написано 04-11-2017 18:25         

ХЗ. Но вполне вероятно. Ну, а щепки летевшие при рубке...

Да и кстати в итоге "власовцев" довольно быстро для того времени амнистировали. Народу не хватало, особенно мужиков. Демография.

написано 04-11-2017 18:47         

До войны за такое пуля в лоб, во время войны - стандартная десятка. Как ни странно.

Народ крутился как мог.

В 1992-м, на преддипломной практике, столкнулся на оной с дедушкой, который ребёнком был, когда в Боровск, под оркестр входил вермахт. Вернее под колокльные звоны церквей.

Было, ой было.
А что люди? Люди есть люди. Пришла армия взявшая Париж. До москвы - 2 часа на пригородном поезде. Распиаренный бомбежками в сир...ой, ну просто - совок: ебут во все щели.

Так дед и говорил, наши съебались. Немцы приехали. А там порядочек. И даже шоколоад (первитин, кстати) детям дарили.

Паника в МСК? А сколько после ГВ непоняток было? Достаточно Булгакова почитать.

Другое вопрос - как тормознули. Ну Петрищево от меня рядом. Там семьи до сих пор готовы за колья браться, кто сдал, а кто не сдал. ТАНЮ.

ПС. В Подольске, лет уже больше десяти, есть архив МО со сканами доков - где, кто и как.

Деда моего подранили, когда жопа в Вязьме приключилась. Попали в плен, не смог в колонне идти, ну немцы и добили.
Но этой записи хватило, что покойной бабушке пенсино платили и в 1988 даже отдельную комнату велели выдать. Замечу, что пенсии колхозницам только при ЛИБе вроде появились.

Кошмар, как надо крутиться.

А однополчане деда? Перетусовались у баб в том районе (это было ближе к Брянску). Кто работу нашёл, кто в полиции с белой повязкой походил.

Наши вернулись. Проверочка лёгкая и пиздуй на фронт, родимый. Искупать. Даже не штраф рота. Там и так мясорубиловки хватало.

И никто потом не сел.

То общество и наше - единым не было. Да и с чего бы вдруг?

Как и сто лет назад...

написано 04-11-2017 18:50         

Ну да. Двухметровый Власов, как то не очень двухметровый на официальном фоте - на виселице.

написано 04-11-2017 19:10         

Довелось в коммуналке пожить. В бараке, хехе.

Соседка бабка Груня. Угнали на работы в Германию. Хохлушка.

Три дня проверки (после войны) - ехай домой или куда хочешь. Но оттуда же возник пресловутый "101 километр"? Оттуда. Недоверие было.

То есть не в крупные города. Не мельтеши. короче.

Эта такая тема, которую до сих пор стыдливо обходят.

А как быть?

Что объяснять сибирикам и казахам с прочими, которые отбили Москву? Они бы могли бы задать вопросики, типа пуркуа? Чего это мы так упирались, когда те, кто за Уралом - бежали, как зайцы?

Европа хороша натиском. Это они быстро умеют.

Мы долго запрягаем. Но ресурсов в разы больше, которые медленно наваливаются.

Это проблема показательно видна во всех мочиловах. Современные типа приднистровья и заканчивая нынешним тупиком в донбассе. Ну и ранее, типа как бонапарта с его "великой армией" поимели в хвост и в гриву.

Европейцы понимают, что натиск только в их в скорости. Но это такой быстрый секс.

Наши понимать, как это у Гайдара в мальчише:
полностью показано - ресурс подойдёт. И навалится. Катком.

Другой вопрос - насколько ты лично готов ждать...

А по власовцам - не так всё просто. Коба чел был слишком принципиален. А тут завилял в итоге. Не без дымка темка.

Да и если вспомнить кто был главнокомандующим в первые дни войны, почему абрек отмороженный, был заблокирован у себя на даче и когда тимоха с жорой поняли, что никто лучше ресурс не обеспечит...эх.

Ну хоть ума хватило сообразить вовремя. Хотя нахуй Кобу посылали всю войну временами. Факт. Но усатый отомстил в 1948 за такое отношение.

История с тухачевским - не такая и надуманная. Бонапартизм - это идеал военных. И мутили они, мутили.

написано 04-11-2017 22:38         

Давайте про енерала мороза вспомните и потчивать.

ПС. Непытливый ум у вас. Паяльник, матильда в лес вывез...упс. Не обижайтесь, но вы ребята иногда до того однозначны, что мне даже федеральные каналы наши смотреть не надо.

Чего время тратить?

НЛ.

А я жил рядом с ветеранами битвы на Волге. Ну и типа тимурил, как все.

написано 05-11-2017 01:00         

Ага. До 53-го скрывался у Кобы под одеялом, а потом осел на Кубе и погиб в бою, прикрывая Че Гевару. Инфа точняк. Мужик с пад Клайпеды тока что звонил.

написано 05-11-2017 03:04            

я своего деда нашел
причем в одном архиве в похоронке было написано "пропал без вести",она и была прислана,а вот в другом архиве было указано место гибели и место захоронения
это недалеко от Гжатска,ныне Гагарин
ездил туда,но не нашел
нет той деревушки,которая была указана и не помнит никто была ли и где была

жил бы поближе нашел наверняка

про оккупацию разное рассказывают
работал у нас один мужичок,поляк по национальности и родился в Варшаве,но пришлось переехать в Белоруссию,потому что отец был коммунистом,начались репрессии против них и его семья оказалась в СССР
жили они в деревне и когда пришли немцы,то первое время они мирное население не трогали,а вот потом начали звереть
и вот в один день наехали каратели,в основном полицаи
они с матерью спаслись,убежали через окно в лес,благо лес был за огородом
а деревню сожгли

а вот еще одна тетка рассказывала,что немцы относились нормально и подкармливали,особенно ребятишек,после того как немцев вытурили наши солдатики и мародерствовали и даже были случаи изнасилований
это было в Калужской области

типа немцы вас тут трахали,почему нам нельзя,в общем было некоторое недоверие к тем,кто под оккупацию попал
работали на немцев,стало быть предатели и главное,что начальство сквозь пальцы на это смотрело
а вот когда в Европу зашли за это реально расстреливали
хотя еще один ветеран рассказывал,что заходили в какую-нибудь деревню и сутки делали,что хотели,но только сутки
потом особисты подьезжали и наводили порядок
даже фамилию помню этого деда - Калиновский,этнический поляк из Сибири,воевал в армии Рокоссовского
я с ним на мебельной фабрике работал пацаном,он на пенсии был,но не уходил
здоровенный мужик и всегда веселый

написано 05-11-2017 06:24         

Почитайте хоть рассекреченное дело рудольфа гесса...ой, британия его до сих пор не рассекретила?

написано 05-11-2017 06:35         

Гуглите и обрящете.

ПС. Кстати, также помню, что ветераны реально прошедшие всю эту мясорубку, не очень то 9 мая воспринимали, как некий праздник.

Зло бухтели, что из-за каких то там терок наверху их тупо поимели.

Тыловики и бойцы ташкентских фронтов, то с юбилейными медальками, конечно праздновали.

Фронтовики реальные - скорее под давлением. Вернее под давлением от властей.

То что видел, то пою. Людей этих уже нет и мне непонятно, какие такие ветераны пунических войн каждое 9 мая нарисовываются.

Ладно, у каждого свой взгляд на этот замес.

написано 05-11-2017 10:26         

А факты вот:

Архив про гесса - засекречен.

О ставке Главнокомандования (в первые дни войны, замечу Главнокомандования - вам лень смотреть).

Гитлер объвил войну штатам не из-за сраной япошки. Штаты ему очередной кредит не одобрили, когда он рубился под Москвой.

НЛ.

написано 05-11-2017 10:50         

В воспоминаниях некоего уинни чечилля, написано, что когда ему таки пришлось в москву приехать на разборки с кобой, абрек как не усирался - поил, кормил, развлекал, то уинни по поводу прилета гесса отбрехивался как мог. Уйдя в запой, что бы отстали.

Горбачев, на пике катастройки, сказанул, а не пора ли Гесса выпустить (к тому времени он в известном заведении, один уже кочумал).

После этого, как только планово, нашу охрану в той тюрьме сменили англо-саксы, дедушка "по недосмотру оной охраны", лихо повесился.

Вопрос мутно замяли.

И чего бы так все? А потому как его полет, инициатором нападения немцев выставлял родину футбола.

Те своей позицией мутноватой и первую мировую стартанули, что сами немцы потом признавали.

Вот такая конспирология. Там финансовые потоки перераспределялись.

Перед созданием ФРС, ее противники (очень большие решалы европейские), рванули на титанике в нй. Ой, недоплыли.

Потом мочилово в европе и деньги уходят в тихую гавань. Пиндостан.

Перегрелись, новый кризис и перекредитованный адик устраивает шухер. Денежки опять потекли в известном направлении.

После войны. Европа снова в развалинах, тут же открывается новая известная кредитная линия. План маршалла. Приглосили и кобу влезть в эту ипотеку. Он послал.

И сразу из доброго дядюшки джо - превратился в тирана (а другие его современники, руковдители других стран - розами какали, ага).

А хрущев, а потом брежнев пошли "легким" путем. Влезли таки в кредитование. ЛИБа окучивали всем пиндостаном и европой. Забыли?
Погуглите, когда мы "закрыли" последний внешний долг? Почему приходится списывать бывшим африканским колониям запада и скидывать до сих пор ловэ в британские, американские офшоры и их ценные бумаги.

Проценты возвращаем, а тело кредита, похоже не закрыто.

И трамп то не дуру с нами гонит.

Нормальная коллекторская работа.