написано 16-06-2013 07:03            

УБЕДИТЕЛЬНАЯ ПРОСЬБА выбирать только из предложенного списка кандидатов.

А свои дополнительные симпатии можно перенести в предложение-обращение, по выдвижению например этих кандидатур в ОРГКОМИТЕТ съезда, который предстоит выбрать избираемому сейчас Совету.

И, конечно же, ГЛАВНОЕ чтобы эти люди были включены в основной СПИСОК УЧАСТНИКОВ СЪЕЗДА, который и будет решать АБСОЛЮТНО ВСЕ ВОПРОСЫ повестки.

написано 16-06-2013 13:00            

Спасибо Константину Рязанову!

написано 16-06-2013 19:32            

Но есть и такие, кто активно принимал участие в обсуждении темы и, до сих пор, не проголосовал. И это - интересно.

написано 16-06-2013 19:47         

Если ты, Анатолий, про меня, то я голосовать не буду, ибо А) против избыточной бюрократии, о чём неоднократно заявлял в процессе обсуждения Б)телега поставлена впереди лошади. Сначала надо узнать, хотят ли люди баллотироваться, а потом уже включать их в списки В) считаю абсолютно неважным, кто войдёт в комиссию, ибо имена высоцковедов из разных городов и стран, заслуги которых позволяют им быть на съезде, нам прекрасно известны много лет - и безо всяких комиссий.

написано 16-06-2013 21:01            

Марк, позиция твоя достаточно внятна и меня устраивает твой развёрнутый ответ, хоть и не убеждает, ни в коей мере.

Во-первых - личное местоимения "нам" дательный падеж от местоимения "мы".
А "мы" - множественное число и подразумевает понятие - кто "мы"?
Вот это "мы"., каждый и определяем (индивидуально), и поручаем ему - этому "мы" показать то, о чём ты говоришь: что "нам" известны имена высоцковедов, которых необходимо пригласить на съезд.

Как мне кажется, ты противопоставляешь себя этому коллективному "нам", хотя и говоришь о нём. Поскольку действия твои не согласуются со сказанным, и противоречат ему.

Голосовать-то ты не будешь - не за Васю Пупкина, а за "Совет по подготовке к съезду". Странно. Совет-то и есть это коллективное и представительное "нам", которому от нашего лица поручено сформировать списки участников съезда.

Получается - ты против подготовки к съезду, как таковой, против определения списков участников Советом, против совместной работы.

В смысле: А, зачем? Мол... я и так, всех знаю. Я и так, больше всех делаю. ГКЦМ - рядом не стояло.

Ты наверное возразишь, что мол, я не так всё понял. Ну, извини , ты не понимаешь моих действий, а я понимаю твои, именно таким образом. А как их ещё понимать?

В предложенном для голосования списке, что, с твоей точки зрения, нет 10 человек, (за которые можно было бы проголосовать), которые в купе (все вместе) компетентны и способны составить достойный список участников съезда?

И как же тогда это согласуется с твоим же утверждением о том, что каждый из нас способен составить список на 200 человек....

Странно.

Впрочем, каждый волен поступать, как хочет.

Просто -это нонсенс, во всяком случае для моего понимания, что человек профессионально занимающийся исследованием жизни и творчества Владимира Высоцкого и считающий себя биографом поэта самоустранился от процесса подготовки к Первому международному съезду высоцковедов.

Самоустранился от НАС

Что сказать? Вольному - воля!

Успехов!

написано 16-06-2013 21:44         

В предложенном списке ПОДАВЛЯЮЩЕЕ БОЛЬШИНСТВО компетентны и способны составить достойный список. Ты услышь меня, пожалуйста, хоть и на расстоянии. Я говорю не о некомпетентности чьей-то, а о том, что это всё - ненужное бумагомарание ( или, в данном случае, экраномарание). Нет в природе людей сколько-нибудь известных на ниве высоцковедения, которых МЫ ( имеется в виду МЫ ВСЕ) не знаем. Нас очень и очень мало - тех, кто не просто слушает Высоцкого, а что-то ищет, пишет, публикует и даже просто серьёзно коллекционирует.

Я подчёркиваю снова и снова: если бы надо было отобрать 100 человек из десяти тысяч, вопросов бы не было! Нужна была бы комиссия, которая оценила бы сравнительные заслуги потенциальных делегатов съезда. Но ты всё же согласись, что десяти тысяч у нас нет.

>>>Получается - ты против подготовки к съезду, как таковой, против определения списков участников Советом, против совместной работы.

В смысле: А, зачем? Мол... я и так, всех знаю. Я и так, больше всех делаю. ГКЦМ - рядом не стояло.<<<

Я не знаю, почему так у тебя получается. Если не искать в моих словах второго смысла, то я не против совместной работы, а против придания этой работе вида более сложного, чем есть на самом деле.

Всё же очень просто: есть несколько десятков человек ( с натяжкой - две сотни), которые реально участвуют в работе. С учредительной комиссией или без комиссии это число не изменится. Таким образом, на мой взгляд, задачей является собрать их всех в одном зале ( конечно, всех не собрать по разным причинам, но процентов 80% вполне реально) и подумать: а что мы хотим сделать для памяти Высоцкого такого, что ещё сделано не было?

Вот в этой работе я бы с удовольствием принял участие, отбросив даже прошлые обиды и недопонимания.

>>>Просто -это нонсенс, во всяком случае для моего понимания, что человек профессионально занимающийся исследованием жизни и творчества Владимира Высоцкого и считающий себя биографом поэта самоустранился от процесса подготовки к Первому международному съезду высоцковедов.<<<

Ну, во-первых, я не профессионал. Профессионал - это тот, кому за работу платят деньги, а я на высоцковедение трачу свои. А во-вторых, я совершенно чётко сказал, что не хочу участвовать в деле ( составление списка), результат которого я знаю заранее.

написано 16-06-2013 23:25         

Удач! Всегда у дел,
Проворен и ретив!
Ещё не надоел
"Всего один мотив"?

написано 17-06-2013 04:13            

Твоя прозорливость и самомнение, Марк, - зашкаливают. (Уж, не экстрасенс ли ты, на самом деле, если не профессинал?)
Может проверим? Предлагаю тебе составить список, из тех, 100 человек, которые окажутся в списке участников съезда, составленный Советом и выслать, двум независимым рефери, - хоть мне с Ильёй, хоть, скажем, Чейгину с Зайцевой, а по окончании голосования опубликуем, эти, два исторических документа.
Интересно, очень, сравнить эти списки. А после, вернуться к фразе твоей: " ЕСЛИ Б Я МОГ ПРЕДПОЛОГАТЬ ЧТО, в результате действия комиссии ВСПЛЫВЁТ ИМЯ ХОТЯ БЫ ОДНОГО-ЕЛДИНСТВЕННОГО ДОСИХ ПОР НЕИЗВЕСТНОГО ПРЕКРАСНОГО ЗНАТОКА И ИССЛЕДОВАТЕЛЯ,
Я БЫ ПЕРВЫМ ПРОГОЛОСОВАЛ за составление комиссии" и, как она прозвучит на фоне, состоявшегося результата.

Я, глубоко СОМНЕВАЮСЬ, что списки совпадут. Может проверим - чья ТЕЛЕГА впереди лошади?

написано 17-06-2013 22:45            

К сожалению, ввиду какого-то просто нелетнего «завала» на работе, отвечаю с большим запозданием, за что прошу прощения.

Итак, идея относительно Съезда поддерживается мной полностью. Дело это небесперспективно. Основным же вектором тут, как мне кажется, является сближение всех людей, в той или иной мере занимающихся творчеством ВВ, а не просто слушающих его, сидя на диване. Вот это — главная цель. Которая как раз и оправдывает средства.

Ну а по результатам встречи уже и будет ясна дальнейшая судьба Высоцковедения как целой научной и культурной отраслей (простите за пафос!).

Что касается оргкомитета. Я убеждён, что в нём должны быть как минимум следующие товарищи из «ближних» (список произвольный, никакие «места пьедестала» в зависимости от цифр, указанных слева от фамилий, не проставляются):

1. Валерий Перевозчиков
2. Анатолий Олейников
3. Юрий Гуров
4. Сергей Жильцов
5. Борис Акимов
6. Лёва Черняк
7. Илья Рубинштейн
8. Юра Куликов
9. Володя Яковлев
10. Саша Линкевич
11. Володя Чейгин
12. Игорь Рахманов
13. Саша Ковановский
14. Вадим Дузь-Крятченко
15. Виктор Бакин
16. Сергей Дёмин
17. Андрей Скобелев
18. Андрей Сёмин

Из «дальних» голосовал бы ещё за Марка, Лиона, Брука, Алекса, Виталия, Илью Нуретдинова.

написано 18-06-2013 12:13         

sio-min
Member написано 15-06-2013 20:59 Просмотр личных данных: sio-min Написать письмо: sio-min Изменить/Удалить сообщение
--------------------------------------------------------------------------------
Выбираем Совет подготовки Международного съезда высоцковедов в Новосибирске!
(ориентировочное время проведения – вокруг 25 января 2014 г.)
Основная задача Совета подготовки Съезда (10 человек) - сформировать списочный состав приглашаемых на съезд участников и почётных гостей (около 100 человек).

Для включения в состав Совета народом были предложены следующие кандидатуры:

1. Борис Акимов (Москва)
2. Петер Вицаи (Венгрия)
3. Владимир Горячок (Оренбург)
4. Юрий Гуров (Новосибирск)
5. Вадим Дузь-Крятченко (Москва)
6. Сергей Жильцов (Москва)
7. Татьяна Зайцева (Украина)
8. Марлена Зимна (Польша)
9. Никита Иванов (Москва)
10. Владимир Изотов (Орёл)
11. Андрей Крылов (Москва)
12. Наталья Крылова (США)
13. Юрий Куликов (Москва, ГКЦМ)
14. Виктор Куликов (Тольятти)
15. Александр Линкевич (Белоруссия)
16. Лион Надель (Израиль)
17. Валерий Перевозчиков (Пятигорск)
18. Александр Петраков (Москва)
19. Игорь Рахманов (Москва
20. Виталий Рыбин (США)
21. Андрей Сёмин (Москва)
22. Андрей Скобелев (Воронеж)
23. Лев Траспов (Украина)
24. Галина Урвачёва (Москва, ГКЦМ)
25. Владимир Чейгин (Санкт-Петербург)

Итак, из списка кандидатов выбираем 10 имён (исключая своё имя, если оно там есть!),
посылаем по двум (обоим!)адресам:

nuretdinov@btinternet.com
sibfond@yandex.ru

Подписываемся своим подлинным настоящим именем и фамилией, указываем город, страну!

Последний срок голосования – 20.06.2013, 21:00 московского времени.

Результаты голосования и список проголосовавших читаем после 21:00 московского времени 22.06.2013 на http://ubb.kulichki.com/ubb-cgi/forumdisplay.cgi?action=topics&number=53&SUBMIT=Go в теме «Съезд высоцковедов».

Десять человек из списка, набравших наибольшее количество голосов, станут членами Совета! В случае отказа кого-либо из отобранной десятки исполнить волю народа и стать членом Совета, таковым становится одиннадцатый, двенадцатый и т. д. кандидат из рейтингового списка!

написано 18-06-2013 05:59            

ДАТУ проведения съезда должен определить ОРГКОМИТЕТ.

Я склоняюсь к тому, чтобы съезд, по пожеланиям высказавшихся, перенести на апрель-май месяц, или, быть может, июль.

Со своей стороны, хочу заверить всех и Совет, который выберет Оргкомитет, что мы выполним любое его решение по датам проведения съезда, как в части организации приёма и размещения гостей, так и иных, сопутствующих задач.

написано 18-06-2013 13:01            

Главное - широкое и представительное голосование, которое идёт и результаты которого будут опубликованы 20-ого июня, сего года.

написано 18-06-2013 15:03         

А вот на минуту книгу брать не надо. Впрочем, дело Ваше. Вы продолжаете писать "густой трактат по жидкому вопросу". Ну не нравится Вам слово "высоцковед" - не употребляйте его. Казалось бы, так просто! Так нет же, Вы с упорством достойным гораздо лучшего применения уже десятый постинг сюда вбиваете с какими-то странными идеями о "жизни положенной на алтарь" и тому подобными нелепицами.

написано 18-06-2013 19:53            

Скажу, о другом. Мы имеем сегодня исторический шанс, не только собраться вместе и познакомиться лично, что немаловажно и здорово, но и создать, поистине уникальное международное сообщество друзей Высоцкого. Во имя Высоцкого, и в защиту Высоцкого. И время - выбрало нас, его современников. Это, и долг наш, и подарок судьбы! Ужели откажемся!?

В одну и ту же воду нельзя войти дважды - время неумолимо. Выбор сейчас, по-большому счёту, не за означенный и персональный списоки кандидатов в Совет. Выбор, на самом деле, за предоставленный временем шанс. - "раздвинуть горизонты".

Как известно - история не имеет сослагательного наклонения - будет, как будет. Но, осознавать, что, в это время, тебя не было - больно. А если был, но не при делах? Обидно!

Хотя, конечно, для кого-то - это, тоже, выбор. Правда, к нашей истории, отношения не имеющий.

Пишу об этом потому, как вижу грандиозность истории, в которую вступаем. И, от этого, немного, кружится голова и захлёстывает эмоциональный накал восприятия.

Съезду быть!

написано 18-06-2013 21:08         

Анатолий, я скажу тебе по секрету: это сообщество было создано 30 лет назад. С тех пор существует и будет существовать. А вот встретиться лично и познакомиться - это действительно хорошо.

Я уточню свою позицию. Ты делаешь - и уже давно! - очень важное дело. Конференция зимой 2013 г. проведена, по общему признанию, великолепно. Памятные открытки, которые к моему огромному удивлению, не вызвали интереса нашего сообщества, хотя ты обещал их отослать бесплатно всем желающим, получились исключительно хорошими. Памятник в Новосибирске - это твоя заслуга. То есть, я вовсе не хочу умалять тобой сделанное. Меня просто немножко скребёт избыточная восторженность - "кружится голова", "вступаем в историю" и так далее.

Мы никуда не вступаем, мы уже давно там, понимаешь? Из двухсот более-менее активных высоцковедов и коллекционеров будет отобрано сто - и они приедут на съезд. Съезд будет. Видимо, будет создано общество. Видимо, будут сделаны членские билеты. Возможно, в будущем для вступление в общество надо будет предоставить рекомендации двух членов со стажем. Что изменится в мире высоковедения реально?

Я понимаю, ты можешь сказать: вот будет съезд, мы поговорим и решим. Но ведь должны же быть какие-то идеи, некие наброски плана. Я пока этого не увидел. А хотелось бы.

написано 19-06-2013 03:10            

Подвиг, а другого слова не подберу, что вершит Марлена - ежегодный "кошалинский фестиваль", на котором встречаются кинематографисты, исследователи и знатоки Высоцкого в течении 11 лет, мероприятие великолепное и супер-важное, но оно иного рода. И задачи - иные.

Международный съезд высоцковедов - плащадка, для всех. Для исследователей и коллекционеров, биографов и текстологов, кинематографистов и литератураведов, музыкаведов и театроведов, любителей и знатоков, завязанных на жизнь и творчество Владимира Высоцкого. На съезде должны быть представлены и учёные, и представители клубов и музеев, государственных учреждений культуры и образования. Все те, для кого имя Высоцкого, его жизнь и творчество - часть их постоянного интереса, работы и жизни.

Я думаю, что это ясно и так.

Преклоняюсь перед Марленой и такими подвижниками, каким был Юрий Львович Тырин, какими является Сергей Дёмин и Юрий Гуров, и другие невероятные энтузиасты. И, слава Богу, что они есть. Мечта - собраться вместе! Это, больше чем событие, но об этом - на съезде.