Расскажите об этой теме знакомому!
  Конференции на Куличках
  Политика на Куличках
  Сто лет (Страница 27)

новая тема  ответить
персональные настройки | регистрация | установки | faq | поиск

Эта тема разбита на 35 страницы:   1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11  12  13  14  15  16  17  18  19  20  21  22  23  24  25  26  27  28  29  30  31  32  33  34  35  перейти к предыдущей теме | перейти к следующей теме
Автор Тема:   Сто лет
DedNik-2
Member
написано 05-11-2017 15:36     Просмотр личных данных: DedNik-2     Изменить/Удалить сообщение
Много лет назад была у нас начальница. Она всем молодым, да ранним инспекторам говорила.
- Вы пишите свою справку, так что бы дураку было понятно.
Мы хихикали над этим.
- Так мы ж для начальника управления пишем. Вы что его за дурака держите?

А теперь понимаю, как она была права. Сам бывало читаешь, переписку и материшься.
Тебе же прямой вопрос задали, что я из этого ответа понять должен?

IP: Logged

папаня
Member
написано 05-11-2017 15:40     Просмотр личных данных: папаня   Написать письмо: папаня     Изменить/Удалить сообщение
кстати про мазь и львовян я так и не понял

ну перепиздились,пришли мазь купить,замазать бланши
а вторник причем?
им же не на прием к Путину
да и к Путину можно,не английская королева чай

IP: Logged

Бекон
Member
написано 05-11-2017 15:43     Просмотр личных данных: Бекон     Изменить/Удалить сообщение
Папаня

Вторник - им на работу.

IP: Logged

Бекон
Member
написано 05-11-2017 15:56     Просмотр личных данных: Бекон     Изменить/Удалить сообщение
В Итоге царя то НЕТ! И что делать?

Для РИ в принципе это киздец. Но бизнес даже на этом сломе неплохой.

Ну и ладно. Пиндосы срочно кидают в бой - лейбу нашего, бронштейна.

Брать срочно "совет", нечего там мартовым и кацом рулить. Теперь русские люди торговать будут.

Понеслось двоевластие.

Ну и до кучи, оторвали нашего ильича от вкусного пива и также - брать советы, надо вова.

Как? Лезь на броневичок, а кому легко?

Продолжение следует.

IP: Logged

Бекон
Member
написано 05-11-2017 16:06     Просмотр личных данных: Бекон     Изменить/Удалить сообщение
Советы, пока вова ульянов отрыгивал импортный пивас - под меньшевиками. Какая боль!

В стране непонимание, народ заставляют голосовать за правых СРов. Праздник просто. Никто ничего не понимает к ебеням.

Но понаехавшие из америк и швейцарий, мутят. И думают.Есть лозунги: Мол гитлер кап...войне конец, а вам землю и заводы. Чутка погорячились.

Продолжение следует.

IP: Logged

DedNik-2
Member
написано 05-11-2017 16:21     Просмотр личных данных: DedNik-2     Изменить/Удалить сообщение
Как революция стала гламуром. Комментарий Георгия Бовта.

В канун столетия революции перед российским телезрителем предстанут, по сути, два голливудского типа триллера. ВГТРК покажет «Демона революции» — картину о Ленине. На Первом канале выйдет сериал «Троцкий» http://www.bfm.ru/news/369297

IP: Logged

Бекон
Member
написано 05-11-2017 20:27     Просмотр личных данных: Бекон     Изменить/Удалить сообщение
Возникло двоевластие.

Присягавшие царям чиновники, уныло продолжают не понимая для чего - нести службу. На местах возникают советы и тоже хотят порулить.

Между тем, непонятная по легитимности заварка из комитета думы, СОВЕТОВ и вяло бьющихся уже войск - ПРИЕХАЛИ.

Народ начинает бухтеть. Собсна, а зачем царя то скинули? Этот сбежал, нас опять нагибают?

И началось бурление говн.

Выяснилось, что красиво говорящие в барин-банкрот конторе - умеют только красиво говорить, но не управлять.

Старые, пусть и опухшие от общения с распутиным управленцы - на киче.

Новых нет.

Идёт развал по всем структурам. Но по инерции ещё чего то шевелиться.

Продолжение следует.

[Это сообщение изменил Бекон (изменение 05-11-2017).]

IP: Logged

Бекон
Member
написано 05-11-2017 20:49     Просмотр личных данных: Бекон     Изменить/Удалить сообщение
Россия по инерции, тем не менее - делает своё дело.

Меж тем в питере-пит...петрограде, веселуха продолжается. Пересрались с подачи лейбы в питерском совете - все партии. Ильич злобно хихикает (как он с лейбой БП замутил - до сих пор тайна). Керенский начинает постоянно менять состав "кабинета". Но там те же пиздаболы, что и ранее.

Тут начинают возмущаться военные, мол и так приказ намбер один мозги выносит, а на фронте советы повылазили, когда же вы угомонитесь...а ведь типа - война ведь!

Начался трэш. Никому ничего уже непонятно.

Продолжение следует.

IP: Logged

Бекон
Member
написано 05-11-2017 21:03     Просмотр личных данных: Бекон     Изменить/Удалить сообщение
Лето.

В питере двоевластие так и рулит. Рулят ещё СРы, анархисты. Большевички сбоку. Но решили вымя власти потрогать. Ну мало ли?

Ильич в меньшинстве на своих сходках, советуя, что не надо кипеж поднимать.

Тем не менее - подняли. Куча трупов, казачки славно погуляли.

А управление в стране теряет свою инерцию.

Решено. Ильича в шалаш. Керенский почесав гламурную причёску, подписывает лавра корнилова - попробовать военным порулить. Но так, для прикола.

А лавр не поняв лоховского развода, пытается взять в свои руки, что ему не полагалось по имиджу.

Присел лавр. С подельниками, которые Н2 ПНХ-телеграммами отозвавшимися.

Немецкий генштаб охуевает от привалившего счасться...и не успевает срочно освоить тему.

Продолжение следует.

IP: Logged

Бекон
Member
написано 05-11-2017 21:12     Просмотр личных данных: Бекон     Изменить/Удалить сообщение
Но в итоге, германский генштаб всё посчитав и обеспечив, вполне так цинично попёр. Керенский тихо (как он думал) решил питер к ебеням слить, что бы...

И тут рабочий иванов или как его там, на конспиративной квартире, предварительно или потом, нахуячившись дефицита, со товарищи понимает - вот он случай. Реальная сдача существующей властью скреп - на лицо.

Органы управления - в непонятках. Тупо встали. Советы до сих пор в лапках СР и меньшевиков, но также "подзависли", хоть и съезд был.

Народ в заёбе и непонятках от таких рамсов. Хоть бы кто порядок навёл.

Ильич злобно хихикал. Яблочко само в руки упало и ведь предупреждал, что нечего было летом "выстреливать". Зиновьев и каменев бегут пруду.

Продолжение следует.

IP: Logged

Бекон
Member
написано 05-11-2017 21:27     Просмотр личных данных: Бекон     Изменить/Удалить сообщение
Но отчего ульянов злобно хихикал?

Временное правительство парализовало муниципалитеты (по сути) - создав двоевластие.

А старые органы управления (забили хуй на текучку) и реально появились советы на местах, мечта крестьян.

Создатели их - СР и меньшевики, глупо на своё же детище забив, начали чуровщину с выборами в обозначенное в манифесте михаила - УС.

Синий экран, короче.

Лейба отлично тему прочуял и согнав учредителей, как им казалось от проходного проекта - мутит второй съезд. Ильич кивнув одобряет - пора.

Да тут ещё и немцы реально мощно попёрли.

И собрался съезд. И было арестовано мутное креакреальное временное правительство (их при наших порядках, наряд ППС мог взять - никто и зовут никак).

Но съезд заявил, мол молодец ты ильич и речугу задвинул без бородки. И зимний без шуму и пыли. Давай-ка УС пусть там решит, а потом...

Но лейба и подтянутый им из ебеней бандюк свердлов - думали иначе...

Продолжение следует.

IP: Logged

Balu
Member
написано 05-11-2017 21:34     Просмотр личных данных: Balu     Изменить/Удалить сообщение
"складно трезвонишь, фраерок" (с)

Вот Бекон, как считаешь, причастен ли Николашка кговавый к расстрелу 1905 года? или всё решили на местах, а затем доложили царю-батюшке?

IP: Logged

Бекон
Member
написано 05-11-2017 21:54     Просмотр личных данных: Бекон     Изменить/Удалить сообщение
И гениальное на тот момент решение "Вся власть советам"и СРовские лозунги таки дали результат. На муниципалке власть взяли советы (а это важно - бытовуха же).

Старое чиновничанье побрыкалось, но в основном на РЖД. Но как спецов их один хрен привлекли и дальше исполнять обязаности. Как и военных. Немец то пёр.

Ну. А ильич...взял да ещё социальные лифты включил. Народ заорал "ЛЮБО". Ну и окраины с чуркобесами от счастья с ковриков свалились.

Но Лавр не забыл у нижения и начался ледовый поход. И понеслась гражданская война...

А что с советами?

В сибири, те организованно отвешивали люлей. Сначала колчаковцам. Потом бердичевскому казачеству. Опять горы мяса.
Был кронштадт. Кровища.

Тут вова понял (а также лейба), что заигрались. НЭП.

Абрек был похитрее. Раз народ народовластие желает - вот вам народовластие. Даже конституция - жрите вам. Но сверху в советах - будут говорильщики речей от.

А потом был съезд советов 1989. А потом был 1993.

Народ оброс жирком и к чёрту ваши СОВЕТЫ.

ПС. Эта движуха - будет продолжаться. Власти, если это не поняли, могут прыгать, пока полицейских опять в будках сжигать не станут (история питерского замеса).

Наш народ желает самоуправления. Но его желание всякие личности используют как халяву и потом народ и давят.

Но сила снизу - очень мощная. Её так легко не угомонишь.

И вся беда, что оседлавшие - сами из народа, но более прохиндеистые.

А ведь в гробу карманов не делают...

ППС. Типа всё. Это просто мнение.

Кому не нравится - я не красавица.


IP: Logged

Бекон
Member
написано 05-11-2017 21:59     Просмотр личных данных: Бекон     Изменить/Удалить сообщение
Balu
Member  написано 05-11-2017 21:34

Как человек, единственно имевший право на такой приказ - причастен. Ему это и не простили.

Вопрос ответственности за свои действия.

Хотя ему там многие дяди и тёти насоветовали так. Но он самодержец.

Когда романова мишу (первого) на престол ставили, был договор между ним и народом. Кстати в бумажном виде.
Н2 его нарушил - отчего и проблема пошла.

Нельзя неприятные для царя от общества вопросы решать пулей. Народ то также стрелять умеет.

А смысл того договора в этом и был.

IP: Logged

Balu
Member
написано 05-11-2017 23:17     Просмотр личных данных: Balu     Изменить/Удалить сообщение
Николашка, на тот мумент был главнокомандующий, откуда он знал, что полисмены начнут стрелять?

Всё это попахивает подставой от своей же когорты (при дворе). Приказ мог отдать генерал-губернатор, вполне. Замес, что бы выгородить Россию во внешнем свете, как плохую державу. НУ и во внутренней политике получился охуенный раскол апосля вот этого воскресенья, ибо веры и правды у народа практически не осталось, помещики-эксплуататоры-мануфактурщики - грабят, платя минимальный прожиточный минимум, на хлеб и воду только. Кудой бедному крестьянину (рабочему) податься? пошли к Царюю-батьке, получили пулей в лоб.

Документалка, про кровавое воскресенье отличная вышла, баба с коляской в которой грудное дитя, бабу убили, а коляска покатилась через порожки

IP: Logged

Balu
Member
написано 05-11-2017 23:24     Просмотр личных данных: Balu     Изменить/Удалить сообщение
Считаю, что в 16-17 июля 1918 в Екатеринбурге в подвале домо Ипатьевых, произошло наказание ЗА ПРЕДАТЕЛЬСТВО РОССИИ.

Ну а то что под замес попали члены Царской семьи, увы, оказались не в том месте и не в то время.
Николашке до последнего момента давали шанс уехать из Советской России, уехать с семьей или отправить свою семью за границу, но тупой баран и этого не сделал.
И состоялась КАЗНЬ - возмездие за свои безответственные поступки перед Родиной, Россией. КАЗНЬ была ради счастливого будущего СССР.

IP: Logged

Посторонний
Member
написано 05-11-2017 23:46     Просмотр личных данных: Посторонний   Написать письмо: Посторонний     Изменить/Удалить сообщение
Про троцкого-хабенского принципиально не стал смотреть, а вот Демон Революции глянул где-то с середины
Надо сказать очевидная реабилитация Ильича
Идейным он показан шопесец, хитрый, умный и идейный

IP: Logged

balmi
Member
написано 05-11-2017 23:52     Просмотр личных данных: balmi   Написать письмо: balmi     Изменить/Удалить сообщение
Довольно просто не смотреть про Троцкого, когда его ещё не показывали. А принципиальный Лукич очень даже хавает немецкие бабки и только орёт: "Где они? Где они?"

IP: Logged

Посторонний
Member
написано 06-11-2017 12:21     Просмотр личных данных: Посторонний   Написать письмо: Посторонний     Изменить/Удалить сообщение
Да ладно, ничего он там не орёт и не хавает
Использовать хочет, да, но с благими намерениями

IP: Logged

balmi
Member
написано 06-11-2017 12:37     Просмотр личных данных: balmi   Написать письмо: balmi     Изменить/Удалить сообщение
"Вы пришли ко мне, как приходят без бумажника в лавку! Где ваши конкретные предложения!"(по памяти)

IP: Logged

Balu
Member
написано 06-11-2017 12:52     Просмотр личных данных: Balu     Изменить/Удалить сообщение
НУ так Ильич не к себе в карман эти средства положил, а на дело революции направил.
А вот кудой подевалось Царское золото из ГосХранилища? когда большевики пришли национализировать народное добро. Вот вопрос.

IP: Logged

Бекон
Member
написано 06-11-2017 06:23     Просмотр личных данных: Бекон     Изменить/Удалить сообщение
С золотишком нехорошо получилось.

Если почитать о колчаке, то чел метался метался, после своей присяги временному правительству (замечу один из первонахов Н2), но его вдруг, антанта просит порулить в сибири.

Все идет неплохо, взяли казань. Где на время войны, царь закинул золотой фонд и...

Тут же резко его фронт обваливается и бежит. Большевики бегут следом за спизженным хабаром. В итоге золото "растворяется" с помощью чехов и французского генерала на просторах вселенной. Те сдают "скрипача", бугага - советам и сваливают.

Настолько банально отрейдерили и отжали. А теперь кажут про адмиралаЪ.

Белый, пушистенький, просвещенный Запад.
Как были у них повадки пиратские, так и остались...

IP: Logged

Бекон
Member
написано 06-11-2017 06:58     Просмотр личных данных: Бекон     Изменить/Удалить сообщение
И по Троцкому.

Что при совке, что сейчас - много мутняка.

Чел прискакал на амерские деньги к нам.

Если почитать, хоть того же аверченко, троцкий воспринимался как глава большевистской движухи (и кстати, он главком и с немцами отбрестил). Ульянова числили техническим руководителем.

Много интересов было, от больших воротил мировых.

Коба и то, более чем на ссылку в ташкент и потом высылку лейбы из страны не решился. Не по сеньке шапка.

Лейба прекрасно жил потом в европе и в северной америке. Но чутка зарвался и ледоруб получил.

Мы зря смеялись над "глупым" предметом - история партии.

Там столько было внешних интересов.

А теперь мОлодежь и пОдростки, балдеют от навального.

Который на условке греется на импортных курортах и никак на кичу по своей условке заехать не может, в отличие от лапотных в такой ситуации.

Игра, игра. Большая игра.

IP: Logged

папаня
Member
написано 06-11-2017 07:44     Просмотр личных данных: папаня   Написать письмо: папаня     Изменить/Удалить сообщение
Надо сказать очевидная реабилитация Ильича

а когда его обвиняли,если и наводили тень на плетень,то только в 90-е,в огоньках
последнее время никаких особо наездов,стараются более-менее обьективно оценивать,что правильно

кстати,Ленин предлагал Троцкого на главу советского государства,сам при этом оставаясь главой партии,но Лева отказался,аргументируя,что в первом советском правительстве не должно быть было евреев;и так,мол,наезжают,что засилье
Ленин антисемитизмом не страдал и все-таки предложил возглавить армию,т.е.организацию оной
Троцкий,надо сказать,справился блестяще,не без перегибов,конечно

IP: Logged

Дядя Л
Member
написано 06-11-2017 09:04     Просмотр личных данных: Дядя Л   Написать письмо: Дядя Л     Изменить/Удалить сообщение
Да. "Есть многое на свете, друг мой Балми (друг мой Дядя, друг Профессор - и т.д.) - что и не снилось нам усем совсем.

IP: Logged

папаня
Member
написано 06-11-2017 09:28     Просмотр личных данных: папаня   Написать письмо: папаня     Изменить/Удалить сообщение
у вас как-то отмечают юбилей ВОР?
не демонстрации или концерты какие - нет
а вот просто док.фильмы на данную тематику или худ.фильмы?

пожалуй скачаю какую-нить фильму(как в армии говорили)типа "Ленин в Октябре"
поностальгирую

IP: Logged

DedNik-2
Member
написано 06-11-2017 09:39     Просмотр личных данных: DedNik-2     Изменить/Удалить сообщение
По какому-то каналу смотрел про Крупскую и Ильича. Она в молодости то очень даже симотяшка была. Это потом ее базедова болезнь видоизменила.

Там в семейке всеми бытовыми вопросами теща рулила, оказывается. И готовила на всех. Одному не когда, другая не умела.

Революционеры, еб тыть. И жили втроем. Теще даже в ссылку вместе с молодыми гоняла.
И так же вопросы вызывало, кто в последние годы жизни, книжки писал, и идейки умные от имени Ленина двигал. НЭП, например. Так как после смерти мозг вождя исследовали, а там последние годы он атрофирован был по болезни.
Не все так просто (с).

IP: Logged

папаня
Member
написано 06-11-2017 09:47     Просмотр личных данных: папаня   Написать письмо: папаня     Изменить/Удалить сообщение
Крупская,Коля,должна в каждом твоем заведении в виде портрета висеть
или бюста
ее большая заслуга в организации детских садов

IP: Logged

папаня
Member
написано 06-11-2017 09:51     Просмотр личных данных: папаня   Написать письмо: папаня     Изменить/Удалить сообщение
начал искать по торрентам Ленина в октябре и наткнулся на израильский фильм
там один крендель решил открыть ресторан и за деньгами пришел к дяде своему,а дядька был упертым коммунистом и денег ссудил бы с одним условием
чтобы в ресторане стоял бюст Ленина
а где в нынешнем Израиле найдешь сей предмет?
вот и кинулся племяш на поиски

IP: Logged

DedNik-2
Member
написано 06-11-2017 09:54     Просмотр личных данных: DedNik-2     Изменить/Удалить сообщение
папаня, я не думаю, что Крупская одобрила бы коммерческую составляющую в ее начинании.
У меня портрет Марии Монтессори в офисе стоит.

IP: Logged

папаня
Member
написано 06-11-2017 10:11     Просмотр личных данных: папаня   Написать письмо: папаня     Изменить/Удалить сообщение
тогда уж надо было Роберта Оуэна портрет
он первый открыл подобие детского сада

IP: Logged

Дядя Л
Member
написано 06-11-2017 10:39     Просмотр личных данных: Дядя Л   Написать письмо: Дядя Л     Изменить/Удалить сообщение
Папаня, я по ящику смотрю только новости, с утра и аналитику вечером. Пока ничего к данной дате не встречал. Наверное, нужно посмотреть программу передач по основным каналам. Может, вечером.

IP: Logged

DedNik-2
Member
написано 06-11-2017 10:45     Просмотр личных данных: DedNik-2     Изменить/Удалить сообщение
Папань, если бы мы работали по системе Роберта Оуэна, то его бы портрет красовался на тумбочке.

IP: Logged

Kolobon
Member
написано 06-11-2017 10:56     Просмотр личных данных: Kolobon     Изменить/Удалить сообщение
>>аналитику вечером

Я смотрел пару раз эту "аналитику". Долго ржал.

IP: Logged

Женя Васильев
Member
написано 06-11-2017 11:50     Просмотр личных данных: Женя Васильев   Написать письмо: Женя Васильев     Изменить/Удалить сообщение
ТРОЦКИЙ И ЛЕНИН ИЛИ БОЛЬШЕВИКИ ПРОТИВ СОВЕТСКОЙ ВЛАСТИ

Хотя мое сердце принадлежит Май-Маевскому и Деникину, я не могу не отметить закономерности победы большевиков в Гражданской Войне.

Россия в конце 1917 года была сплошь красной, но не БОЛЬШЕВИЦКОЙ. По-сути, фокус гражданской войны был не в противостоянии красных, белых, зеленых и националистов, а в противостоянии Советской Власти и большевиков, как это ни странно.

Даже в Учредительном собрании, разогнанном матросом Железняком было всего 10 либералов, остальные - эсеры, большевики и меньшевики как всероссийского, так и узконационального толка.

Сакраментальный вопрос из фильма Чапаев “За большевиков или за коммунистов” имеет принципиальное значение в понимании исхода Гражданской Войны. Почему победил Троцкий и Ленин, а не Врангель и Деникин, тем более, что белые в меньшинстве били Красную Армию почти во всех сражениях. Самый банальный ответ. Красная Армия несравненно превосходила белых численно. Особенно в 1918 году. Шутка ли сказать 4 тысячный отряд Корнилова, ядро будущей ВСЮР, гонял 50 тысяч войска Сорокина в хвост и в гриву. И выбил-таки их из Северного Кавказа

А почему она превосходила? Дело в том, что большевики несравненно превосходили белых идейно. Поэтому они сумели привлекать на свою сторону больше народу. При этом что дезертирство и у белых и у красных достигало чудовищных величин. По проселкам страны слонялось больше дезертиров, чем было войск на фронте. При этом из стороны в сторону перебегали целыми полками.

Бывший епископ армии и флота при штабе Врангеля, будучи в эмиграции, уже в годы второй мировой войны так писал о событиях тех дней:
"У нас почти не было руководящих идей, как не было их, конечно, и при Деникине. Можно не соглашаться с большевиками и бороться против них, но нельзя отказать им в колоссальном размере идей политико-экономического и социального характера. Правда, они готовились к этому десятилетия. А что же мы все (и я, конечно, в том числе) могли противопоставить им со своей стороны? Старые привычки? Реставрацию изжитого петербургского периода русской истории и восстановление «священной собственности», Учредительное собрание или Земский собор, который каким-то чудом все-все разъяснит и устроит? Нет, мы были глубоко бедны идейно. И как же при такой серости мы могли надеяться на какой-то подвиг масс, который мог бы увлечь их за нами? Чем? Я думаю, что здесь лежала одна из главнейших причин провала всего «белого движения» — его безыдейность! Наша бездумность!"

Карпов Н. Д. приводит такое мнение американского писателя А. Р. Вильямса — «Первый Совет Народных Комиссаров, если основываться на количестве книг, написанных его членами, и языков, которыми они владеют, по своей культуре и образованности был выше любого кабинета министров в мире».

Опора на понимание классовых интересов - вот ключ к успеху, вот альфа и омега большевисткой победы. Талант Ленина, что он прочухал еще в марте, что февральская революция это был бунт озверевших на фронте дезертиров и тот, кто их поведет, того будут и тапки. Собственно, потому и состоялось триумфальное шествие Советской Власти в конце 1917-начале 1918.

Загадка Гражданской войны в том, что одни и те же люди переходили от красных к белым, от них к зеленым и обратно по 2-3 раза, что гениально показано в романах современников тех событий у Шолохова в "Тихом Доне", у Толстого в "Хождении по мукам", у Булгакова в "Белой Гвардии" и так далее. И царя, и кадетов в столицах, и земства на местах смели Советы СОЛДАТСКИХ депутатов, миллиона оборванной солдатни.

Но гений Ленина и Троцкого и в том, что они понимали, что никакая Советская Власть, основанная на волеизъявлении народа, не сможет удержать власть же в своих руках. Как сказал Ленин власть в России может удержать или Царь или большевики.

Второй этап Гражданской войны — это борьба большевиков против красных февраля 1917 года, то есть белых, и против красных ноября 1917 года, то есть против Махно, Сорокина, Ворошилова, как это ни странно. Битва Григория Мелехова образца января 1918 года против Мелехова образца июня 1918 года.

Читаю о восстании левых эсеров летом в 1918 году и не перестаю удивляться. За эсеров было больше, чем за большевиков в России в некоторые месяцы 1917 и 1918 годов. В Москве за эсеров в моменты восстания было больше вооруженных сил. В их руках была фактически ВЧК! Эсеры по своим лозунгам были даже большие красные, чем большевики, больше за Советскую власть, чем большевики. Эсеры - были более радикальные по многим вопросам, чем большевики. У них вообще не у левых, а эсеров вообще была громадная территория от Казани до Владивостока в 1918 и Народная Армия с Варшавянкой и Красным Знаменем иногда. Эсеровские восстания были массово и чудовищны по охвату и на Тамбове, и в Сибири. Так как они опирались на самого массовый слой населения – на крестьянина, а именно крестьянина – середняка, то у эсеров была самая мощная база.

И везде – позорный слив без шансов большевикам! Почему эсеры оказались такими безнадежными лузерами? Ну, вот эстонцы, литовцы, даже латыши, (которые дали Красной Армии прославленных красных латышских стрелков - спецназ Красной Армий), без проблем уничтожили большевиков, а эсеры так слили?

Две сверх причины:

1) Они повели за собой бесчисленную армию, армию дезертиров. Никогда в истории не был еще настолько бессмысленной и чудовищной бойни как Первая Мировая Война. Люди умирали ни за что. Поэтому за большевиков в начале 1918 годы был самый мощный класс в России. 7-миллионная солдатская и матросская масса.

2) Большевики создали самый мощный социальный лифт в мире - ПАРТИЮ. Эта партия ВКП(б) впитала в себя все самое талантливое среди плебейских и мещанских слоев населения. Большевики - это новое дворянство, Орден Меченосцев и новая деятельная бюрократия, которая пришла на смену старой бюрократии и пришедшему еще со времен Печорина и Обломова старинному дворянству.

Именно эта бюрократия раздавила сначала белых, потом анархических красных начала 1918 года, которые и сделали переворот в Октябре 1917 года, потом крестьянские миллионные, но малосильные восстания, потом самою себя в виде первого поколения большевиков Зиновьева, Каменева, Бухарина и так далее.

Ленин и Троцкий оказались умнее эсеров, кадетов и левых коммунистов. Сила большевиков была именно в их антинародности. Большевики отмежевались от всех никаких коалиционных правительств, комитетов, Советской Власти, учредиловок, ибо они поняли, что не сельская многомиллионная пассивная масса делает историю и идет на жертвы. Историю делает 10 миллионов пассионариев из 140 миллионов человек. Передовые слои общества.

Самое удивительно это то, что РСФСР - была самая антинародная, антипролетарская и даже антисоветская власть в мире.

[Это сообщение изменил Женя Васильев (изменение 06-11-2017).]

IP: Logged

Бекон
Member
написано 06-11-2017 12:11     Просмотр личных данных: Бекон     Изменить/Удалить сообщение
Интересный взгляд и во многом соглашусь.

IP: Logged

balmi
Member
написано 06-11-2017 12:13     Просмотр личных данных: balmi   Написать письмо: balmi     Изменить/Удалить сообщение
Одному крупному исследователю, чуть ли не Михайлову, задали вопрос, существовала ли хотя бы теоретическая возможность победы белых при условии, что красные действовали так, как действовали, а белые, как угодно, учтя все ошибки. Тот подумал и ответил, нет такого варианта. Крайне маленькая социальная база, полное отсутствие идей о будущем России и разноголосица в самом белом стане: кто за монархию, кто за Учредительное собрание.

IP: Logged

Patrice_Lumumba
Member
написано 06-11-2017 12:13     Просмотр личных данных: Patrice_Lumumba     Изменить/Удалить сообщение
http://www.yaplakal.com/forum2/topic1188547.html

"Павел Андреевич, вы шпион? - Видишь ли, Юра...", Фильм "Адъютант Его Превосходительства

А Владислав Стржельчик обладал неоспоримым внешним сходством с командующим Добровольческой армией генералом В.З. Май-Маевским. В фильме (там он становится Ковалевским) даже сохранены имя и отчество прототипа - Владимир Зенонович. ..

В фильме Ковалевский показан практически безупречным офицером. С одним-единственным недостатком - непониманием сути революционных преобразований общества. Реальный же Май-Маевский имел пагубное пристрастие к алкоголю, что сказывалось на управлении войсками. Как вспоминал видный политический деятель белого Юга Н.В. Савич, "положение наше было не из блестящих: Екатеринослав все еще в руках Махно, красная конница прорвалась в стык между Добрармией и донцами, Харьков окружен с трех сторон и спешно эвакуируется, Май-Маевский пьянствует, и разложение армии усиливается. Но в Ставке все веселы и бодры"

Май-Маевский спаивал и свой штаб. Полковник А.А. фон Лампе записал в своем дневнике осенью 1919 года: "Май-Маевский всегда пьян, в войсках картеж, который уничтожили у себя большевики..." Политическому деятелю В.Н. Челищеву тоже вспоминался Май-Маевский, "потерявший от пьянства и распутства человеческий облик". Как бы то ни было, осенью 1919го генерал довел свою армию до Курска и Орла, но после отступления под ударами красных последовал закономерный финал - спивающийся и терпящий неудачи командующий был отстранен, его сменил знаменитый "черный барон", генерал П.Н. Врангель.

IP: Logged

Женя Васильев
Member
написано 06-11-2017 12:14     Просмотр личных данных: Женя Васильев   Написать письмо: Женя Васильев     Изменить/Удалить сообщение
Извиняюсь за грамматические ошибки. Писал спросоня.

IP: Logged

Бекон
Member
написано 06-11-2017 12:26     Просмотр личных данных: Бекон     Изменить/Удалить сообщение
ЖВ

В том то и дело, как эти двое гениально оседлали стихию? Ведь толком никто ничего не понимал, куча крестьян вкусивших крови в окопах ПМВ, барины-банкроты у которых кроме ЧСВ - ничего то и нет, доигравшаяся подстрекательством интеллигенция и просто мещане.

Некое отрезвление от успеха пришло после кронштадта и мочилова с недовольным населением, которому продразверстки встали невыносимы.

Вовремя стопорнулись и НЭП. И фактически, многих противников в ГВ простили, кому урезав права, кого отправив немного посидеть.

Вовремя то вовремя. Но фактически все разногласия остались.

Отсюда и 37-й год, когда новое "дворянство" начало новую самоубийственную резню.

IP: Logged

Эта тема разбита на 35 страницы:   1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11  12  13  14  15  16  17  18  19  20  21  22  23  24  25  26  27  28  29  30  31  32  33  34  35 

Все время ET (US)

перейти к предыдущей теме | перейти к следующей теме

Только для администрации: Закрыть тему | В архив/переместить | Удалить
новая тема  ответить
Перейти к:

Свяжитесь с нами | Чертовы Кулички

Powered by: Ultimate Bulletin Board, Version 5.40
© Infopop Corporation (formerly Madrona Park, Inc.), 1998 - 1999.