![]() ![]() ![]() |
![]() ![]() ![]() ![]() ![]()
|
Эта тема разбита на 8 страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 |
перейти к предыдущей теме | перейти к следующей теме |
Автор | Тема: Съезд высоцковедов |
Анатолий Олейников Member |
![]() ![]() ![]() ![]() "надо было такое "официальное извещение" реализовать до голосования" ИГОРЬ РАХМАНОВ _______________________________________________________________________________________________________________________________________ Я, наоборот. Не представляю - как это возможно? Без обсуждения и голосования. Куда пригласить, кого и в качестве кого? В процессе обсуждения мы определились с 25 кандидатурами, наиболее авторитетных высоцковедов, из которых следовало выбрать СОВЕТ, в составе 10 человек. Единственное, что можно и, наверное, нужно было сделать - это получить их согласие,на баллотирование в "Совет по подготовке съезда высоцковедов". Но, этот подход, опять же, уже после того, как мы ОТОБРАЛИ, независимо друг от друга, 25 кандидатур. ВЕЛЬ И ПРИ ВЫБОРЕ ЭТИХ 25 КАНДИДАТУР МЫ НЕ СПРАШИВАЛИ У ПЕРСОНАЛИЙ, ИХ СОГЛАСИЯ НА ОСУЩЕСТВЛЁННЫЙ НАМИ ВЫБОР. Что меняет, в принципе, испрошение согласия сейчас, после голосования, и не у 25 человек, а у 10, тем более, что нами принята схема - в случае самоотвода, того или иного эксперта, его заменяет следующий, по списку. Полуторакратный запас по персоналиям, как мне кажется, с лихвой закрывает вопрос отказа кого-то из избранных экспертов войти в Совет, и позволяет соблюсти необходимые принципы демократии и ускоряет значительно процесс реализации проекта по времени. Хотя и в озвученном, тобой Игорь, - резон есть и большой. Сейчас необходимо, с пафосом или без, но с подобающим уважением и искренним чувством обратиться к КАЖДОМУ, на предмет огромного дела, которое "замутили" и испросить поддержки в виде участия в ЭКСПЕРТНОЙ ГРУППЕ. И история этого не забудет! [Это сообщение изменил Анатолий Олейников (изменение 25-06-2013).] IP: Logged |
Alik13 Member |
![]() ![]() ![]() Поздравляю всех всех-попавших в десятку!Знакомых и не очень ![]() Очень надеюсь,что на съезде не будут выясняться личные взаимоотношения и съезд будет мирным!Чтобы не было стыдно перед ВВ ![]() IP: Logged |
Анатолий Олейников Member |
![]() ![]() ![]() ![]() Я собственно, что хотел, на данном этапе, - сказал. Сегодня 25-ое и ровно месяц до фестиваля "Свой остров", который готовим. Поэтому, целиком ухожу в фестивальную сутолоку подготовки. Желаю Андрею Сёмину и всем избранным и поддерживающим проект вырулить на взлётную полосу и начать движение в сторону Толмачёвского аэропорта. Улачи! IP: Logged |
Mark_Tsibulsky Member |
![]() ![]() ![]() >>>Очень надеюсь,что на съезде не будут выясняться личные взаимоотношения и съезд будет мирным!<<< А я считаю, что на съезде и надо выяснять отношения. Иначе это будет "Дума - не место для дискуссий." Зачем ехать в такую даль, чтобы дружно хлопать в ладоши? IP: Logged |
Mark_Tsibulsky Member |
![]() ![]() ![]() "ВЕДЬ И ПРИ ВЫБОРЕ ЭТИХ 25 КАНДИДАТУР МЫ НЕ СПРАШИВАЛИ У ПЕРСОНАЛИЙ, ИХ СОГЛАСИЯ НА ОСУЩЕСТВЛЁННЫЙ НАМИ ВЫБОР." И совершенно напрасно. IP: Logged |
Евгений Давидович Moderator |
![]() ![]() ![]() >>>о чём наверняка будет сказано добрыми форумчанами)))<<< Игорь Рахманов скобочки ставит - то бишь подмигивает. И понятно почему: Жильцов взял самоотвод, да и Крылов, я думаю сделает тоже самое. Вот тогда Игорь и окажется в десятке лучших IP: Logged |
Анатолий Олейников Member |
![]() ![]() ![]() ![]() Первой основной и главной темой съезда, как мне кажется, должно стать решение о создании "Международного сообщества по изучению жизни и творчества Владимира Высоцкого и увековечиванию его памяти" - создании общественной организации - юридически оформленной, с целью приобретения необходимого статуса, для возможности разрешения целого ряда задач, лежащих в плоскости высоцковедения. Второй задачей съезда - решение о создании собственного периодического издания, освещающего деятельность организации, популяризаторские, научно-исследовательские и иные аспекты в высоцковедении. Третьей задачей - принятие "меморандума международного сообщества высоцкологов" содержание которого должно быть наполнено рабочей группой (оргкомитетом) и направлено на объединение биографов и учёных исследователей, текстологов и экспертов иных направлений - кинематографистов, музыковедов, театроведов и литературоведов, архивистов и коллекционеров, любителей. Именно, общие - стратегические задачи, должны стать объединяющими и, именно, они должны быть поставлены во главу угла на съезде, а прикладные задачи могут быть решены уже, в рамках, созданной съездом, международной структуры. "Выгадывать не смей на мелочах"
[Это сообщение изменил Анатолий Олейников (изменение 25-06-2013).] IP: Logged |
Игорь Рахманов Member |
![]() ![]() ![]() ![]() Анатолий а ещё я написал "Поскольку всё, что "да кабы" уже проехали..." и т.д. - получается, что мы на данный момент ну во всём согласные))) Посему надеюсь, что в ближайшее время все вопросы с оповещением и получением ответов будут урегулированы вполне себе демократическим образом))) Вот видите, Евгений Давидович - опять "скобочки". Со свойственной Вам прозорливостью можно и их как-то откомментировать. Что касается "главных целей" мероприятия, то тут я на стороне Анатолия - они всё же должны быть более глобальными, чем издание конкретного видео на конкретном носителе. Хотя и выражаю искреннюю благодарность за то, что вразумили! А то мы тут сидим, и всё думаем - а чем бы именно стоило заняться "Ракурсу"?))) Вот, опять же "скобочки"))) IP: Logged |
Евгений Давидович Moderator |
![]() ![]() ![]() >>>в рамках, созданной съездом, международной структуры<<< Никаких преимуществ, созданная структура не будет иметь перед, допустим, Сиб. фондом по увековечиванию памяти ВВ. IP: Logged |
Евгений Давидович Moderator |
![]() ![]() ![]() >>>Вот, опять же "скобочки")))<<< "А ты хохочешь, ты всё хохочешь... А это ещё не факт, что эти DVD "Ракурс" издаст. IP: Logged |
Лион Надель Member |
![]() ![]() ![]() Обратите внимание, что первые 4 исследователя победили с большим разрывом. Очевидно, именно они должны возглавить рабочие комитеты и комиссии. От этих людей не представляется возможным принять самоотводы...(:-). Не так ли? Само собой, что Олейников и Нуритдинов войдут во всевозможные "рычаги организации". IP: Logged |
Игорь Рахманов Member |
![]() ![]() ![]() ![]() Евгений Давидович, зато факт, что "Ракурс" (тут без проблем рискну сказать "за всех") не сподобится использовать "вирши", аналогичные вышеприведённым, в качестве даже шутливого ответа. Впрочем, это ведь всего лишь вопрос вкуса. Или - его отсутствия?))) Вот и снова "скобочки"! [Это сообщение изменил Игорь Рахманов (изменение 25-06-2013).] IP: Logged |
Евгений Давидович Moderator |
![]() ![]() ![]() Ну какие же это вирши, Игорь? Это классика: http://www.youtube.com/watch?v=5Q0VW5uItGU IP: Logged |
Воркута, 31-ая шахта Member |
![]() ![]() ![]() Игорь Рахманов, это действительно классика, я удивляюсь, что вы этого не знаете. Если бы вы сняли фильм о происхождении этих и подобных виршиков ( если бы докопались конечно), то успех был бы не меньше чем фильм о ВВ. IP: Logged |
Игорь Рахманов Member |
![]() ![]() ![]() ![]() Яков, речь ведь не шла о "знании" - я вроде бы написал о "вкусе" или его отсутствии. Понятное дело, что если написал это я, то так любимые Евгением Давидовичем "скобочки" после того самого "отсутствия" вроде как априори относятся к другим людям, у которых его и нету. Тем не менее, вышеупомянутая фраза допускает как минимум пару толкований, а уж само понятие "вкуса" - намного больше. Потому поясню, что конкретно мне (а в данном случае, как ни странно, у нас эти "вкусы" совпадают и с Сашей Ковановским) не нравятся конкретные "вирши". Как, например, мне не нравится творчество Аркадия Северного, а вот стихи Александра Галича, опять же к примеру, очень люблю. А вот Олегу Васину (снова для примера) Северный нравится - так что, нам теперь с Аликом морды друг другу бить, или просто не общаться? Очень надеюсь, что достаточно подробно объяснил: при всём уважении ко вкусам окружающих, то что будет или не будет делать "Ракурс" - это всё же не вопрос будущей популярности каких-либо работ, а вопрос личного вкуса и заинтересованности "делателей". Простите, на этот раз получилось как-то без "скобочек"... IP: Logged |
Евгений Давидович Moderator |
![]() ![]() ![]() >>>в данном случае, как ни странно, у нас эти "вкусы" совпадают<<< "— Какой интересный город, не правда ли? IP: Logged |
Воркута, 31-ая шахта Member |
![]() ![]() ![]() Я прекрасно понимаю, что это не ваш вкус, но что-то очень пренебрежительное проскочило в этом -вирши-. А может мне просто показалось, но тогда показалось как минимум двоим - мне и ЕД. Творчество АС не может нравиться или не нравиться - его не существует. Он ничего никогда не творил. Высоцкий творил, Галич творил и так дальше. Есть люди которым нравится глубина его голоса, манера разговора, артистичность, людям импонирует его импровизация перед микрофоном, но творчеством там и не пахло. Наверное действительно лучше будет если -Ракурс- будет заниматься чем-то другим IP: Logged |
Игорь Рахманов Member |
![]() ![]() ![]() ![]() Яков, Вам не показалось! Мне действительно не понравился данный текст, просто эстетически. Можно "углубиться" и обсуждать рифмы и размер - но вряд ли стоит, особенно в этой теме. Но из всех приходящих на ум слов я почему-то выбрал именно "вирши", как наименее (так казалось) обидное. Например, так называл (и называет) свои "сочинения по поводу" мой дед, которому в довоенном МГУ преподавали азы стихосложения - я думаю, он бы на меня за такое слово обижаться не стал... IP: Logged |
sio-min Member |
![]() ![]() ![]() ![]() Однако, эти "вирши" сподобились появиться во Франции на одной пластинке с "виршами" Высоцкого - правда, "обои" с авторством "Anonyme" (Dina Vierny, Chants des prisonniers sibériens d'aujourd'hui (Песни сибирских заключенных сегодня, Блатные песни) - Pathe Marconi / EMI, 1975, http://vagant96.narod.ru/lp/96179.html#notes) ![]() IP: Logged |
Лион Надель Member |
![]() ![]() ![]() Нам -украинцам - слово "вiршi" любо, ибо в переводе это просто - стихи. Но куда-то мы сорвались со съезда. Шутники. [Это сообщение изменил Лион Надель (изменение 25-06-2013).] IP: Logged |
sio-min Member |
![]() ![]() ![]() ![]() Лион, "всё вернётся!" Работа идёт, и окончательный "список десяти" будет сформирован и обнародован - надеюсь, надели хватит на окончательно выяснение позиций с согласиями и самоотводами. ![]() IP: Logged |
Воркута, 31-ая шахта Member |
![]() ![]() ![]() Игорь, вы один "перл" уже выдали -"творчество Аркадия Северного". Осталось Олегу Васину снять фильм "Творчество и наследие АС". Есть теоремы, а есть аксиомы - одни надо доказывать, а вторые уже доказаны и на них времени тратить не надо. Помимо того, что Андрей написал, эти вирши исполняются наряду с песнями Высоцкого, Алешковского, Вахнюка, старых арестанских песен 19-го столетия - начала 20-го столетия. Эстетика или нет - это классика. Эти песни прошли испытание временем, а вы сравниваете это с виршами вашего предка. Даже 100 лет после моего поста люди будут петь текст - Я помню тот Ванинский порт - или -А ты хохочешь...- IP: Logged |
Виктор Бакин Member |
![]() ![]() ![]() ![]() «А я считаю, что на съезде и надо выяснять отношения. Иначе это будет "Дума - не место для дискуссий". Зачем ехать в такую даль, чтобы дружно хлопать в ладоши?» — сказал, не до конца подумав, Цыбульский. «В Госдуме, к примеру, сидят представители разных политических партий, но, тем не менее, работают» — сказал, не думая, при зачатии темы о съезде Олейников. Частичная правота Цыбульского с том, что при выяснении отношений — ну какие могут быть «хлопанья в ладоши», если эти ладоши сжаты в кулаки? Аплодисментами отношения не выяснишь! Ну, а Олейников… Вы что, Анатолий, забыли, как в Госдуме, неоднократно выяснял отношения либерал-социал-демократ Вольфыч со товарищи, таская женщину за волосы, или как коммунист… Ну лысый такой похожий на Шрека, с фамилией на букву «ш» (забыл), махал кулачищами и душил какого-то демократа его же собственным галстуком? А сколько раз по ящику показывали кулачные бои с элементами джиу-джитсу в японском, корейском (который ниже 38-й параллели) и других парламентах? А шо творится в Верховной Раде? На вопрос, почему Виталий Кличко не принимает участие в драках в Верховной Раде на законных основаниях (депутат же, как ни как), он ответил: «Бесплатно? Да вы охренели?! За один бой, я обычно получаю 10 миллионов долларов. В среднем бою, я наношу 100 ударов. Так что каждый мой удар стоит 100 тысяч долларов! А кто мне их заплатит? И украинские избиратели задумались и стали собирать деньги. Преамбула эта к тому, что оргкомитет съезда должен ОБЯЗАТЕЛЬНО забить в смету расходы на оплату услуг секьюрити. И это должны быть не какие-то охранники из новосибирского супермаркета, а настоящие профи, имеющие опыт по физической охране участников съезда в экстремальных ситуациях. Я думаю, что можно поступиться длинным списком для кого-то почетных гостей во имя порядка и затрат на бодягу. IP: Logged |
Игорь Рахманов Member |
![]() ![]() ![]() ![]() Андрей, спасибо за информацию о пластинке! Хотя должен признаться, что данный факт вряд ли в одночасье изменит мои музыкальные или поэтические пристрастия))) Как я уже пытался (без особого толка, надо признать) объяснить, не очень понимаю, в чём вообще заключается обсуждаемая проблема? Ну вот нравятся мне песни и стихи Высоцкого (заметим, есть и те, которые не нравятся - о, ужас! ![]() ![]() Яков, спасибо, что смогли отыскать хоть какой жемчуг в моих словах! Правда, если согласиться, что не существует "творчества Аркадия Северного", то надо срочно корректировать понятие "творческих профессий". Возьмём, к примеру, любимую Высоцким (по крайней мере, в 1970 году) картину "Лунный свет". Действительно, при чём тут какой-то Куинджи? Он что, сотворил луну? Или заставил её отражать свет солнца? Да сейчас любой подросток с мобилой сфоткает такой сюжет! Можно потом ещё и зелёненького добавить фотошопом))) P.S. Приношу свои извинения за активное участие в "замусоривании" этой темы. Я так больше не буду))) IP: Logged |
Евгений Давидович Moderator |
![]() ![]() ![]() >>>"Ракурс" (тут без проблем рискну сказать "за всех") не сподобится использовать "вирши", аналогичные вышеприведённым<<< Игорь, извините, действительно мой ответ двусмысленным получился. Я к Вам с большим уважением отношусь. [Это сообщение изменил Евгений Давидович (изменение 26-06-2013).] IP: Logged |
Анатолий Олейников Member |
![]() ![]() ![]() ![]() "оргкомитет съезда должен ОБЯЗАТЕЛЬНО забить в смету расходы на оплату услуг секьюрити. И это должны быть не какие-то охранники из новосибирского супермаркета, а настоящие профи, имеющие опыт по физической охране участников съезда в экстремальных ситуациях. Я думаю, что можно поступиться длинным списком для кого-то почетных гостей во имя порядка и затрат на бодягу. БАКИН _______________________________________________________________________________________________________________________________________ ЗАБЪЁМ! (в смысле сметы) Надеюсь - успокоил. [Это сообщение изменил Анатолий Олейников (изменение 26-06-2013).] IP: Logged |
Анатолий Олейников Member |
![]() ![]() ![]() ![]() Увидимся, если Глубоко Уважаемый Анатолий Олейников компенсирует мне расходы на перелёт эконом класса и аналогичное проживание. Как говаривал Экзюпери: "Единственная настоящая роскошь — это роскошь человеческого общения" ЕВГЕНИЙ ДАВИДОВИЧ _______________________________________________________________________________________________________________________________________ Ради такой р о с к о ш и, о которой писал Экзюпери - "Мы подумаем" - сказал Олейников, и задумался. [Это сообщение изменил Анатолий Олейников (изменение 26-06-2013).] IP: Logged |
Анатолий Олейников Member |
![]() ![]() ![]() ![]() Лион, "всё вернётся!" Работа идёт, и окончательный "список десяти" будет сформирован и обнародован - надеюсь, надели хватит на окончательно выяснение позиций с согласиями и самоотводами АНДРЕЙ СЁМИН _______________________________________________________________________________________________________________________________________ Андрей! Дабы разговор о съезде вернулся в конструктивное русло, форсируйте станоление СОВЕТА. [Это сообщение изменил Анатолий Олейников (изменение 26-06-2013).] IP: Logged |
Лион Надель Member |
![]() ![]() ![]() Анатолий, я в этой теме ещё 11.06 -2013 в 1.05 цитировал Сент -Экзюпери. Эти замечательные слова -действительно -девиз (дай Бог!) съезда. Я несколько скептически отношусь к формированию новых организаций, я боюсь переорганизованности.... Как-то в дневниках великий русский писатель Михаил Пришвин заметил, мол, а если не организовывать добровольно собравшихся и в общем симпатизирующих друг другу людей... Передаю смысл, а не цитирую дословно. Бродскисты - как же надо не чувствовать язык, чтобы изобрести такое слово... Как бы издевался Бродский над этим уродливым словцом. Шутка от Володи Марченко -души, двигателя клубов авторской песни Караганды, с 90-х годов -г. Нетании (Израиль). Хороводы водят хороводоводы. А кто же изучит деятельность хороводоводов? Ясное дело -хороводоводоведы. IP: Logged |
Лион Надель Member |
![]() ![]() ![]() Шедевр-палиндром (не мой) ДЕВОВЕД IP: Logged |
Воркута, 31-ая шахта Member |
![]() ![]() ![]() Андрей Сёмин, извини меня, но если Игорь Рахманов попадает в список 10-ти, то больше мне никогда не пиши. Это ничего общего не имеет с тобой и со мной, но таких как он - я не терпеть не могу. Пожалуйста не восприми это как ультиматум, но таким людям не место в десятке. Не обижайся пожалуйста, я к тебе лично ничего не имею. Больше мне никогда не пиши. Всего тебе лучшего. IP: Logged |
kommentarij Moderator |
![]() ![]() ![]() Яков, да ты же сам и голосовал за Рахманова! IP: Logged |
Воркута, 31-ая шахта Member |
![]() ![]() ![]() Да, было дело. Думал я, что знаю человека, но получилось, что я не знаю его совсем. Однако я не ставлю ультиматум никому. Ошибся я -с кем не бывает, но больше здесь до Нового Года я не появлюсь - противно от таких как Рахманов, и Васин за одно. IP: Logged |
Mark_Tsibulsky Member |
![]() ![]() ![]() >>>Есть какая-то часть людей, которые готовы сегодня стереть часть той культуры в которой мы росли и стали взрослыми. <<< Зачем так кипятиться, Яков? Никто ничего стереть не может. Есть просто люди, которые помнят и хотят знать и есть другие, которые не помнят и знать не хотят. Игорь Рахманов ещё очень молод, он родился в 1975 году, когда я уже заканчивал школу. Он просто не знает, что в те времена в местах скопления мужского населения ( парки, пивные, скверы, дворы ) никто не слушал Галича, а Высоцкого можно было услышать гораздо реже, чем Северного и Шандрикова. Никто даже толком не знал, кто поёт - всё это шло либо как "Высоцкий", либо как "одесситы", либо ещё третий вариант - "эмигранты", но песни знали все, кто рос не в условиях инкубатора. Во всяком случае, так было у нас в Москве. Эти песни - это огромнейший пласт народной культуры. Кто не понимает - пусть не понимает, от их непонимания этот пласт не сделался меньше. Каждому своё. IP: Logged |
Игорь Рахманов Member |
![]() ![]() ![]() ![]() Господа, я не вижу смысла в дальнейшем участвовать в данной поэтически-эстетической "дискуссии" по объективным причинам. Дело в том, что у меня было тяжёлое детство - родители изо всех сил старались впихнуть как можно больше "разумного-доброго-вечного" (да-да, не вышло, знаю). В связи с этим оставалось мало времени на посещение парков, а уж на пивные и вовсе не хватило... Посему признаю, что не имею достойных аргументов для спора! И этого уже не исправить - несколько другой нынче контингент в "местах скопления мужского населения" и другое "творчество"... И ещё хочу принести публичные извинения Олегу Васину. Алик, когда я тебя упомянул в своём посте - не предполагал, что и "тебя посчитают"... Так что уж прости, пожалуйста! IP: Logged |
Mark_Tsibulsky Member |
![]() ![]() ![]() Что касается меня, Игорь, то я с Вами и не спорил, ибо не считаю возможным спор, в котором один из собеседников не имеет представления о предмете, но через губу с изрядной долей презрения высказывает своё мнение. Яков у нас человек горячий, он сразу сказал Вам всё, что думает по этому поводу, а у меня характер близкий к нордическому, поэтому я ответил ему, но никак не не Вам. IP: Logged |
Игорь Рахманов Member |
![]() ![]() ![]() ![]() Марк, если честно, то и я не собирался спорить – ни с Вами, ни с Яковом... Мне казалось, что это явно видно просто исходя из содержания постов (которое теперь изменилось, чему лично я даже и не рад – ну не имею привычки обижаться на матерные слова, к примеру, а логика "дискуссии" в результате модерирования была нарушена). Вот чего реально не понимаю – так это зачем при любом несогласии с чьим-либо мнением сразу необходимо "переходить на личности" и изо всех сил пытаться задеть даже не оппонента, а просто человека, думающего по-другому? Как Вы сами написали, "каждому своё" и "никто ничего стереть не может". Согласен! Тем более, что "стирание" ну никак не по моей части, для этого во все века имелись специальные "органы". Если Вас покоробило, что в моём предыдущем посте использовано заимствование цитат из Вашего сообщения – прошу извинить. Надеялся, что явно шутливый (хоть и без "смайликов") и вполне миролюбивый (конечно, на мой взгляд) тон "послания" сможет хоть как-то погасить совсем посторонние для данной темы "искры". IP: Logged |
kommentarij Moderator |
![]() ![]() ![]() Пришлось удалить матерные посты, ибо поступил сигнал, что из-за них в тему не решаются зайти какие-то важные гости. IP: Logged |
Mark_Tsibulsky Member |
![]() ![]() ![]() >>>Пришлось удалить матерные посты, ибо поступил сигнал, что из-за них в тему не решаются зайти какие-то важные гости.<<< Илья, эти гости - старые девы или они из Института благородных девиц? Напоминает мне старый анекдот про разницу между матом и диаматом. Мат все знают, но делают вид, что не понимают, а диамат не знает никто, но упорно делают вид, что понимают. IP: Logged |
Mark_Tsibulsky Member |
![]() ![]() ![]() Игорь, а я ни что и не обижался. IP: Logged |
Эта тема разбита на 8 страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 Все время ET (US) | перейти к предыдущей теме | перейти к следующей теме |
![]() ![]() |
Powered by: Ultimate Bulletin Board, Version 5.40
© Infopop Corporation (formerly Madrona Park, Inc.), 1998 - 1999.