Расскажите об этой теме знакомому! |
Конференции на Куличках
Владимир Высоцкий Высоцкий в Интернете (ссылки) (Страница 13)
|
Эта тема разбита на 21 страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 |
перейти к предыдущей теме | перейти к следующей теме |
Автор | Тема: Высоцкий в Интернете (ссылки) |
Елена Л. Member |
написано 19-01-2014 17:05
=Да, сказал Валерий такие слова. После этого прислал мне письмо с извинениями. Говорит, сам не знаю, как это вышло, я имел в виду Раззакова. Я его простил. Оговорка - с кем не бывает.= МЦ написано 23-07-2013 19:36 .
Если прослушать ответ В.К.Перевозчикова, то наглядно видно, что никакой оговорки в фамилиях нет. До этого ответа В.К.Перевозчиков даёт оценки книгам Е.Канчукова, В.Новикова, В.Золотухина, а потом совершенно обдуманно и чётко называет книгу Цыбульского, вызвавшую у него отторжение. При том, что В.К.Перевозчиков назвал его фамилию не просто к слову или вскольз, или наморщив лоб, вспоминая. Он прямо сказал, что эта книга «издаётся и переиздаётся». У Цыбульского к моменту выхода в эфир данной передачи была издана «Жизнь и путешествия В.Высоцкого» (2004 г.), которая переиздана в 2005 г. под тем же названием, а в 2008 г. – под названием «Планета Владимир Высоцкий». По сути все три книги – одно и то же, только в последней чуть больше ссылок на интернет-ресурсы и чужие труды, из которых Цыбульский сделал свои компиляции. И содержание всех трех книг полностью охватывается словами В.К.Перевозчикова «Это чисто компилятивная книга, то есть собрана из интернета, из опубликованных материалов, ничего там собственного нет». Так что Валерий Кузьмич ни кого не перепутал. IP: Logged |
Виктор Бакин Member |
написано 20-01-2014 08:58
Цыбульский: Несчастный Валериан Зевсович... Все его ники на нашем форуме пошли в вечный бан. Вот только "Кулички" ему и остались для выплёскивания ненависти. Бедный,бедный никчемушный человечек. И в жизни у него ничего нет, и даже яд и клеветy излить негде. Только вот здесь - для четырёх читателей. ---------------- Марк, «для четырёх читателей» — это либо комплимент Куличкам, или считать не умеете?! Судя по отсутствию комментариев к интересному и аргументированному сообщению Елены Л., читателей — три: Елена (пока писала, читала), М.Цыбульский и я — заглянул, чтобы узнать: кто там опять Марка обижает. Конечно, Елену Л. читало бы большее число «постоянных участников форума» достигшего нового концептуального уровня «по версии поисковика «Нигма.ру»». Однако Вы ж её оттудова взашей… Столько народу хорошего повыгоняли, и всё равно тесно Вам в рамках «основного и главного» — топчетесь на Куличках для двух человек. Расскажите, пожалуйста, почему Елена Л. — Валериан Зевсович, и в чём выражается его (её) бедность, некчемушность… Судя по её постам она даже очень кчемушная — всё по делу, без ярлыков и оскорблений. А вот у Вас как-то это не получается… Разоблачите клевету! А то Елена и я думаем, что Кузьмич именно так и сказал: «…она вызывает у меня отторжение». И слово-то какое придумал — «отторжение»! Как будто в него трансплантировали Вашу книгу, а его непорочный компиляторством организм отторг неприемлемое. Наверное, он думает, что лучше Вас, а Вы — что Вы лучше. Мне кажется, что оба хороши... IP: Logged |
GDB Member |
написано 20-01-2014 12:47
Редактор израильского журнала «Секрет» В. Плетинский сообщил об открытии Интернет-журнала "Исрагео" в новом формате http://isrageo.wordpress.com/ Одной из первых публикаций, по сообщению редактора, стал материал Виктора Бакина «ВЫСОЦКИЙ. ИСТОКИ. ЮНОСТЬ», Фрагменты из новой редакции книги "Владимир Высоцкий без мифов и легенд" http://isrageo.com/2014/01/19/visotz1005/ В дальнейшем, материалы будут идти дважды в неделю. IP: Logged |
Вик. Member |
написано 22-01-2014 08:31
"Своя колея-2014" http://www.eg.ru/daily/gallery/11298/ IP: Logged |
Евгений Давидович Member |
написано 23-01-2014 10:19
Цитата из статьи 1998 г. "Сыновья вернулись из боя": >>>В 1968 году "Сокол" - это одна из первых столичных рок-групп - выступала в одном концерте с Владимиром Высоцким. Соседи по концерту заняли каждый по отделению и разошлись, никак не заинтересовавшись друг другом.<<< А это известный факт? Читать полностью: http://www.svoboda.org/content/transcript/24200616.html IP: Logged |
GDB Member |
написано 23-01-2014 15:13
а эту тему есть: Владимир Высоцкий и русский рок: Сб. статей. – Тверь: Твер. гос. ун-т, 2001. – 131 с.http://tnu.podelise.ru/docs/index-248187.html IP: Logged |
kommentarij Member |
написано 24-01-2014 22:10
Объявляется мораторий на употребление в этой теме обращений "Зевс", "Валериан" и их производных. Прежние реплики с этими обращениями тоже удалены. Читатель форума ничего не потерял, ибо это были "однодневки", утратившие актуальность. IP: Logged |
Евгений Давидович Member |
написано 26-01-2014 07:30
Ролик на Ютубе с киоском ВВ на Ваганьково: https://www.youtube.com/watch?v=ofoqI71hJMA Ильяс Бичурин: Наш друг и брат Саша Вишневский Александр Вишневский , был моим близким другом и единомышленником.Он был одним из самых преданных хранителей памяти В.С.Высоцкого , автор и консультант многих книг посвященные памяти В.С.Высоцкого. Его киоск был как диспетчерская , там встречались самые разные люди . Он сводил писателей с художниками , меня например познакомил с академиком А.Б.Утевским , другом детства и юности В.Высоцкого. Многим он давал советы , которые в последствие были судьбой того или иного персонажа. Вначале и в конце ролика я показываю его киоск , как его знали все поклонники В.Высоцкого , знали , что там самые свежие новости , книги , произведения живописи и песни памяти Высоцкого или записи не известные до сель нами. Рядом с киоском собирались любители со всех уголков Мира , что бы обменяться фотографиями , записями , и еще чем ни будь, и там же я в первые показал свои работы 2002 году. Саша был центром , который подскажет и направит всех и подскажет как надо... В конце ролика киоск немного изменен в оформлении , это мы с Сашей оформили его не задолго как его уберут , новые власти. А убрать давно хотели , но друзья в основном в лице Генерала майора Сергея Евгеньевича Матвеева , не давали это сделать , всячески защищали. IP: Logged |
Лион Надель Member |
написано 26-01-2014 18:28
[14:12:36] Анатолий: Анатолий Тавровский. Я вам расскажу. Памятник(В.Высоцкий).Симферополь 24.01.2014 http://www.youtube.com/watch?v=Dp7hC_3nYnI
IP: Logged |
Вик. Member |
написано 28-01-2014 08:04
Это интересно. http://www.otr-online.ru/programmi/programmparts_15976.html [Это сообщение изменил Вик. (изменение 28-01-2014).] IP: Logged |
Лион Надель Member |
написано 28-01-2014 19:20
Спасибо, Вик.! IP: Logged |
Евгений Давидович Member |
написано 09-02-2014 14:11
Оказывается, бесТовский форум ещё жив, и Чейн-Стоксовского дыхания у него пока нет. >>>22 февраля 2014 года в Нью-Йорке (155 Bank Street) cостоится презентация кассеты, записанной неизвестным поклонником Владимира Высоцкого (см. фото выше), на встрече со "студентами" Квинс-колледжа. Участвуют Нина Аловерт, Леонид Лубяницкий, Игорь Высоцкий, Григорий Гуревич, Гелена Николаевна Ивлиева (Москва), Аркадий Львов, Виталий Рыбин, Джим Сосин и его жена Глория, Вадим Астрахан, Женя Саркиский, Наташа Шарымова.<<<
См.здесь: http://vysotsky.bestforums.org/viewtopic.php?f=15&t=13&st=0&sk=t&sd=a&start=670 Не Виталий ли Олегович был инициатором этой презентации? IP: Logged |
Лион Надель Member |
написано 09-02-2014 21:38
http://subscribe.ru/group/mir-iskusstva-tvorchestva-i-krasotyi/5971044/ «...Соплеменники, окажите честь – зачеркните «был», напишите «есть»
IP: Logged |
Лион Надель Member |
написано 09-02-2014 21:54
Очередное переписывание из десятых рук. Но я не припомню фотографию с Далем. Где и при каких обстоятельствах сделан снимок? IP: Logged |
Евгений Давидович Member |
написано 11-02-2014 07:29
>>>фотографию с Далем<<< IP: Logged |
vitakh Member |
написано 08-03-2014 05:23
Яков Корман. «Меня к себе зовут большие люди...». Владимир Высоцкий и высокопоставленные чиновники http://7iskusstv.com/2014/Nomer2_3/JKorman1.php IP: Logged |
Евгений Давидович Member |
написано 10-03-2014 07:07
VOR из Н-Й показал ссылку на видео интервью 2011 г. с Виктором Шульманом о гастролях ВВ по США, которое никто не видел: http://www.youtube.com/watch?v=UpWnEcnbja8 IP: Logged |
Лион Надель Member |
написано 10-03-2014 19:44
Ничего нового, но всё равно любопытно - из первых уст. Спасибо. IP: Logged |
Евгений Давидович Member |
написано 11-03-2014 15:04
Короткий фрагмент док.фильма 2000 г.:"И ляжет путь мой через этот город". Евгений Рейн интервьюирует Иосифа Бродского: Бродский о Галиче, Высоцком и себе: http://rutube.ru/video/0b3dd502837b2e3ecccda36a677cdfde/ IP: Logged |
GDB Member |
написано 11-03-2014 21:03
Спасибо, Евгений Давидович, но в этом интервью с Виктором Шульманом, самого Шульмана удаётся услышать? Я слышу только вопросы интервьюирующей дама, ответы, практически, не слышны. Или это только у меня так получается? Кто слушал? Вот здесь http://www.youtube.com/watch?v=6Gc4OH45raY слышно хорошо, но это совсем другая тема и Высоцкий только упоминается. IP: Logged |
Евгений Давидович Member |
написано 11-03-2014 21:35
>>>Я слышу только вопросы интервьюирующей дама, ответы, практически, не слышны. Или это только у меня так получается?<<< Интервьюирующая дама - это Наташа Шарымова из Нью-Йорка. IP: Logged |
GDB Member |
написано 12-03-2014 12:32
С Наташей проще, её я слышу из обоих динамиков и даже без динамиков - из кухни, а Шульмана - очень слабо. Пробовал перекинуть провода динамиков - не помогает. Иногда там меняется положение микрофона, слышно, как его трогают, передвигают, и Шульмана слышно лучше, но всё же слабо, похоже, что Шарымова настраивала микрофон под себя. Вот на "не той" записи, я её как тестовую использовал, микрофон был настроен правильно и оба собеседника слышны хорошо. IP: Logged |
Евгений Давидович Member |
написано 13-03-2014 21:15
Высоцкий умер связанным - Станислав Садальский в гостях у Гордона: http://www.youtube.com/watch?v=lZbrcdOddLo#t=200 с 18 мин. IP: Logged |
Виктор Бакин Member |
написано 14-03-2014 13:13
«Высоцкий умер связанным» — сказали Е.Пиндрик с С.Кирпичом; «Высоцкий был крещен» — сказала Л.Абрамова; «Я был с Высоцким у Хрущёва» — сказал И.Кохановский; «У Высоцкого была клиническая смерть в 69-м» — сказала А.Демидова; «У Высоцкого не было клинической смерти в 79-м» — сказал М.Цыбульский; «Высоцкий был убит своим врачом и агентами КГБ» — сказала М.Зимна; «Пять-шесть бутылок в день…» — сказала М.Влади; «Высоцкий суперагент КГБ, контрабандист и террорист» — сказали Ф.Раззаков и М.Крыжановский; «Высоцкий кантовался в одном вытрезвителе с корешами: Веней Ерофеевым и Сашей Ампиловым» — сказал И.Рубинштейн. «Пора, мой друг, пора — расстрела сердце просит… Суки… Бляди… Бляди… Суки…» — сказал не А.Пушкин, а В.Новиков однажды подслушав гнев Высоцкого; «Никаких долгов у Высоцкого после смерти не было» — сказал В.Туманов; Не знаю почему, но мне интуитивно кажется, что они все врут. Нет, конечно, не всегда, не каждый день и не всем, а в данных конкретных случаях. «В последние годы наши отношения с Высоцким были бережными» — сказал В.Золотухин. Вот этот не врёт! Высоцкий – Нисанову: “Я этому пиздюку сказал: «Если ты меня увидишь — обходи стороной!”. И обходил его Валера, и берёгся, а то ведь боксёр от Бога мог бы и зашибить ненароком… IP: Logged |
Евгений Давидович Member |
написано 14-03-2014 14:54
>>>«Высоцкий умер связанным» — сказали Е.Пиндрик с С.Кирпичом;<<< Садальский ссылается на слова Оксаны. Между прочим, число просмотров ЖЖ Садальского достигло 350 000 в сутки! http://www.kp.by/daily/26206.3/3091030/ [Это сообщение изменил Евгений Давидович (изменение 14-03-2014).] IP: Logged |
Виктор Бакин Member |
написано 14-03-2014 17:05
Между прочим, число просмотров ЖЖ Садальского достигло 75000 в сутки! ------------------------ Женя, а ты знаешь, зачем детей в цирк водят? От слонов воняет, от тигров — страшно… Ходят в цирк смотреть и слушать клоунов! Так и к Стасику в его ЖЖ… Оксана рассказывала не только Кирпичу, которому она нравится, но много ещё кому, которые к ней равнодушны или того хуже… Например, В.Перевозчикову и Льву Черняку. А было, скорее всего, так: в 10 часов вечера ушла мама. ВВ проводил её до дверей, попытался успокоить: «Мамочка, всё будет хорошо…» В 11 ушел Абдулов. После их ухода поведение ВВ стало беспокойным: он стал метаться, бегать по квартире, кричал, опрокидывал стулья... А этажом ниже обитала семья специалиста по простатам и циститам — Евсея Мазо. Эти Мази требовали угомониться, т. к. завтра предстояла сложная операция. Чтобы не осложнять и без того сложную евсееву операцию, Янклович предложил связать беспокойно метавшегося ВВ. Оксана: «От него все, действительно, устали... Янклович с Федотовым взяли и привязали его простынями... Ну, как привязали... Прибинтовали простынями к узкой тахте, чтобы он не рвался. Я сижу, плачу над ним. Володя успокоился, Я ЕГО ОТВЯЗЫВАЮ (!!!)... И вдруг он открывает глаза — абсолютно нормальные, ясные... — Оксана, да не плачь ты. Пошли они все... А потом. — Вот я умру, что ты будешь тогда делать? — Я тогда тоже умру... — Ну, тогда — ладно... Тогда — хорошо...» Вот… Обманула она его — обещала умереть, а сама не только не умерла, а пошла жить с Ярмольником… Коварные эти женщины: то в постель лягет к женатому мужику, то обманет… А Федотов, когда вернулся с блядок, ещё с ВВ пил по рюмке, потом ещё шампанским запивали, которое Нисанов принёс… Было это в 2 часа ночи. Как ты думаешь, Женя, стал бы ВВ пить водку и запивать шампанским в состоянии привязанности к койке? Думаю, нет… Оксане, Федотову, Абдулову (и даже Янкловичу) — больше доверия: они присутствовали. А Стасик Кирпич, где тогда был? Вряд ли сегодня вспомнит… IP: Logged |
Вик. Member |
написано 14-03-2014 17:21
"Между прочим, число просмотров ЖЖ Садальского достигло 350 000 в сутки!" О-о-о, Стасик еще не то наплетет! IP: Logged |
Евгений Давидович Member |
написано 14-03-2014 18:28
>>>Стасик еще не то наплетет!<<< Как бы там ни было, но я у него прочитал про Адольфа: "Ева Браун: Я люблю его так, что если бы он решил расстрелять весь мир, я бы стояла рядом и молча подавала ему патроны." IP: Logged |
Вик. Member |
написано 14-03-2014 19:14
http://sadalskij.livejournal.com/1653460.html Стасик уже давно в маразме. И никому не нужен. Кроме Тани Васильевой. Которая при упоминании в прессе своего имени рядом с его именем, начинает дико ржать. А потом резко замолкает. Потому что понимает, что именно Садальский возит ее по городам и весям с ебанутым спектаклем. И фактически кормит. IP: Logged |
Евгений Давидович Member |
написано 14-03-2014 19:49
Народ ведь ходит. Вот в Америку спектакль везут в сентябре. Сам себя пиарит в своём ЖЖ. Что в этом плохого? Пусть другие последуют его примеру. Но кто их читать будет? Тут талант нужен. Сам СЮС называет себя журналистом. http://sadalskij.livejournal.com/1651905.html IP: Logged |
Вик. Member |
написано 14-03-2014 19:57
"Народ ведь ходит." --- IP: Logged |
Larisa Simakova Member |
написано 16-03-2014 14:53
Связанным или не связанным, во всяком случае ВВ лежал на спине и у него запал язык, т.к. он был в опьянении, и он задохнулся... Его надо было держать на боку, чтобы этого не случилось, т.е. если кушетка была узкая и лечь рядом нельзя, значит надо было сидеть и держать на боку... Так же погибли пострадавшие в Норд-осте: их тоже надо было держать на боку, а не класть на носилки на спину... IP: Logged |
Виктор Бакин Member |
написано 16-03-2014 17:15
Связанным или не связанным, во всяком случае ВВ лежал на спине и у него запал язык, т.к. он был в опьянении, и он задохнулся... Его надо было держать на боку, чтобы этого не случилось ---------------------------------------- Проспали они его, суки! Врачи состояние описывают более профессионально, чем Лариса. Правильно, по их (Щербаков и Сульповар) согласному мнению, смерть наступила в результате западения языка и асфиксии — удушья... Опьянение — упрощённое объяснение. У ВВ была медикаментозная кома из-за сочетания несочетаемого: водка и шампанское плюс большая доза хлоралгидрата. В результате случилось то, что случилось, — он умер от западения языка. IP: Logged |
Вик. Member |
написано 16-03-2014 17:53
http://chtoby-pomnili.com/page.php?id=864 IP: Logged |
Лион Надель Member |
написано 23-03-2014 12:21
ссылка http://isrageo.com/2014/03/22/rom3r022/ представляю в интернете "ВВ и Юрий Кукин IP: Logged |
Воркута, 31-ая шахта Member |
написано 23-03-2014 01:48
Лион, вы так пиарили свою работу, что я думал вы там бомбу готовите, чтобы настоящий фурор произвести. Ой, не говорите мне про эту жизнь после восьми обысков!( АС). << В основном в 60-е годы Ю.Кукин создаёт ряд песен, которые сразу же запела вся страна: "За туманом", "Париж", "Поезд", "Гостиница", "Тридцать лет", "Город", "Песенка позднего прохожего", >> Вы же сами говорили, что легко под мелодию шлёпать стихи и вы такую поэзию не признаёте. Да будет вам известно, Лион, что "За туманом" - это “Angelina dalla strada alle stele” (Virgilio Panzuti / Giuseppe Perotti). Первый исполнитель Johnny Dorelli 1958-1959-ый год. Аркадий Дмитриевич в отличии от Кукина не страдал плагиатом и честно об этом заявил: - Мне, как всегда, неожиданно подложили новый текст. Я посмотрел, послушал ребят, смотрю - что такое? Знакомая мелодия. <<В этих заметках мне хотелось бы поделиться своими наблюдениями о творческом диалоге Владимира Высоцкого и Юрия Кукина.>> Извините, но кроме слов Канатчикова дача там никакого диалога нет. Ну скажем так - его там не больше чем диалог Высоцкого и Галича, Высоцкого и Шандрикова, Высоцкого и Лобановского и так дальше. Я вам с таким же успехом могу сказать, что "Считай по нашему мы выпили немного..." и "Милиционер, послушай-ка сюды ..." Шандрикова -это диалог! И в первом, и в другом случае вся песня -это монолог человека перед милиционером. А вот ещё диалог - "Ой, где был я вчера ..." и "Был я как-то в воскресенье приглашен на день рождения ..." Шандрикова. Та же суть - человек в гостях набирается до потери пульса и устраивает дебош. И там, и там он в одиночку сражается со всеми гостями. Да я вам в сто раз больше приведу примеров о диалоге этих двух, чем у Кукина и ВВ. И про песню шофера, и про контакт и инопланетянами, про то как "невеста брагу пробует тайком" - чем вам не Шандриковское подготовление к свадьбе "родня нагнала самогонки ведер шесть, и браги чан, на всякий там на случай". И Бермудский треугольник ВВ - вот это у Шандрикова "про Бермудский треугольник даже страшно вспоминать, там без хлеба и без соли пропадает всё подряд." Вы тянете одеяло на Кукина, пытаетесь за уши вытянуть на свет один видимый вам диалог. Повторяю - я вам сто примеров приведу о скажем диалоге между ВВ и ВШ, а вы имеете всего - Канатчикова дача-. Мы волчата сосали волчицу и всосали - нельзя за флажки ... <<Заметим, что и у Кукина есть несколько песен, где он, подобно героям многих песен Высоцкого, говорит от имени своих персонажей: "Вообще, я все песни пишу про себя, я герой всех своих песен. Положительный или отрицательный. Но это всегда я — такой у меня культ личности". >> Если у Кукина есть несколько песен от первого лица, то это есть диалог? У Лобановского более ста песен начинались слова -Я-. У Шандрикова практические все были от первого лица, он говорил:"Я не боюсь своих героев и пою от их имени". Высказывание слов благодарности тем, кто вам помогал, намного длиннее чем сама статья. И наверное за неимением диалога как такого, куча имён в конце статьи должны внести правдивость в существование диалога. Я бы ещё добавил пару академиков, и Членов Союза писателей. [Это сообщение изменил Воркута, 31-ая шахта (изменение 23-03-2014).] IP: Logged |
Евгений Давидович Member |
написано 23-03-2014 08:28
>>>Да я вам в сто раз больше приведу примеров о диалоге этих двух, чем у Кукина и ВВ.<<< Потому-то Шандрикова и называли омским Высоцким. Но кто теперь слушает Шандрикова? По уровню таланта его нельзя сравнить даже с Кукиным. IP: Logged |
Воркута, 31-ая шахта Member |
написано 23-03-2014 08:56
А разве статья о таланте? Статья о диалоге, или как любит Лион говорит о перекличке. Я в упор не вижу, что тут речь идёт о таланте кого-либо. По поводу кого считать талантливым, а кого нет - я не буду вступать в диалог на эту тему. Лион, ещё один момент: И мы с ним встретились как 3 рубля на водку, Вам конечно эти строки известны, но тут есть проблема. Водка на троих расходилась хорошо, а вот делилась плохо. 500 мл на 3 ну ни как не расходится ровно. Только в нашей стране была поговорка : "Пусть тому руки отсохнут, кто сам себя обделит!". Разливающий всегда имеет преимущество -это закон. Пишущий статью о Кукине ( он же разливающий), и чтобы самого себя в ту статью не всунуть - это надо быть как в той поговорке. К диалогу ВВ и Кукина( или к таланту Кукина, раз уж так хотите) эпизод с вами несёт нулевую информацию, и может быть спокойно вычеркнут оттуда. IP: Logged |
sio-min Member |
написано 23-03-2014 10:26
<<По уровню таланта его нельзя сравнить даже с Кукиным>> Не понял - в какую сторону? Шандриков, по мне, много интереснее. Кукин очень уж банален. Все эти "Туманы", "Гостиницы", "Гномы" и пр. - не за что зацепиться, набор удачно пригнанных друг к другу пустых слов. У Шандрикова пригнано не всегда удачно, зато гораздо свежее. IP: Logged |
Евгений Давидович Member |
написано 23-03-2014 13:46
>>>Кукин очень уж банален. Все эти "Туманы", "Гостиницы", "Гномы" и пр. - не за что зацепиться<<< А на мой взгляд - вся эта незатейливая ПОЭЗИЯ Кукина в сочетании с его неповторимым доверительным голосом - дорогОго стоит: "Беги от людей, мой маленький Гном, Или, вот, Владимир Романович: "Не моги ни шептать, ни курить или встать – Тут заныла нога – вся в гангрене она. IP: Logged |
Эта тема разбита на 21 страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 Все время ET (US) | перейти к предыдущей теме | перейти к следующей теме |
Powered by: Ultimate Bulletin Board, Version 5.40
© Infopop Corporation (formerly Madrona Park, Inc.), 1998 - 1999.