написано 23-07-2013 20:50         

Один тип опубликовал на одном из сайтиков 06.06.2005 «беседу» МЦ, якобы состоявшуюся 23.04.1996 и 31.05.2005, с Наумом Коржавиным.
Эта фальшивая «беседа» МЦ по структуре соответствует интервью, опубликованному И.Роговым.

С 1995 г. поклонники и исследователи жизни и творчества В.Высоцкого узнали о том, что Наум Коржавин на вопрос И.Рогового – «Наум Маисеевич, были ли Вы лично знакомы с Владимиром Высоцким, и как вы относитесь к его творчеству» - рассказал: «Конечно, мы были знакомы. Познакомился я с ним на Таганке, в здании театра. Я ходил туда довольно часто в 60-е годы, когда у меня было время. Я не помню сейчас подробностей знакомства, но, по-моему, познакомил нас Юрий Карякин. Честно говоря, я не очень в этом уверен. У нас с Высоцким были дружественные отношения. Как они возникли, я тоже сейчас не могу определенно сказать. Наши отношения не были близкими, но они были дружественны.».

МЦ в 2005 г. решил: «А чем я хуже И.Рогового?» и в состряпанной им «беседе» написал:
«М.Ц. – Наум Моисеевич, когда Вы познакомились с Высоцким?
Н.К. – Мы познакомились в Москве, в шестидесятые годы. Думаю, это был, примерно, 1965-й или 1966-й год. Я часто бывал в Театре на Таганке, там мы и встретились в первый раз. Каких-то подробностей знакомства я не помню, но кажется, знакомил нас Юрий Карякин.
М.Ц. – После этого Вы часто виделись с Высоцким?
Н.К. – У нас не было близких отношений, но встречались мы действительно часто. Не то, чтобы специально, а так как-то получалось – то в театре, то в каких-то компаниях. Мы не были друзьями, но были дружески друг к другу расположены. »

Как это прекрасно видно, из «беседы» МЦ с Н.Коржавиным читатель ровным счётом ничего нового о фактах жизни и творчества В.Высоцкого не узнал. Потому что о периоде знакомства, о месте знакомства, о Ю.Карякине как лице, предположительно их познакомившем, о том, что Н.Коржавин ничего не помнит о подробностях знакомства, о том, что Н.Коржавин расценивает отношения с В.Высоцким как дружеские, но не близкие, читателю уже давным-давно было известно из интервью И.Рогового.
МЦ, чтобы завуалировать плагиат, приписал устам Н.Коржавина 1965-1966 г. как примерные годы знакомства с В.Высоцким, хотя эти года укладываются в 60-е годы и тот репертуар, который был в тот период и который назвал Н.Коржавин.
Далее поклонники и исследователи жизни и творчества В.Высоцкого из интервью И.Рогового узнали о том, что Наум Коржавин пояснил: «А к нему лично и к его творчеству я всегда хорошо относился: и тогда — в 60-е годы, — и сейчас. Мне нравились многие его песни, некоторые из них были просто потрясающие. И актером он был очень сильным, очень хорошим. Я ведь тогда, до 74-го года, почти все на Таганке смотрел: "Павших и живых", "Пугачева", "Галилея", "Гамлета". К сожалению, не успел посмотреть "10 дней, которые потрясли мир" — очень хотел, но почему-то не получилось. Ну, и еще я не ходил на "Антимиры" — мне это было неинтересно. Все спектакли с ним мне нравились. Правда, "Гамлета" с Высоцким я почти не помню, видимо, трактовка была слишком злободневной...
Потом, он ведь был и хорошим киноактером. Пусть и не много снимался, но благодаря кино его знали в лицо: он был очень обаятельным актером. И это тоже усиливало популярность.»

МЦ в своей состряпанной «беседе»:
«М.Ц. – В 1960-е гг. Вы были завсегдатаем "Таганки". Каково Ваше мнение о Высоцком – драматическом актёре?
Н.К. – На мой взгляд, он был очень хорошим актёром. Я видел его почти во всех спектаклях "Таганки". Кстати, и киноактёром он был интересным, хотя снимался и не очень часто.»

Как это прекрасно видно, из «беседы» МЦ с Н.Коржавиным читатель ровным счётом опять же ничего нового о фактах жизни и творчества В.Высоцкого не узнал.

Далее Н.Коржавин в интервью И.Роговому рассказал о своей встрече с В.Высоцким в Бостоне:
«И.Роговой: Вам не приходилось бывать на каком-нибудь выступлении Высоцкого, где бы он исполнял свои песни "вживую" — то есть не на магнитофоне?
Н.Коржавин: Я был только один раз на его концерте в Бостоне, в США. Это было году в 79-м, по-моему, зимой, когда он дал несколько концертов-выступлений в нескольких колледжах на восточном побережье США. Он вообще-то собирался не по колледжам выступать, а по синагогам — это было бы ему выгоднее с материальной стороны: намного дешевле была бы стоимость зала. Но ему в посольстве сказали, что если он будет петь по сионистским центрам, то... Почему синагога у них — сионистский центр, не очень понятно. Ведь он собирался это делать не из идеологических соображений. А я его слушал в роскошном зале тысячи на полторы зрителей…
И.Роговой: Вы с ним после или до выступления не разговаривали?
Н.Коржавин: Разговаривал. Я заходил за кулисы, но там было столпотворение, так что обменялись несколькими фразами. Я сказал о своем восхищении тем, что я только что услышал, а он, помню, передал мне привет из Москвы от Юрия Карякина. Я почему и думаю, что это нас в свое время Карякин познакомил...
…Зрителей было много, полный зал. Там, в основном, присутствовала наша эмиграция.»

МЦ, не унимаясь, в своей состряпанной «Беседе»:
М.Ц. – Вернувшись домой после гастролей по США в январе 1979 года, Высоцкий рассказывал друзьям, что встречался с Вами в Нью-Йорке...
Н.К. – Не в Нью-Йорке, а в Бостоне, – я в Бостоне живу. Да, мы виделись с ним тогда. Сначала я прослушал его концерт (прошедший, кстати, с огромным успехом), а потом я к нему подошёл.
Мы обнялись, немного поговорили. Высоцкий сказал:
– Привет Вам от Карякина.
Потом он спросил:
– Вам нравятся мои песни?
Я ответил ему, что какие-то вещи люблю, какие-то – нет. А вот песню "Диалог у телевизора" считаю гениальной. Вот такой был у нас разговор. Мы мало побеседовали, но очень дружески.
М.Ц. – А почему "Диалог у телевизора" Вы считаете гениальным?
Н.К. – Понимаете, он тут потрясающе уловил весь трагизм и всю пустоту советской жизни, которая обрушена на простых людей. Эта вещь получилась у него на уровне Зощенко. Это ведь не просто смешная история. "Придёшь домой – там ты сидишь" – это вовсе не весело и не смешно ни для него, ни для неё.».

Сравните с интервью И.Рогового: «Из песен мне нравятся его бытовые драмы: "Ой, Вань, смотри, какие клоуны", "Про Первую Мещанскую..." У него очень много хороших песен о жизни!... его песни очень подходили к тогдашнему моменту, к духовному состоянию общества. Ведь страна подспудно была в отчаянном положении. Это теперь говорят, что вот — "золотые годы застоя". А на самом деле — кругом было отчаяние. И этому отчаянью, видимо, очень соответствовала какая-то такая "лихость" его песен, если можно так сказать….Я думаю, что многое у него — долговечно. А многое было очень злободневно. Но это тоже имеет право быть. Ситуация в стране была кошмарная, очень тяжелая...»

И вновь читатель из «беседы» МЦ опять ничего нового о фактах жизни и творчества В.Высоцкого не узнал. В своем интервью И.Роговому Н.Коржавин подробно выразил свое отношение к песням, которые у него вызывают восхищение, и к песням, которые он не понимает. Про концерт в Бостоне МЦ ничего более в уста Н.Коржавину не вложил в своей «беседе». Почему? Да потому что в интервью И.Роговому Н.Коржавин ничего более не рассказал об этом концерте (репертуаре, месте, времени, записи, фото) – откуда ж это МЦ возьмёт (а придумать, видимо, побоялся)?

Далее:
«М.Ц. – Какое направление в творчестве Высоцкого Вы любите больше других?
Н.К. – Я очень люблю его бытовые песни. Они очень человеческие, что ли. Например, "Час зачатья я помню неточно..." и многие другие, я их все даже перечислить не могу. А патетические его вещи, вроде "Баньки", мне нравятся меньше. Может быть, они и хорошие, я не знаю. Просто я их не понимаю.»

Но из интервью И.Роговому читатель уже знает, что Н.Коржавину нравится, а что – нет:
«А вот громкие его песни — "Баньку", например — я не люблю. Может она и очень хорошая, но я ее не знаю — как только "Банька" начинается, я ничего не могу с собой сделать, я ее просто не слышу….
И.Роговой: А "Банька" вам, значит, все-таки не нравится? Шумно очень?
Н.Коржавин: Не то, что не нравится — не знаю. Я ее ни разу не мог дослушать до конца. Может быть она и очень хорошая, я абсолютно не уверен. Поверьте, я совсем не стесняюсь, если бы я думал, что это плохо, я бы так сразу и сказал, что плохо. А я этого про "Баньку" не говорю, просто я не понимаю, о чем там речь.»

А уж от эти состряпанных МЦ вопросов и ответов на них поклоннику творчества В.Высоцкого ни горячо, ни холодно – фактологической информативности в них ноль:
«М.Ц. – А прозу Высоцкого Вам читать не приходилось?
Н.К. – Нет, не читал. Я, кстати, даже не знал, что он писал прозу….
М.Ц. – Какие черты личности Высоцкого Вы могли бы отметить?
Н.К. – Мне трудно об этом говорить, поскольку мы не были в особенно близких отношениях….
М.Ц. – Вы знаете что-нибудь о попытках Высоцкого опубликовать свои стихи?
Н.К. – Я ничего об этом не знаю...»

В интервью И.Роговому Н.Коржавин:
«Вопрос: Каков ваш прогноз долголетия творчества Высоцкого? Пятьдесят, сто лет?
Ответ: Этим не занимаюсь. Сколько его будут петь — вот так, реально — не знаю. Но сейчас, я слышу — поют. И если потом люди это откроют или воспримут как живое — значит, это правда.
А что будет через пятьдесят или сто лет? Что потомкам будет нужно, что людям будет нужно — то они и будут петь. А потом вдруг люди начинают петь что-то другое. И не потому, что это плохо или хорошо.
Вот есть сейчас умники, которые говорят, что Окуджава устарел, а на самом деле они неправы. Да и вообще эти вопросы не надо выяснять, по-моему: ни к чему путному они привести не могут. Ведь поют же Высоцкого сегодня? Да, поют! Ну, и слава Богу! Хорошо, что поют!
Вопрос: Но останется ли Высоцкий в истории русской литературы?
— Я думаю, что многое у него — долговечно. …
А в истории? Я вообще не знаю, честно говоря, что останется от всех нас. Не знаю. Все будет зависеть от того, какая вообще дальше будет История... Я этого сейчас не представляю.»

МЦ, делая тяп-ляп, в своей «беседе»:
«М.Ц. – Как Вы полагаете, Высоцкий останется в нашей литературе?
Н.К. – Трудно сказать, я боюсь быть пророком. Наверное, что-то останется. Окуджава, думаю, останется. Галич, вероятно, тоже. Высоцкий, наверное, останется со своими не злободневными стихами. А вот "Вы лучше лес рубите на гробы..." вряд ли сохранится в памяти потомков. Хотя – кто это знает наверняка? Потомки потом сами выберут, что им потребуется.»

Таким образом, всё, о чём Наум Коржавин рассказал в интервью И.Роговому (и о чём читатели знали с 1995 г.), МЦ благополучно воткнул в свою «беседу». Вот так вот и делаются такие «работы» - путём переделывания чужих результатов труда и выдавания их за свои. Вот такой вот «исследователь» МЦ.

написано 23-07-2013 21:14         

Как видите, глас народа практически неиссякаемый.
Ну, уж если Перевозчиков оговорился в фамилии, то это ему никак непростительно. Профессиональный все-таки журналист.
Надо же,- думал о Раззакове, а назвал Цыбульского. От волнения наверное. А ведь Раззаков краеведением о Высоцком никогда и не занимался. А у Вас что ни возьми, то "жизнь и путешествия" получаются.

написано 23-07-2013 22:27         

Я уже отвечал на этот вопрос. Мазохизм тут решительно не при чём. Я люблю, когда ничтожные люди меня ненавидят.

Только недавно я же писал: ненавидят только сильных и значительных, это правило без исключений. Если я слаб и незначителен, почему же я такой популярный на этом форуме? На бестовский, извините, не захожу, это уж совсем отходы.

А насчёт Раззакова - никакой он не политизированный. Он флюгер. Что надо для увеличения продаж, то он и напишет.

написано 23-07-2013 22:52         

"А насчёт Раззакова - никакой он не политизированный. Он флюгер. Что надо для увеличения продаж, то он и напишет".

написано 23-07-2013 23:32         

Борис, ну мы же с Вами не дети малые. Этот форум называется "Владимир Высоцкий". Много здесь о Высоцком говорят? О Цыбульском говорят больше. Как Вам это ни неприятно, но о Высоцком говорят исключительно на "голубом" форуме. Именно у нас создана возможность разговора именно о том, которого мы все любим. А вот гадить у нас запрещено, это верно. Кого это не устраивает, тот ушёл. Кто сам уходить не хотел, но хотел продолжать гадить, того забанили.

написано 24-07-2013 12:10         

Большое спасибо, Борис.

написано 24-07-2013 23:27         

Два или три месяца назад мои знакомые специально поинтересовались у В.К.Перевозчикова о его высказывании о книгах МЦ;
«Что касается спекулятивных творений о Высоцком, вызывающих у меня отторжение, это книги Цыбульского».

Валерий Кузьмич подтвердил своё мнение.

Так что никакой оговорки в фамилии не было. Он сказал то, что думает.

Надо будет найти запись с эфира, где В.К.Перевозчиков выступал. Насколько мне известно, он там не один раз назвал фамилию МЦ, аргументируя свою точку зрения. Два и более раза оговориться в фамилии нельзя.

написано 24-07-2013 23:42            

Уважаемая Елена Л. написала:

quote:

---

"И.Роговой взял у Н.Коржавина интервью 12 и 25 апреля 1994 г. и кроме книги «О Владимире Высоцком» оно было опубликовано 24.09.1994 в газете "Подмосковные известия". То есть ещё с 1994 г. почитататели В.Высоцкого знали то, что рассказал Н.Коржавин, который с апреля 1994 г. абсолютно ничего нового не поведал о В.Высоцком.

---

Mark_Tsibulsky отреагировал:

quote:

---

Изумительно! Другими словами, все почитатели Высоцкого во всём мире регулярно читают газету "Подмосковные известия".

Одно из двух: или Валерьян Зевсыч действительно идиот, или он так умело прикидывается, что невозможно обнаружить фальшь.

---

То есть Цыбульский хохочет (потверждая сие сытыми смайликами), что если интервью напечатано в газете "Подмосковные известия", то мол кто это читал. Ну, а как относительно массовых перепечаток интервью в интернете (наберите в гугле "высоцкий коржавин роговой")? Так кто тут проявил фальшь и/или идиотизм?

написано 24-07-2013 23:53            

quote:

---

Вы про губки и зубки не забыли? Кусайте и скрежещите. Этим Вы немного погасите свою душевную боль ничтожества, видящего перед собой благополучного и успешливого по жизни человека.

---

написано 25-07-2013 12:06            

quote:

---

Ага... То есть, всякий раз, когда надо что-то сделать, надо сперва воспользоваться гуглом? То-то, Вы после "еврейской темы" ничего не пишете. Очевидно, уже всё написано другими.

---

написано 25-07-2013 12:43         

Я Вам, как давеча Лиону, предлагаю мир. Не цепляйте меня - и я Вас цеплять не стану. Будете говорить о Высоцком - я отвечу. У нас с Вами серьёзные расхождения по вопросу политики Израиля, но к обсуждению вопросов жизни и творчества Высоцкого это не имеет отношения.

Вспомните, что раньше здесь говорили о Высоцком. Давайте постараемся вернуться к тому времени.

написано 25-07-2013 20:30            

quote:

---

Хотел перерегистрироваться на бестовском форуме.
Фиг.
Там какие-то нелады с регистрацией. И входом.

---

Уважаемый Вик., возможно, Вы забыли пароль, соответствующий Вашему е-майлу. При входе на форум есть возможность нажать "Забыли пароль?" (под полем "Пароль") и получить временный пароль в свой зарегистрированный почт. ящик. Потом на сайте можно сменить этот временный пароль на более удобный. (Со сменой пароля на более удобный я могу помочь разобраться, если это потребуется).

Однако, есть другой простой способ. Заведите себе новый почт. ящик (например, на Гугле: http://accounts.google.com/SignUp?servic e=ig&continue=http%3A%2F%2Fwww.google.com%2Fig%3Fhl%3Den%26source%3Dwebhp<mpl=default&hl=en ) и новый ник (например, "Викк"), ибо второй "Вик." создавать нельзя.

написано 26-07-2013 01:32         

кому: мне
Из Краснодара...

http://soloma.files.wordpress.com/2013/07/d0b1d18dd0b9d0b4d0b6.jpg

написано 30-07-2013 18:28            

Геннадий Брук "Воздух поэзии" - http://7iskusstv.com/2013/Nomer7/Bruk1.php

Соломон Воложин "Песни Высоцкого с эстетической точки зрения" - http://7iskusstv.com/2013/Nomer7/Volozhin1.php