важнов улетели в это время в отпуск, потому ничего не знают и не могут помнить. А того, кто их замещал в это время, к сожалению, уже нет. Точно пока известно, что Высоцкий был в июне 1966, но откуда он взялся в Норильске - увы.... Мог прилететь откуда угодно - свидетелей этому нет. Комсомол деньги ему не платил. О выступлении сказано, что оно могло быть где угодно, вплоть до туристского костра. А могло быть и на строительстве ТЭС-2. Рассказавшего это в тот момент в Норильске не было, но ему про Высоцкого рассказал близкий человек. Фамилии не называю по просьбе рассказчика. IP: Logged
Алла Junior Member	написано 14-10-2008 14:53 Здравствуйте, уважаемые любители Высоцкого! Я Алла. Я писала о выступлении Владимира Высоцкого в Гипроцветмете. Сомневаюсь, что это можно было бы назвать "концертом". Я тоже когда-то жила в Норильске. И знала город и его жителей. У меня вопрос ко всем обсуждающим: слушал кто-нибудь из вас Высоцкого вживую? Прочитала всю тему "Высоцкий в Норильске". Впечатление удручающее. Половина текста - ледоход и разбор авиационных полётов. Вторая половина - всеобщая амнезия норильчан. Ссылка на единственного свидетеля, какого-то мистера Порваткина, который был, всё слышал, выкурил с Высоцким сигарету, а всё остальное не помнит. Даже какие песни пел Высоцкий не помнит. Выступление Высоцкого, на котором была я и ещё полинститута, состоялось 40 лет назад. И ВСЕ,кто жив сейчас, помнят его как вчерашний день. И некогда ему было курить, и на сцене с ним никто, никогда не осмелился бы сидеть. Моё мнение таково: физическое тело Высоцкого в любой момент могло находиться где угодно. НО, ЕСЛИ БЫ ХОТЬ ОДИН ЧЕЛОВЕК УСЛЫШАЛ ВЫСОЦКОГО ВЖИВУЮ, ВАМ БЫ НЕ ПРИШЛОСЬ ИСКАТЬ ФАКТИЧЕСКИЕ ДОКАЗАТЕЛЬСТВА. Второе. Организаторы путаются в показаниях, почему? Что им может сейчас угрожать? И напоследок, близко к теме. Уже много лет любители "Битлов" ведут спор: Были ли Битлы в СССР? А если были, то когда и где? А всё потому, что написали песню "Back in the USSR!" Вот перевод этой песни: "Вылетел из Крыма, взял пятьсот на грудь, Тут же, как бревно упал, До чего ж приятным был воздушный путь, От счастья я во сне стонал, Я снова в СССР, Мы снова вместе, снова вместе все, Мы снова в СССР! Слева друг чеченец, справа друг еврей, Нам снова вместе веселей, На портрете Ленин добрый друг детей, Сзади друг грузин, налей! Лей, лей, лей, не жалей! Мы снова вместе, так, что лей и пей! Пей, не пролей, пей, не пролей, мы снова в эСэСэСэЙ! Мы снова вместе построим БАМ, И на Луну взлетим, Буржуи, крупный кукиш вам, Мы все долги простим, Свои все долги мы простим... Свои все долги мы простим вам! Теперь мы в СССР! Мы вместе будем шагать в строю, Крепки наши ряды, Затянем дружно песнь свою, Я - ноту "ре", "ми" - ты: Миру мир, миру мир, миру мир, Ми-ми-ми-ми-ми-ми-миру мир! Прочь руки от мира, сэр! Мы снова в СССР!!!" Теперь, после всего прочитанного в этой теме, мне кажется, что они действительно были в СССР. И из Крыма летели на Талнах. И,так как там, никто ничего не помнит, доказать это не представляется возможным. Желаю успехов. IP: Logged
Larisa Simakova Member	написано 14-10-2008 15:28 ВК, ну, замечательно! Только не понятно, если, "комсомол деньги ему не платил", то откуда он знает, что "выступление могло быть где угодно, вплоть до туристского костра. А могло быть и на строительстве ТЭС-2". Выходит, там ходили слухи, что ВВ где-то выступал, непричастившиеся сожалели, а со временем, где именно выступал, выпало из памяти? IP: Logged

Эта тема разбита на 13 страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 Все время ET (US)	перейти к предыдущей теме \| перейти к следующей теме
Только для администрации: Открыть тему \| В архив/переместить \| Удалить
	Перейти к:

Свяжитесь с нами | Чертовы Кулички

Реклама в Интернет

Обратно к сайту: Все о Высоцком