написано 29-08-2006 19:15         

"Баллада о детстве".

1) Есть мнения, что указ от 38-го о запрещении абортов был в 36-ом:
http://community.livejournal.com/useless_faq/1173231.html
http://www.litafisha.ru/coloumns/?id=60&t=t (в тексте написано 26 июня 1936 года)

Кто автор этого указа, когда же он был издан и где о нём можно почитать подробнее?

2) ...Но зачат я был ночью порочно
И явился на свет не до срока...

а также

...И дразнили меня: "Недоносок",-
Хоть и был я нормально доношен...

Нет ли здесь противоречия? Как объяснить эти строки?

3) Что такое "система коридорная"?

Для начала хватит - надо разобраться с этими вопросами.

написано 29-08-2006 19:34            

1.Первый раз получил я свободу по Указу от 38 - ну родился человек в 1938 году.

2. Разумеется был нормально доношен - родился на свет НЕ до срока. Вот если бы ДО срока, тогда да - недоносок. А так - в срок.

написано 29-08-2006 21:24         

В ранних исполнениях был другой вариант:

написано 30-08-2006 11:39            

Указ Президиума Верховного Совета СССР от 24 (!!!) января 1938 г. «Об амнистии в озна­менование 20-летия Рабоче Крестьянской Красной Армии» (Вторая сессия Верховного Совета СССР. Стенографический отчет. М.. 1938, стр. 770)

Скорее всего, аборты тут ни при чём!

написано 30-08-2006 13:16         

Спасибо за интересную информацию. Только мне непонятно, как укладывается смысл указа в контекст "Баллады о детстве"?

И к тому же получается, что расхожая и общепринятая трактовка первого пункта как "указа о запрещении абортов" неверна? Но откуда-то она могла взяться, ведь не на пустом же месте она возникла? Какой-то такой указ всё-таки был! Вот только КАКОЙ, и действительно ли ЕГО имел в виду Высоцкий?

Итог. На сегодня мы уже имеем 3 версии трактовки первого пункта:

1) "Указ о запрещении абортов" - с ним ещё далеко не всё ясно;

2) "Первый раз получил я свободу по Указу от 38 - ну родился человек в 1938 году." - версия Евгения Изотова;

3) Указ от 24 января 1938 г. «Об амнистии в ознаменование 20-летия Рабоче Крестьянской Красной Армии». - версия sio-min. С ней надо тоже получше разобраться.

написано 02-09-2006 01:29         

я говорил совершенно серьёзно! Это действительно открытия, без шуток. А Вы так не считаете?

написано 02-09-2006 10:33         

Этот вариант вообще считанное число раз использовался. На концертах вообще, по-моему, никогда. Как раз в этом случае вполне можно предположить, что редакция была обусловлена работой над стихами.

Про хронометраж - это был ответ комментарию на то, что в Кёльне и Северодонецке были сильно урезанные варианты.

А почему во французском диске не было одной строфы в "Правде и лжи"? Самое первое публичное исполнение было как раз для французского диска. Потом было выступление в Казани и у Делюсиных и ещё там Высоцкий перебирал варианты. Кроме того, может быть, Высоцкий посчитал, что французам могла быть просто непонятна фраза про 101 километр (он, может быть, просто не знал, что там суд может вынести приговор не приближаться к определённому человеку ближе, допустим, 100 метров или что-то в таком духе). В последних двух исполнениях (в Северодонецке и МВТУ Баумана) строфы про 101 километр тоже нет.

Почему же Высоцкий не жаловал строфу про Марусю Пересветову, не знаю. Чаще её не было, чем она была, причём была, в основном, в первых исполнениях. Мне эта строфа очень нравится. Ничего крамольного в сравнении с остальным текстом, не вижу, поэтому вряд ли это самоцензура.

Вообще у Высоцкого довольно много со временем "урезанных" стихов. Вряд ли можно все их подогнать под одну причину (самоцензура, работа над содержанием или, как я предполагаю в некоторых случаях, подгонка под время концерта). Сейчас можно именно только предполагать мотивы и причины, для любого варианта можно найти плюсы и минусы (если только не считать, что "полный" вариант априори лучший или наоборот), поэтому я предпочитаю воспринимать то, что есть.

написано 03-09-2006 08:22           

АС ( 1977г.)
- И вот я на квартире у Юрия Николаевича в гостях, и перед отъездом мы просто решили собраться, и я спою несколько песен, а некоторые будут еще никому неизвестны, потому что я взял стихи Саши Черного и... не знаю, что получится, попробую несколько песен спеть.

У меня нет книжки со стихами Саши Черного ( А.М. Гликберга), но многие спетые на этой фонограмме песни, я знал наизусть еще в детстве.

- Ну, как я уже Вам говорил, мы попробуем сегодня песни на стихи Саши Черного, тем более, что здесь приехал-таки, гость с Ташкента. Попросим! "Окраина Петербурга" - называются стихи, написанные в тысяча девятьсот десятом году.

- А вот еще одна песня тоже будет, наверное, сделана. Это - Саша Черный. Называется стихотворение: "Недоразумение", написанное в девятьсот девятом году.

А эту песню, тоже Саши Черного, я посвящаю тоже хорошему другу - Славе из Ташкента. Называется: "На музыкальной репетиции".

- А вот тоже шуточная песня "Пять минут", тоже Саши Черного, написанная в девятьсот десятом году. Она немножечко будет монотонной, потому что это под гитару... А я думаю, что с каким-нибудь ансамблем мы ее организуем. Попробуем.

- А эта песня тоже на стихи Саши Черного, он уже эмигрировал вот в это время... за границу и написал... стихи, называется "Мандола". Попробую тоже.

<А. С.> - ..."Воробьиная аллея", Саша Черный написал в тринадцатом году. Там чуть-чуть...
22. У крыльца воробьи с наслаждением...
<А. С.> - Он в тринадцатом году написал, а стихи - пожалуйста, тебе сейчас злободневные, правильно?
<Мужской голос> - Хорошо...
<А. С.> - Колоссальная вещь!
<Женский голос> - Редкая книга, между прочим-то...
<А. С.> - Да.

Эта песня существовала еще до того как ВВ родился. Вот только слова менялись неоднократно и многими. А в послевоенное время ее все нищие пели.

написано 03-09-2006 08:36            

Итак, вопросы с системой коридорной, "недоноском" будем считать исчерпанными. Возможно, пока не появятся какие-нибудь сведения об этом в литературе или у форумчан.

Теперь по поводу "указа от 38-го". В книге Зубрилиной С.Н. "Владимир Высоцкий: страницы биографии" он трактуется в сноске к тексту так: "Имеется в виду постановление ЦИК и СНК СССР от 27 июня 1938 г. о запрещении абортов". Опять аборты упоминаются! Но вот что интересно - указ вышел, когда Высоцкому было примерно полгода!

Что Вы на это ответите?

Теперь ещё пару моментов из "Баллады о детстве", с которыми тоже надо разобраться:

1) Как объяснить следующую фразу?

"Коридоры кончаются стенкой,
А тоннели - выводят на свет!"

Моё предположение насчёт коридоров. Это тюремные коридоры, хождение по этапу, которое зачастую в те послевоенные, ещё сталинские времена, заканчивалось расстрелом у стенки. Но вот действительно ли московское метро стали строить сразу после войны? Если это так, то это были ещё на протяжении 8 лет сталинские времена, и моё предположение верно. А если нет, то я и не знаю, как объяснить.

Насчёт тоннелей я не уверен, но думаю, что это стремление к НОВОЙ жизни, к строительству того, что выведет общество на новый, более лучший, уровень развития, из довоенной и военной темноты - на свет.

Я высказал свои трактовки этих строк. Правильны ли они? Какие есть ещё варианты?

2) Какую "толковищу" (в стихотворении взято в кавычки) вели тогдашние дети ("от нас до почти годовалых")?

3) Что значит строфа?

Сперва играли в "фантики",
В "пристенок" с крохоборами,-
И вот ушли романтики
Из подворотен ворами.

Что такое "фантики" и "пристенок"?

написано 03-09-2006 09:04           

А "впристенок" - игра монетами или медалями (орденами). Принцип такой: первый бьет о стену, монета отскаивает, а второй должен, чтобы его монета отскочила от стены ближе к первой - грубо говоря на длину ладони. Если так, то второй забирает монету первого и так далее. Часто фронтовики отдавали свои награды детям для таких игр. Потом на парадах многие надевали только орденские планки. Такие игры дошли даже до нашего детства (конец 70-х).

написано 03-09-2006 14:24         

Насчёт тоннелей я не уверен, но думаю, что это стремление к НОВОЙ жизни, к строительству того, что выведет общество на новый, более лучший, уровень развития, из довоенной и военной темноты - на свет.>>>>>>

А в чём проблема? Какие ещё могут иметься в виду коридоры?

Есть выражение "поставить к стенке" - расстрелять.

Есть другое выражение: "свет в конце тоннеля".

В сознании метростроевца эти устойчивые выражения синтезировались в такую вот сентенцию про коридоры и тоннели.

написано 03-09-2006 15:06           

Ну, те из которых "система коридорная" например. Еще коридоры бывают порой и не вниз, но вот беда - "нам" те оказались сподручней. Слово - оно в принципе шизофренично, так что "имелись в виду" и те (комунальные) и другие (тюремние). Иначе почему:

Дети бывших старшин да майоров
До ледовых широт поднялись.

Кстати "До ледовых" или "До бедовых"?