написано 20-10-2008 01:47            

"Мы летели из Москвы в Норильск в конце февраля 1968года на ИЛ-18 4 часа. Столько же времени летели обратно 1сентября 1968года, тоже на ИЛ-18 без посадок.
В Норильск летели ночью,а из Норильска днем. Погода была ясная, 4 часа сверху вспоминал карту СССР. Отлично были видны реки Енисей, Обь и Волга. Высота 10000 метров,скорость 980 км./час.
Вылетели из Москвы, кажется, из Домодедово."

А вот то, что говорится в технических данных у летунов..

ОСНОВНЫЕ ЛЕТНО-ТЕХНИЧЕСКИЕ ХАРАКТЕРИСТИКИ САМОЛЕТА Ил-18
Максимальная взлетная масса, кг 64000
Максимальная посадочная масса, кг 52600
Скорость отрыва, км/ч 250
Посадочная скорость, км/ч 235
Крейсерская скорость максимальная км/ч 650
Коммерческая скорость 580-600
Потолок практический, м (не более) 9600
Разбег при взлете (длина), м 1350
Пробег при посадке, м 1020
Количество пассажиров 80-100
Максимальная коммерческая нагрузка, кг 13500

И дело тут не только в том, что Ил-18 не может никак лететь со скоростью почти тысяча км в час (как об этом говорит Владимир). Турбовинтовые машины с такой скоростью не летают (даже советские, отличные) ), а потому, что в 1965-1975 годах взлетно-посадочная полоса (ВПП) аэропорта Алыкель была всего 2.5 км и не "соответствующего" качества..Поэтому, кроме Ил-18 и Ан-10 там никакие другие типы машин садиться не могли ..(мелкие самолеты не считаются)..Например , первый реактивный пассажирский лайнер Ил-62 развивал максимальную скорость 850 км.час, но даже этой машине нужна взлетно-посадочная полоса на один километр длиннее, чем в Алыкеле..

Нет никаких сомнений в том, что Владимир был на практике в Талнахе и Норильске в 1968 году, так же как и в том, что Порваткин - заядлый курильщик, и что там была школа номер 25 , которая позже дала трещину.

написано 20-10-2008 15:19            

Ведь речь-то идет о возможности посещения Талнаха Высоцким в июне 1966 года..?

Так вот, такой возможности "физически" не получается именно в то время, о котором здесь разгорелся сыр-бор.

А уж когда и какие самолеты летали после этого, и все остальные детали развития аэропорта Алыкель и воздушного транспорта Красноярского края в целом , и Норильска в частности - это другой разговор..

написано 21-10-2008 18:23            

Кто-нибудь из "высоцковедов" сможет назвать хотя бы один "секретный" концерт ВВ для партаппаратчиков или КГБ..? (они несомненно присутствовали тайно,типа "инкогнито", на его больших концертах ,когда выпадала такая возможность.., но на этом вся "любовь" обрывалась..))

написано 21-10-2008 21:03            

И еще одно..Даже схема не служит каким -либо подтверждением присутствия ВВ в Талнахе..Потому, что регулярные рейсы Аэрофлота - это одно..А все остальные самолетные и вертолетные перемещения помимо ,имеют своего заказчика и выполняются и финансируются только с ведома того предприятия и за счет его же бюджета, которое согласилось на перевозку. Да , еще в полетном задании (листе) до мельчайших подробностей указывается,какой экипаж, что или кто перевозится, откуда и куда , сколько времени (полетного) затрачено и проч..Иначе ни один банк не принимал счета Аэрофлота, выставленные к оплате..

написано 22-10-2008 03:03            

Лариса ,а вы в те времена не пользовались случайно вертолетом полярной авиации в высоких широтах, чтобы не гадать, а рассуждать "со знанием дела"..?? Могло так быть или нет..??

А "квартирные записи" , то есть "квартирники" норильчан разве имеют зафиксированные даты выступлений ..??, на манер современных цифровых камер, где автоматически указаны год, дата и точное время съемки..??

написано 22-10-2008 17:14         

Как норильский абориген (мне случилось родиться в Норильске) имею право пояснить некоторые моменты.
Если бы тема была названа "Был ли концерт Высоцкого на Луне?" - возможно отклики были бы разнообразнее.
Автор темы не "Высоцковед", а как он сам себя назвал - искатель истины.
А в таком случае лучше всего поискать истину, побывав в самом Норильске.
Это ближе, чем на Луну.

Город Норильск в силу своей оторванности от остального мира до 1960 годов, был средоточием слухов и сплетен о местных и заезжих знаменитостях.

Классический эвфемизм мужчин этого города:
"Я с ним пил!" и "Я с ним курил!"
Сейчас, возможно, что-то изменилось, но в период с 1960 г. по 1970 г., вряд ли.
И если бы Высоцкий оказался в Норильске хоть на пять минут и не сказал бы ни одного слова, об этом город говорил бы не меньше года.
А тут, оказывается,надежда на одного Порваткина, который курил неизвестно что, а потом дал интервью главному местному печатному органу, единственное в котором было то, что курил он с Высоцким. А больше ничего информативного нет , так как он ничего не помнит.

Интересно, растут ли на Талнахе мухоморы?

Двое названных организаторов "концерта" -
обыкновенные конъюктурщики.
Которые, по провинциальной привычке сначала похвастались, что они устраивали "концерт",
а потом, когда одумались, что надо отвечать
за на неминуемые вопросы, замялись и предпочли обо всём забыть.

"Надежда на одного Порваткина!" - оторопь берёт. И это про Высоцкого, а не про снежного человека.

Я была на выступлении Высоцкого. Слушала в шаговой доступности. Помню поочерёдно названия всех песен, которые он спел за час.
И не позволил себе ни разу закурить.

Рассказываю об этом выступлении всем, кто соглашается меня слушать.

В том числе и родственникам, остававшимся на ещё долгие годы в Норильске.
И сестре, которая кривилась при упоминании мной Высоцкого, но вынуждена была слушать, и значит подробно знать об этом концерте.

А мой - вывод обсуждение этой темы не поиски истины.
Скорее, разговор ради разговора.
С утомительными нечитаемыми подсчётами авиационных перевозок.

Истина - на поверхности.
Слетайте, Борис в Норильск.
Уверяю, одного дня Вам хватит, чтобы во всём разобраться.

написано 23-10-2008 10:06            

Правильно не нашли. Потому что нужно искать Глинищевский переулок.

написано 23-10-2008 12:19         

1."Братские могилы"
2."Песня о нейтральной полосе"
3."Песня о звёздах"
4."Военная песня (Мерцал закат, как сталь
клинка)"
5."Песня самолёта-истребителя"
6."Ты бы пошёл с ним в разведку?"
7."Спасите наши души".
8."Песня о вещей Кассандре"
9."Прощание с горами"
10."Дом хрустальный..."
11."Я не люблю ..."
12. "Парус"

Уважаемый Хома!
Не ставьте, пожалуйста, на этом списке красным фломастером "Норильск".
К Норильску это не имеет отношения.

Это песни из выступления Высоцкого в Гипроцветмете в Москве. Концерт я подробно описывала на этой же ветке.

Теперь про настораживающие Вас "нестыковки".

Разве Вы видели в написанном мной слово "ухожу"?
Я обещала не показываться больше в этой теме.
Но поскольку город Норильск моя историческая родина, мне было любопытно увидеть, чем закончилось расследование.
Зашла, увидела и не смогла сдержаться, чтобы не написать своё мнение.

И, где я писала, что я некурящая?
Очень даже курящая. Но у меня есть время и место для курения.
И никогда не курила то, что отшибает мою память.

А теперь у меня к Вам вопрос, уважаемый Хома.
Скажите пожалуйста, каков срок годности "магнитной ленты тип 2"?
Мои кассеты "Sony" двадцатипятилетней давности, не знаю какого типа, частично размагнитились.

С уважением Алла.

написано 30-10-2008 13:08            

Я не знаю как эта мания называется.

написано 30-10-2008 18:02            

Сдаётся мне,друзья, что по интервью с бабушками и прабабушками у нас есть другой специалист, издавший на основе их перепутанных и запутанных полувоспоминаний целую книгу!
Позвольте один перл:

<<<А.Ковнацкий, бывший харьковчанин, ныне живущий в Израиле, убеждён, что он побывал на самом последнем концерте Высоцкого в Харькове, который состоялся не 30-го, а 28 мая. И аргумент он приводит весьма убедительный: в тот же день после концерта он писал об этом выступлении брату, у которого день рождения именно 28-го. >>>