Тема закрыта  Тема закрыта
Расскажите об этой теме знакомому!
  Конференции на Куличках
  Владимир Высоцкий
  Пресса о ВВ. (Страница 20)

новая тема  
персональные настройки | регистрация | установки | faq | поиск

Эта тема разбита на 21 страницы:   1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11  12  13  14  15  16  17  18  19  20  21 

перейти к предыдущей теме | перейти к следующей теме
Автор Тема:   Пресса о ВВ.
Виктор Бакин
Member
написано 22-08-2015 08:38     Просмотр личных данных: Виктор Бакин   Написать письмо: Виктор Бакин     Изменить/Удалить сообщение
Дорогой Лион, 7.08.15. я уже всё сказал по поводу «тесной и крепкой» дружбы Высоцкого и Шпаликова. Добавить нечего ни к сказанному, ни в новое издание книги.
Лион, вот если я сейчас скажу тебе, что я не мужик, а молочный кисель, что всегда ошибаюсь, что премного благодарен тебе за уточнения, что откорректировал всё по твоему — ТЫ ПРЕКРАТИШЬ мешать это дерьмо своей клавиатурой?!

«И, пожалуйста, не хами!»
Назови конкретные проявления! Но ты не сможешь, т.к. не понимаешь, что постоянное навязывание своего мнения — это и есть ОТЪЯВЛЕННОЕ ХАМСТВО!

IP: Logged

Лион Надель
Member
написано 22-08-2015 21:43     Просмотр личных данных: Лион Надель     Изменить/Удалить сообщение
Ты не мне плюёшь в душу. Демонстрируя только воспоминания художника Диодорова, доброго знакомого ВВ, каких у ВВ были сотни, ты плюёшь на воспоминания матери детей ВВ Люси Абрамовой и на воспоминания его близкого друга Виктора Турова, ты обливаешь своей ложью светлую память о моих любимых людях. Выпей стакан холодной воды. Удави свою непомерную амбицию. Я не позволю вешать лапшу на уши читателей твоих книг. Выслать тебе копию седьмого номера "В поисках Высоцкого"?
Несколько лет моя статья обсуждалась до публикации. Вышел свет в 2009-м "Секрет" с моей статьёй. Вышел в свет №7 в 2013-м ежеквартальника "В поисках Высоцкого". В ежеквартальнике -ссылки на первоисточники. Перечитай все воспоминания. Мне советуют не обращать на тебя внимания. Но тиражирование лжи уронит твою репутацию хорошего беллетриста. Помощница Крымовой Таня Балагула очень высоко оценивает твой двухтомник. Остынь. Перечитай. Подумай. Извинись. Ещё не поздно. Не враг я Бакину...

IP: Logged

Виктор Бакин
Member
написано 23-08-2015 11:50     Просмотр личных данных: Виктор Бакин   Написать письмо: Виктор Бакин     Изменить/Удалить сообщение
Надель: «…ты плюёшь на воспоминания матери детей ВВ Люси Абрамовой»
---------------
Однажды мать детей вспомнила: «Счастье пересказать нельзя, у него нет сюжета, есть только «перечисление»: Володя, Аркаша, Никита, сестра Лена. Зима, весна, лето, осень. Керенский, Маяковский, Галилей, Хлопуша, Гена Шпаликов, Миша Анчаров, Веня Смехов, Валерка Золотухин».
Нет, я, конечно, плеваться не стал… Только подумал, как здорово и мудрО подмечено: «Счастье предсказать нельзя, у него нет сюжета, есть только «перечисление»!» — да ведь это же АФОРИЗМ! Какое там «предсказать» — бывает, счастье так неожиданно сваливается на тебя, что отскочить не успеваешь! Казалось, была будущая мать детей счастлива с Игорем, а вдруг, как снег на простоволосую голову, Вова свалился. Тогда она, как в песне: «Вышла я да ножкой топнула, а у милого терпенье лопнуло»... И решили она поменять два счастья — с Игорем и с Изой на одно — Люси с Вовой. Ведь счастье — вещь самодельная, на фабрике не изготовишь!.. Kажный человек кузнец своего счастья! Но порой лучше отобрать у таких кузнечиков наковальню, а то такую хрень накуять могут! Что и вышло в результате…
За афоризмом о безсюжетном счастье следует «перечисление» времён года — ничего не упустила, назвала все четыре. Сразу на памяти Пётр Ильич со своим знаменитым циклом. Мать детей не перепутала порядок следования времён — всё строго по композитору, которого мы уважаем не только за музыку. Перечень конечно можно было бы расширить, в композиторском цикле — двенадцать пьес. Но всё равно чувствуется необНыкновенная эрудиция. Не зря попавшая в «перечень» сестра Лена, хвалила Люсю за ещё вгиковскую красивость и умность.
После перекличек Абрамовой с Чайковским следует «перечень» то ли известных имён, то ли ролей, и друзей: Валерок, Мишек, Генок, Венек…
И вот, если ты обныкновенный читатель, вроде Бакина, то кроме «афоризма» и «перечня», ничего больше в воспоминаниях матери детей, кроме умничания не увидишь. НО, если ты талантливый ИССЛЕДОВАТЕЛЬ, тонкий знаток поэзии, умеющий читать между строк, вроде Лиона Хацкеливича Наделя, то разглядишь ВАЖНЕЙШЕЕ свидетельство КРЕПЧАЙШЕЙ, как неразведенный спирт, дружбы «тотального, всеохватывающего и трансгрессирующего» Владимира Высоцкого и «тончайшего, исповедального, чистого, как родниковая вода, щемящего» Геннадия Шпаликова.
Как говорит хозяин «Рошена», врио президента: «Надо уметь и из говна делать конфеты!»

«Несколько лет моя статья обсуждалась до публикации. Вышел свет в 2009-м "Секрет" с моей статьёй. Вышел в свет №7 в 2013-м ежеквартальника "В поисках Высоцкого". В ежеквартальнике - ссылки на первоисточники».
----------------
Ну и что?!!!

«Помощница Крымовой Таня Балагула очень высоко оценивает твой двухтомник».
«Я не позволю вешать лапшу на уши читателей твоих книг».
----------------------
Лиончик, при первом случае передай Тане, что у неё хороший вкус, а при личной встрече сними лапшу с Балагуловых ушей.

«Выпей стакан холодной воды. Удави свою непомерную амбицию. Я не позволю!»
-------------------
Лиончик, тебе самому не смешно?! Ну, кто амбиции холодной водой давит?

Мне советуют не обращать на тебя внимания.
----------------------
Прислушайся к советчикам! Умные люди!

«Не враг я Бакину...»
--------------
Как пел «бомбардировщик»: «Если друг оказался вдруг и не друг, и не ВРАГ, а ТАК…»
Ни в горы, ни в бой я с тобой Лион не ходок — риск велик! В любой момент обрежешь связку, ради более выгодной дружбы! Нет хуже чувства, чем разочарование — оказался ты «не ах»: оступаешься, кричишь, ноешь, раскисаешь, скулишь… А форум — это вовсе не ледник, а место для выражения собственного мнения, без тупого навязывания его другим. Тут про таких не поют…

IP: Logged

Евгений Давидович
Member
написано 23-08-2015 16:30     Просмотр личных данных: Евгений Давидович     Изменить/Удалить сообщение
>>>Мне советуют не обращать на тебя внимания.<<<

Очень правильный совет. Пусть лучше форум прикажет долго жить, чем давать повод Бакину для подобной перепалки .

IP: Logged

Лион Надель
Member
написано 23-08-2015 21:26     Просмотр личных данных: Лион Надель     Изменить/Удалить сообщение
(:-)!!!

IP: Logged

Виктор Бакин
Member
написано 24-08-2015 08:06     Просмотр личных данных: Виктор Бакин   Написать письмо: Виктор Бакин     Изменить/Удалить сообщение
Давыдыч: «Пусть лучше форум прикажет долго жить, чем давать повод Бакину для подобной перепалки».
-----------------
Ну ты ЖЭКа даёшь! Из vysotsky.ws тебя Цыбульский выгнал, а вслед за тобой ещё 15 ему противных, с bestforumsа ты сам ушел, когда получил обструкцию на претензии быть там главным (старшим, основным…) модератором… И вот теперь посягаешь на долгую жисть наших любимых, и больше того — дорогих, kulichеk! А ты о Наделе подумал? Где Лиончик будет оповещать нас об очередном номере таблоида «Индекс», в котором опубликован его очередной отчёт об очередном посещении славного города Кошалин? А где он будет ТРЕБОВАТЬ от меня и Цыбульского вставить что-то для него ОЧЕНЬ важное в НАШИ книги?
А что тебе Женя не понравилось в моём последнем посте? Может, подробный разбор основополагающей цитаты о крепчайшей дружбе ВВ с лепшим другом Геной Шпаликовым от «матери детей», которая тебе «тоже не Бог весть, как симпатична»?
Kulichki жили, kulichki живут, kulichki будут жить — пока жив доТОШНЫЙ исследователь поэзии и биографии ВВ Лион Хацкелевич Надель! Многие лета и зимы ему, тебе, мне и всем kulichkам!!!


[Это сообщение изменил Виктор Бакин (изменение 24-08-2015).]

[Это сообщение изменил Виктор Бакин (изменение 24-08-2015).]

IP: Logged

Евгений Давидович
Member
написано 24-08-2015 13:20     Просмотр личных данных: Евгений Давидович     Изменить/Удалить сообщение
>>>Kulichki жили, kulichki живут, kulichki будут жить — пока жив доТОШНЫЙ исследователь поэзии и биографии ВВ Лион Хацкелевич Надель! Долгие лета и зимы ему, тебе, мне и всем kulichkам!!!<<<

Долгие лета!

IP: Logged

Виктор Бакин
Member
написано 27-08-2015 10:55     Просмотр личных данных: Виктор Бакин   Написать письмо: Виктор Бакин     Изменить/Удалить сообщение
Для Бориса, Евгения Давыдыча и кому интересно в свете недавней дискуссии о верёвках, бинтах, простынях, убийстве ВВ друзьями-товарищами и ток-шоу Б.Корчевникова на данную тему, предлагаю фрагмент из книги А.Тюрина «Владимир Высоцкий в МГУ», «МАКСПресс», М., 2014, стр28-31.
«…рядом с ним были, НАВЕРНОЕ, такие же беспардонные «друзья», которые не смогли предотвратить трагедию. Разве могут быть на этот счёт другие суждения: человеку явно плохо, а ему — то порошок принесут, — на травись, — то стакан с зельем. <...> В ответ на его крик: «Я сегодня умру…» — ему отвечают, мол, не говори глупостей, ты не умрёшь — завтра поедем в больницу, привязывают «слегка» к тахте простынями и благополучно засыпают. Что значит «слегка» привязывают, Владимир Иванович Новиков? Как можно привязать взрослого человека к тахте «слегка»? Да не просто человека, а самого Высоцкого! Помимо элементарного кощунства это с ним невозможно было сделать, он зубами перегрыз бы любую верёвку. НЕ ИСКЛЮЧЕНО, что его жестоко связали и забыли. <...> ЯКОБЫ после серьёзного распития спиртного в собравшейся компании Владимир Семёнович стал БУЙНО себя вести, мешая друзьям культурно отдыхать. Уговоры друзей успокоиться не помогли, для успокоения его грубо связали и положили в ВАННУ. Он бился, кричал, компания, же продолжала светски «отдыхать» В какой-то момент заметили, что криков давненько нет. Подумали, что уснул. Да, уснул, но навсегда. Человеку было явно плохо, его «колбасило» по полной программе, и надо было не связывать его, а вызвать скорую помощь. <...>
Я сказал Никите Владимировичу, что если бы рядом с его отцом в ту трагическую ночь находились ответственные и внимательные люди, то, ВОЗМОЖНО, он до сих пор был бы жив.
«А не было других друзей! Вот какие были, такие и были, других просто не было. Большинство из друзей никогда не были даже у него дома. Позвонят: «Позовите Володю… не может подойти? Ну и ладно, в следующий раз позвоню». Вот и вся дружба. А умер отец от асфикции собственным языком из-за большой дозы введённого расслабляющего препарата…» — с некоторым раздражением в голосе ответил Никита».

Может быть, кому-то захочется это прокомментировать, тогда я первый.
Вот и ещё один версионщик объявился. «НАВЕРНОЕ, НЕ ИСКЛЮЧЕНО, ЯКОБЫ» — слова отвратительные при изложении любого материала, тем более, если взялся рассуждать о смерти великого человека. Вот слово «ВРЁШЬ» — красивое слово в упрёк ему сказанное. Правда, Лион? Оказывается, что среди присутствующих при факте, кроме мента под столом, Жильцова в шкафу ещё и Новиков спрятался за занавеской в ВАННОЙ, который видел, как Высоцкого «слегка» привязали к тахте, а потом с той тахтой вместе положили в ВАННУ. А мент видел, что на «балкон-веранду»… Вот так эти «друзья» и таскали буйного поэта по квартире перед тем, как проспать его смерть…
И всё же, факт смерти Высоцкого должен быть описан в его биографии… И при огромном количестве версий и незваных свидетелей, НИЧЕГО другого не остаётся, как принять на веру рассказ очевидцев последних часов ВВ — Оксаны Афанасьевой и Анатолия Федотова.

IP: Logged

Вик.
Member
написано 27-08-2015 16:21     Просмотр личных данных: Вик.     Изменить/Удалить сообщение
Вить, какая ванна?
Кому тут это надо?

IP: Logged

Прохожий
unregistered
написано 27-08-2015 16:55           Изменить/Удалить сообщение
+ Нада , нада=

Хотя бы всё время напоминать , что вокруг ВВ были сплошные самые близкие друзья и почти родственники, которые оказались, так или иначе, косвенными ( а может , и прямыми) виновниками его смерти.
Логика очень простая.. Уже один только факт , что по настоянию "посвященных присутствовавших" отказались от проведения вскрытия говорит о том , что имела место какая-то криминальная составляющая в том , что произошло.
Наверняка , присутствовавшие в ту ночь в квартире люди , знают что именно произошло..
Но именно это и НЕ НАДА. Вот и помалкивают.. Типа "круговой поруки" (спросите Туманова про что это)..

IP: Logged

Вик.
Member
написано 27-08-2015 18:48     Просмотр личных данных: Вик.     Изменить/Удалить сообщение
"А умер отец от асфиксии собственным языком из-за большой дозы введённого расслабляющего препарата…» — с некоторым раздражением в голосе ответил Никита».

- А что еще-то? - Это прямая история смерти ВВ от семьи. Которая имеет право на все.
- Не вскрывали...
- Не расследовали...
Другого не дождетесь...

Давайте представим, что с помощью Корчевникова Пал Палыч обнародует бумаги, подписанные покойным Федотовым и ныне здравствующим Янкловичем. Других бумаг у него нет.
Что это даст или изменит?
Ровным счетом НИЧЕГО!
От таких "докУментов" можно всегда отказаться. Никакой юридической силы они не имеют.

IP: Logged

Прохожий
unregistered
написано 27-08-2015 23:48           Изменить/Удалить сообщение
= с некоторым раздражением в голосе ответил Никита».=
А в таком случАе , какую юридическую силу имеют слова Никиты, произнесённые в его "слегка" "раздраженном состоянии"? Типа , чего пристали!?.
=Это прямая история смерти ВВ от семьи. Которая имеет право на все.=
На что именно? На юридически и медицински обоснованное заключение причин смерти?
Сказано же МНОЙ (им) , безо всякого медицинского заключения , что надо СЧИТАТЬ ИМЕННО ТАК-ТО и ТАК-То..
И-и-и-и., отвяньте .. Благодетели (благожелатели) мля..
Да , а вдобавок , и для представителей прессы очень удобно ссылаться на слова сына. Кстати , а где он (Никита) лично был в тот момент и что делал? Ась?? Неужто наблюдал как вязали отца , чтоб не буянил? Откуда у него самогО в его 16 не совсем совершеннолетних годков , образовалось медицинское заключение о причинах смери отца? Что об этом может сказать Экспресс-газета? Мудрилы , мля..
Мож какой "продвинутый" экспресс-журналюга знает , но не говорит??

[Это сообщение изменил Прохожий (изменение 28-08-2015).]

IP: Logged

Вик.
Member
написано 28-08-2015 08:23     Просмотр личных данных: Вик.     Изменить/Удалить сообщение
=Это прямая история смерти ВВ от семьи. Которая имеет право на все.=
На что именно? На юридически и медицински обоснованное заключение причин смерти?"

Да. История слеплена. Концов не найдешь.
Добавить нечего.
Никита здесь ни при чем совершенно. Не он ее лепил. Но хранить семейные устои он будет вечно. Возможно, это и правильно...

IP: Logged

Евгений Давидович
Member
написано 28-08-2015 09:22     Просмотр личных данных: Евгений Давидович     Изменить/Удалить сообщение
>>>положили в ВАННУ. А мент видел, что на «балкон-веранду»<<<

Да, именно в ванну, про это и Саша Соколов, на которого я ссылался, говорил тогда на Ваганьково.
Да и как могли орущего ВВ положить на балкон, балконы тогда запрещено было остеклять.

IP: Logged

Виктор Бакин
Member
написано 28-08-2015 10:30     Просмотр личных данных: Виктор Бакин   Написать письмо: Виктор Бакин     Изменить/Удалить сообщение
Вик: «История слеплена. Концов не найдешь. Добавить нечего.Никита здесь ни при чем совершенно. Не он ее лепил. Но хранить семейные устои он будет вечно».
--------------
В «лепке истории» опередил всех Валерик Перевозчиков, первым опросив свидетелей. Менту Николаеву вместе с шоуменом Корчевниковым добавить нечего… Конечно, Никита не причём. Он переозвучил сказанное Сульповаром и Щербаковым. Да и семейные устои он не всегда хранит. Вот в «Спасибо…» сохранил — новое поколение узнало, что его батя был наркоманом, да и старому поколению он об этом напомнил.
А для оправдания концертов на «Своей колее» и коммерческого проекта «новый звук» в стиле «а-ля кабак» традиции, установленные отцом, были похерены. Сам Высоцкий гениально предвидел это: «Мой отчаяньем сорванный голос современные средства науки превратили в приятный фальцет…»
ВВ: «Я очень не люблю, когда мои песни поют эстрадные певцы. Они, наверное, споют лучше меня, но — не так. Не так, как я написал. Я сам написал и текст, и музыку и сам спел песню под гитару — как захотел. А у этих ребят прекрасные голоса, они работают с оркестром, но делают это всё по-другому. Песню должен петь сам автор. Я очень возражаю, когда песню поют другие, тогда теряется весь смысл этого дела».
Никита: «Существует мнение, что он не любил, когда его песни поют. Есть высказывания, где он говорит, что он сам себе хозяин: как хочет, так и поёт, а когда берутся другие, то не нравится. Это не совсем так. Это сказано в сердцах после определённых СОБЫТИЙ. Ему не нравилось, когда к работе относились неуважительно, коверкали слова, выбрасывали целые строфы, когда пели плохо».
Что за «события»? Почему не знаем? Высоцкий изъяснялся предельно понятно! Его раздражало натужное подражание, унылое копирование…

IP: Logged

Вик.
Member
написано 28-08-2015 10:54     Просмотр личных данных: Вик.     Изменить/Удалить сообщение
"В «лепке истории» опередил всех Валерик Перевозчиков"

Совершенно справедливо. Да, Кузьмич был близок к семье. Общался с родителями, дружил со всеми "действующими лицами". Что ж ему писать реальную правду что ль? Да, ему бы это и не дали сделать.
Историю смерти ВВ народ знает только через книги Кузьмича.

IP: Logged

Лион Надель
Member
написано 01-09-2015 21:41     Просмотр личных данных: Лион Надель     Изменить/Удалить сообщение
http://7iskusstv.com/2015/Nomer8/Bruk1.php

IP: Logged

Лион Надель
Member
написано 01-09-2015 22:02     Просмотр личных данных: Лион Надель     Изменить/Удалить сообщение
В последнем августовском номере "Европа. Ру"
(Варшава) уже известная нам статья Марлены Зимны о находке фотографий в Канаде. В этом же номере моя заметка в форме письма в редакцию, практически дублирующая мой вступительный фрагмент "К теме Высоцкий в Польше" к тексту - переводу с польского мыслей Млынарского "Почему Высоцкий". Полный вариант текста Млынарского вы читали в ежеквартальнике "В поисках Высоцкого" №17 за 2015 год. Надеюсь, что скоро выйдет 21-й номер "В поисках Высоцкого".

IP: Logged

GDB
Member
написано 05-09-2015 15:37     Просмотр личных данных: GDB   Написать письмо: GDB     Изменить/Удалить сообщение
Лион Надель написано 01-09-2015 21:41 http://7iskusstv.com/2015/Nomer8/Bruk1.php
Хотелось бы услышать пару слов от коллег

IP: Logged

Евгений Давидович
Member
написано 05-09-2015 17:14     Просмотр личных данных: Евгений Давидович     Изменить/Удалить сообщение
Очень интересно, но я не Асилил до конца.

IP: Logged

Лион Надель
Member
написано 05-09-2015 19:36     Просмотр личных данных: Лион Надель     Изменить/Удалить сообщение
Гена, как древний коллекционер книг по живописи и посетитель выставок (особенно, -авангарда) первую часть, где переплетаются Сутин, Высоцкий и Шемякин, - могу только приветствовать. Спасибо! Может быть о каком-то маленьком фрагменте ещё выскажусь.
Вторая часть -о творчестве Сутина была нужна в 60-е - 70-е годы прошлого столетия. Сегодня в интернете и в библиотеках крупных областных, по крайней мере российских и украинских, нам библиографы предоставят десятки книг, монографий, статей о Сутине на разных языках. Он изучен, как говорится, вдоль и поперёк. В Израиле в 90-е годы я вырезал из газет статьи о Сутине профессора, доктора искусствоведения Григория Островского. Он умер лет 10 тому назад, я ему звонил, хотел купить его книги, но он уже не мог активно общаться. В 2000 году он выпустил книжку "Художники", где Сутину уделено всего 42 страницы, но информацией очерк перенасыщен. У художника, искусствоведа Островского свой, продуманный, тщательно взвешенный, оригинальный взгляд профессионала. Я Вам подарю эти страницы. Представьте себе, что литературовед в журнале "Октябрь" или "Новый мир" анализирует позднюю лирику Пушкина и добавляет его биографию...

IP: Logged

Виктор Бакин
Member
написано 09-09-2015 12:42     Просмотр личных данных: Виктор Бакин   Написать письмо: Виктор Бакин     Изменить/Удалить сообщение
Геннадий Давидович, большое спасибо за прекрасную статью. Всё, что я читал из-под твоей клавиатуры всегда было интересно, познавательно… Так и здесь: ты разобрал довольно сложное для восприятия произведение не только по строчкам, но по словам. Слава труду!
Твои комментарии подпираются прекрасным знанием особенностей существующих религий, эпоса и твоей общей широкой эрудицией. Естественно, что такое подробное рассмотрение приводит к многочисленным предположениям, а как без них — «у автора уже не спросить» ЧТО он НЕ предполагал, а имел в виду…
Особенно мне было интересно читать вторую, богато иллюстрированную, главу статьи «ХАИМ СУТИН». Ну что я знал о Сутине? Пару реплик из воспоминаний (интервью) М.Шемякина. И всё… А тут потрясающий рассказ о таком же человеке! Слава тебе!
Однако, «древний коллекционер книг по живописи и посетитель выставок (особенно, -авангарда)» говорит, что ты, Геннадий Давидович, припоздал с рассказом о Сутине этак лет на 50! «Вторая часть — о творчестве Сутина была нужна в 60-е - 70-е годы прошлого столетия», — сказал наш израильский партнёр Лион Хацкалевич Надель. Мало обладать эрудицией и даже мудростью — актуальным надо быть, Гена! Тогда, в 60-е – 70-е, мой вечный «соперник и партнёр» изучил тему «Сутин» «вдоль и поперёк», а в 90-е, общаясь с САМИМ Григорием Семёновичем Островским, мог бы между увлечением авангардом прочитать гимн труду «тушеченош» Высоцкого и ещё ТОГДА рассказать нам о связи Сутина, Шемякина и Высоцкого! Вот и пришлось не коллекционеру Бруку отдуваться за знатока авангарда и перекличек времён…
Кстати, Лион Хацкелевич, зачем ты отобрал у Григория Семёновича два года жизни, в течение которых он ещё много чего рассказал студентам Єрусалимському університету об «Искусстве примитивов» и за «Історію українського мистецтва». К цифрам и числам (особенно к годам жизни) надо относиться с трепетом! Не знаешь — гугли, а не отбирай у людей годы жизни!
Гена, не расстраивайся репликой авангардиста. Ты же не для Лиона писал статью, а для многих и многих, которые не ведали о Сутине ни пол-слова…

IP: Logged

GDB
Member
написано 16-09-2015 12:40     Просмотр личных данных: GDB   Написать письмо: GDB     Изменить/Удалить сообщение
Спасибо уважаемым коллегам за отзывы.
Обычно, при подготовке статей, я исхожу из собственного интереса к теме. Мне было интересно, я нашёл кое-что новое для себя. Поэтому я самоуверенно предположил, что, вероятно, найдётся и ещё несколько человек, которым это тоже будет интересно. В роли третейского судьи, в случае публикаций, обычно выступает редактор, который тоже счёл материал интересным, иначе не опубликовал бы. Несколько положительныъх отзывов на статью подтвержают, что надежды оправдались.

Спорить и дискутировать по поводу отзывов не принято: статья уже написана и издана, мнение читателя отражает результат труда автора, а не продолжение работы над публикацией.
Но если в каком-то отзыве проскальзывает мысль, не соответствующая написанному, то автору отзыва можно ответить, чтобы избежать недоразумений.

IP: Logged

GDB
Member
написано 16-09-2015 01:34     Просмотр личных данных: GDB   Написать письмо: GDB     Изменить/Удалить сообщение
Лион, у нас абсолютно перпендикулярные логики, а следовательно, как любые непараллельные прямые, они пересекаются (соприкасаются) только в одной точке – в названии темы.
Т.к. Вы имеете привычку читать «по диагонали», то, поскольку диагональ делит страницу пополам, половина текста остаётся за пределами вашего внимания, и, схватывая в какой-то мере фактологию, мой уважаемый комментатор совершенно неспособен понять такие детали, как, скажем, цель и смысл мной написанного.
Поясняю по пунктам.
Для меня лично, наиболее интересной и загадочной строчкой в «Тушеношах» была «Суть Сутина – спасите наши туши», что потребовало от меня более глубокого, чем было прежде, знакомства с творчеством художника. Напоминаю, что и Высоцкий ничего не знал о Сутине, пока не прошёл ликбез у Шемякина. Впрочем, до 1960 г. о Сутине в СССР не знал никто, кроме, возможно, нек. дипломатов, служивших в загранке, пока его имя не было, ВПЕРВЫЕ в СССР, упомянуто Эренбургом в его мемуарах «Люди, годы, жизнь»
Почему бы нам с читателями не пройти по следам художника, чтобы понять ассоциации, в результате которых родилось: «спасите наши туши»?
В итоге такого экскурса складывается представление, что, в отличие от изображений битой дичи другими художниками, натюрморты Сутина призваны не услаждать взор гурманов, сидящих за трапезой, а выражают протест против жестокости.
Единственное доказательство – в знакомстве со становлением личности художника. Естественно, этот материал надо было представить в статье. Совершено нелепым предприятием было бы написать что-то типа: «Для подтверждения данного тезиса прочтите десятки статей и монографий о нём с 30-х».

Т.к. мой уважаемый комментатор обладает способностью замечать только то, что хочет заметить, и пропускать всё прочее мимо своего сознания, повторяю: моя задача состояла не в освещении белых пятен в биографии Сутина, а в акцентировании внимания читателя на тех фактах, которые подтверждают основную концепцию: тяжёлые условия жизни и особенности психики Х. Сутина, выработали у художника стойкое отвращение к насилию. Он стремился к выявлению трагических сторон жизни через изображаемые объекты, от селёдок, до бычьих туш, от изломанных вихрем деревьев, до сломанного стула на котором сидит модель с уродливым лицом и живыми глазами.
Справедливости ради надо было назвать имена и дела тех, кто помог и поддержал художника, коснуться их роли в раскрытии его таланта, т.к. в большинстве работ, сведения о них крайне скудны.

В процессе знакомства с литературой о Сутине (кстати, Лион, Вы несколько преувеличили количество книг о нём, их совсем не так много), мне встретился и ряд работ последнего времени, т.е. не 60-70-х годов, а двухтысячных, например, воспоминания художницы Маревны, очень близко знакомой с Сутиным (2004 г. Её мемуары ещё не выложены в интернете, за исключением пары цитат), писателя М.Талова, 2005, искусствоведа М.Германа, 2009 и т.д.. Кроме того, в статье было указано на несколько ошибок, гуляющих по страницам «десятков работ», 90% которых представляют собой перепечатки чужих материалов.
И, поскольку совершенно необходимый для понимания строки Высоцкого рассказ о Сутине уже занимал десяток страниц, грешно было бы не дополнить раздел несколькими абзацами, пусть не относящимися к основной идее, но с недавними уточнениями о появлении его картин на родине, о нескольких фильмах о нём, не только уже вышедших, но о и картине, задуманной родственниками гения, и о судьбе родных художника (Шульман, 2015), Белохвостик (2015) и др.

В заключение, уверяю уважаемого оппонента, что если бы вскрылись новые интересные биографические данные о Пушкине, я с интересом прочёл бы их не только в статье о поздней лирике Пушкина, но даже о ранней.

IP: Logged

Виктор Бакин
Member
написано 16-09-2015 06:20     Просмотр личных данных: Виктор Бакин   Написать письмо: Виктор Бакин     Изменить/Удалить сообщение
16.09.15.
GDB: «моя задача состояла не в освещении белых пятен в биографии Сутина»
-----------------
Гена, тебе это блестяще удалось!

IP: Logged

Виктор Бакин
Member
написано 19-01-2016 12:12     Просмотр личных данных: Виктор Бакин   Написать письмо: Виктор Бакин     Изменить/Удалить сообщение
На "голубом" прошла информация "В еженедельнике «Мир новостей» (25–31 января) интервью с Вадимом Тумановым «О Высоцком сейчас столько вранья». У нас этот еженедельник не продают. А хотелось бы узнать из уст, которые врали при жизни, чего там врут сейчас? Если кому-то попадётся эта информация опубликуйте здесь или пришлите мне на адрес. Пожалуйста!

IP: Logged

Лион Надель
Member
написано 19-01-2016 13:37     Просмотр личных данных: Лион Надель     Изменить/Удалить сообщение
Гена, "Он стремился к выявлению трагических сторон жизни". Это звучит очень "по -совейски". Сутин был Художником с большой буквы. КОЛОРИСТОМ. Помните, когда пришли люди из сангигиены и даже полицейские в связи с жалобами соседей на запахи завонявшейся воловьей туши, Сутин пытался их подкупить, не трогать тушу, далее его слова: ""Посмотрите, как красиво гниёт мясо, ведь это изумительный синий цвет". Цитирую по книге Григория Островского "Художники" стр.78 (я вам копию уже ПОСЛЕ просмотра Вашей статьи послал, верно?) Возможно, конечно, что мотив страданий несчастных животных всегда был в подсознании Художника, было бы глупо это отрицать... Передо мною "забугровский" альбом -на англ. "Модильяни. Утрилло. Сутин"- Нью-Йорк 1969.В нём тридцать три цветных репродукций Сутина(понимаю, что любой составитель субъективен). Из них -23 портрета,4 пейзажа,1- Кафедральный собор,3 натюрморта -"Селёдки и бутылки" и "Рыбы и помидоры", "Лосось", 1 -мясная туша и 1живой маленький телёнок-очень трогательный...
Я бы приобрёл в первую очередь -пейзажи, во вторую -натюрморты... Держал я в руках, уже здесь в Израиле, и очень дорогой, с великолепной печатью огромный французский альбом Сутина. Мне категорически отказались его продать... Повторяю -гениальный колорист... Это особенно хорошо понятно при созерцании картин художника или хотя бы отличных репродукций. А опять же гениальная строчка Высоцкого "спасите наши туши" для меня означает -спасите нас, людей, спасите животных, не убивайте живое...То же, что и в "Заповеднике" -НЕ УБИЙ!

IP: Logged

Прохожий
unregistered
написано 19-01-2016 14:01           Изменить/Удалить сообщение
Бакину.. Вот архив "Мира новостей" за последние 9 (девять) лет.http://mirnov.ru/izdaniya/gazeta
Скорее всего , речь идёт о каком-то "старье", найденном одним из новичков на "голубом".
Вл всяком случае , за ближайшие пару лет такой статьи как упомянута , там нет..
Дальше искать мне надоело , да и времени жалко.
Опять Толик пойдёт в "понос" и полное и безграничное "недержание

IP: Logged

Лион Надель
Member
написано 19-01-2016 14:09     Просмотр личных данных: Лион Надель     Изменить/Удалить сообщение
Мой репортаж о "Бресте-2015" опубликован , как я уже сообщал в ежеквартальнике "В поисках Высоцкого" №22, а также в израильской газете "Вести" от 7-8 января 2016 года №5724 -см. приложение "Окна" стр.18-19-20 под заголовком "Полоса нейтральная", Фотографии А. Свердлина. И.Шепелевич, С.Сухого.
Репортаж напечатан полностью и в газете "Индекс" №1261 от 8.1.2016 на стр. 5 под названием "Бард-форум "Полоса нейтральная" им. Владимира Высоцкого. Здесь три фотографии(из 9 мною отосланных в редакцию), все -А. Свердлина.

IP: Logged

Виктор Бакин
Member
написано 19-01-2016 14:51     Просмотр личных данных: Виктор Бакин   Написать письмо: Виктор Бакин     Изменить/Удалить сообщение
Прохожий: «Скорее всего, речь идёт о каком-то "старье", найденном одним из новичков на "голубом". Опять Толик пойдёт в "понос" и полное и безграничное "недержание»».
-----------------
Виктор Никитич, это свежайший материал в очередной годовщине. Не архивы надо рыть, а идти в киоск, который раньше назывался «Союзпечать». Нам ли бояться толикиных поносов?..

IP: Logged

Прохожий
unregistered
написано 19-01-2016 16:21           Изменить/Удалить сообщение
В самом "свежайшем" номере "Мира новостей" на 19 января есть лишь одна статья о скрытом романе Аллы Борисовны и ВВ ( типа раззаковщины) )

IP: Logged

Прохожий
unregistered
написано 19-01-2016 20:17           Изменить/Удалить сообщение
===Не архивы надо рыть, а идти в киоск===
Спасибо за мудрый совет.
А номер от 16 января 2016 года - это уже архив? Можно и не рыть??

IP: Logged

Сергей Т.
unregistered
написано 19-01-2016 20:27           Изменить/Удалить сообщение
Насколько я понял, бумажная версия выходит по вторникам. В нашем случае это 26 января.
А вот электронная версия уже за 16 рублей: http://pressa.ru/ru/magazines/mir-novostej#/

IP: Logged

Прохожий
unregistered
написано 19-01-2016 21:18           Изменить/Удалить сообщение
Действительно , "очень ценная информация" на 25-ой странице. Где-то 450-500 слов весь текст и четыре вопроса..
Но , по моему дилетантскому мнению, ничего особенно нового там не добавлено( может только , изобретено?). Скорее всего , представляет интЭрЭс для коллекционЭров , нежели для биографов. Но, это моё мнение..
Да и газетка похожа на то сАмое издание , в котором активно участвует здешний журналюга - то ли желтого , то ли оранжевого цвета.

По идее, этот номер , который высветил "координатор" на букву "Т" )
будет в СЕТИ через неделю в свободном доступе, а пока они предлагают этот номер ЗА ДЕНЬГИ.

[Это сообщение изменил Прохожий (изменение 19-01-2016).]

IP: Logged

Прохожий
unregistered
написано 23-01-2016 23:35           Изменить/Удалить сообщение
===

[Это сообщение изменил Прохожий (изменение 24-01-2016).]

IP: Logged

Прохожий
unregistered
написано 23-01-2016 23:36           Изменить/Удалить сообщение
===Насколько я понял, бумажная версия выходит по вторникам. В нашем случае это 26 января.===
Сергей, гражданин "Т", зашёл бы на голубой
форум ,глянул бы , что эта "статейка ( не стОящая вырезанного яйца) датирована 19 января 2016 года, и не содержит ни грамма того , о чём мож быть хтой-то мечтал и надеялся глянуть хоть одним глазом..и сразу бы пОнял или понЯл, что это не совсем НАШ случАй..
Забыл добавить , что прежде , чем брать в УМ написанное каким-нить из журналистов , следует глянуть , что Марта Черемнова исключительно ЖЁЛТАЯ журналистка из нынешнего поколения "шустрых" и за время её "трудовой деятельности" с января 2011 до сего дня ( за пять лет) 294 статьи на тему -" Ленин облизывает голую девицу. Вожди мирового пролетариата, судя по фантазиям автора, - сплошь похотливые старики-разбойники"..
Вот и призадумаешься.. )0

Вот и весь х..(овощ) до копейки : ..


[Это сообщение изменил Прохожий (изменение 24-01-2016).]

IP: Logged

Сергей Т.
unregistered
написано 23-01-2016 23:55           Изменить/Удалить сообщение
Гражданин Прохожий, не стоило напрягаться, я в курсе. Да и, кстати, этот овощ не я просил - я такой не ем. А В.Бакину - приятного аппетита.

IP: Logged

Прохожий
unregistered
написано 24-01-2016 01:00           Изменить/Удалить сообщение
СергейТ, надо хотя бы приблизительно знать Бакина и чем он занимается на поприще изучения наследия и личности ВВ, чтобы определить , что от таких рекомендаций у него будет тошнота или ещё того хуже.. )

[Это сообщение изменил Прохожий (изменение 24-01-2016).]

IP: Logged

Виктор Бакин
Member
написано 24-01-2016 08:06     Просмотр личных данных: Виктор Бакин   Написать письмо: Виктор Бакин     Изменить/Удалить сообщение
Сергей Т.: «Да и, кстати, этот овощ не я просил - Я ТАКОЙ НЕ ЕМ. А В.Бакину - приятного аппетита».
-----------------
Спасибо! У меня жена помидоры не ест… Я, из овощей, не ем только арбуз, потому что оно — ягода. Статью я съел с аппетитом. Она была для меня интересной в двух аспектах.
В анонсе было сказано — «В.Туманов: «О Высоцком сейчас столько вранья». И мне хотелось узнать из уст, которые врали при жизни, чего там врут сейчас?
В.Туманов меня интересует только в плане вранья. Оно (враньё) началось с первой же встречи с Высоцким, которому «политзек» врал, что сидел по одной статье с А.Солженицыным. После смерти ВВ выяснилось, что Вадик чалился за бандитизм. По достоверным сведениям от Влади известно: «Он был осужден по нелепому обвинению НА ДЕСЯТКИ ЛЕТ, но получил амнистию после 20-го съезда партии, проведя в лагерях ЗАКЛЮЧЕНИЯ 16 ЛЕТ. Его приговорили к 170 ГОДАМ, что было написано в официальных бумагах».
А в статье написано: «В молодости ОТСИДЕЛ ПЯТЬ ЛЕТ в сталинских лагерях». Вона сколько цифер — и все разные…

Второе. А.Макаров, ни разу не изобличённый во вранье в том, что касалось Высоцкого: «После смерти Владимира Семёновича остались его долги друзьям, товарищам и знакомым. Продав обе машины, я выплатил их, и все друзья, товарищи и знакомые — в том числе и Э.Володарский — эти выплаты приняли. Один друг, мало того что я ему заплатил то, что Володя был ему должен — 5000, по-моему, — так он прислал своего адъютанта: „АРТУР СЕРГЕЕВИЧ, ВАДИМ ЗАБЫЛ, ЧТО 700 РУБЛЕЙ КАК-ТО ВОЛОДЕ ДАВАЛ”.
«Какие счёты между друзьями?» — сказал друг ВВ З.Церетели. Так не каждый скажет, если друг-должник ушел из жизни. Другой друг — «опальный олигарх», — получив 5000, вспомнит, что ещё 700 рублей когда-то давал и прислал шестёрку выручить должок…
В.Туманов сегодня: «А после смерти Володи распустили слух будто он весь в долгах. Один из его «ДРУЗЕЙ» — Артур Макаров даже требовал деньги с Марины Влади: якобы Володя должен был ему крупную сумму. Зачем Артур обманывал, я не знаю. А теперь не спросишь, его на свете нет, убили в 1995-м. Но Я ТОЧНО ЗНАЮ, что в последние годы у Володи НЕ БЫЛО ПРОБЛЕМ С ДЕНЬГАМИ…»
«ТЕПЕРЬ НЕ СПРОСИШЬ». А что ж ты Вадик не спросил у Макарова при его жизни, а теперь выкручиваешься, как тот гельминт? Тогда в октябре 95-го верному Другу Высоцкого (Другу с большой буквы, а не в кавычках) было всего 64 года…
Как Макаров мог требовать с Влади деньги, если Влади уговорила его заняться проблемами наследства и долгов: «Артур, кто, если не ты?» Хотя он отнекивался, она тут же выписала доверенность на его имя. И Макаров по-хозяйски и деловито взялся за порученное дело.
Туманов в другом интервью: «Недавно выступал на каком-то канале один из так называемых друзей Высоцкого и сказал, что Артур Макаров будто бы расплачивался после смерти Володи с его долгами. Чушь какая-то. Они в последние годы не дружили. Никаких долгов у Высоцкого в это время не было».

«НЕ БЫЛО ПРОБЛЕМ С ДЕНЬГАМИ»
По подсчётам В.Янкловича, который в последние годы вёл имущественные и финансовые дела Высоцкого, общий долг составлял 37 тысяч 800 рублей. Долг возник так. Володя купил камни за двадцать с чем-то тысяч... И эти деньги ему нужно было достать в один день. Кому мы только не звонили, — якобы очень ценные камни, а продавались дёшево... Володя занял у Церетели пять тысяч, у Вадима Туманова — семь тысяч, у Степаняна — пять тысяч, у кого-то ещё... А шкурки для Марины — соболя... Ещё он купил два кольца с камнями — тоже Марине, достаточно дорогих... В общем, долг составил почти 38 тысяч...»
Марлена Зимна в своей книге «Две или три вещи…», оценивая «Полёт» Влади, сказала, что та «оставила под знаком вопроса правдивость всех остальных своих воспоминаний, рассказов и высказываний о Высоцком. А посему, если воспользоваться мудростью Библии, «тому, кто раз солгал, кто-то да уверит»».
Так что Влади и Туманов — «два сапога» или валенка…

IP: Logged

Лион Надель
Member
написано 05-02-2016 23:36     Просмотр личных данных: Лион Надель     Изменить/Удалить сообщение
"Думаю, сегодня Высоцкий за свои песни схлопотал бы пулю"
Знаменитый художник Михаил Шемякин - об отце, о времени и о себе Перепечатка статьи Сергея Бирюкова из "Труда" Перепечатано в израильской газете "Луч" от 21 октября 2015 года. Шемякин отвечает на вопрос "О чём бы сегодня пел ваш друг Высоцкий?".
(Всего порядка 30-35 строчек)

IP: Logged

Эта тема разбита на 21 страницы:   1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11  12  13  14  15  16  17  18  19  20  21 

Все время ET (US)

перейти к предыдущей теме | перейти к следующей теме

Только для администрации: Открыть тему | В архив/переместить | Удалить
новая тема  
Перейти к:

Свяжитесь с нами | Чертовы Кулички

Powered by: Ultimate Bulletin Board, Version 5.40
© Infopop Corporation (formerly Madrona Park, Inc.), 1998 - 1999.