написано 05-09-2006 10:09           

А в широком понимании список "открытий" на форуме для меня лично гораздо шире чем те четыре на которые указал Марк, потому что я меньше знаю. Например для понимания "Балладу о детстве" мне помог рассказ GDB о его собственном детстве прошедшее в очень схожих пространствено-времевых рамках.

написано 05-09-2006 12:12         

было дело - это устойчивое выражение. Оно означает не то, что было какое конкретное дело или мероприятие, а является эквивалентом слова "когда-то".
Примеры:
было дело - я ходил в детский сад
было дело - страной правил царь
было дело - самолёты были фанерными

Поэтому:
Было время - и были подвалы,
Было дело - и цены снижали

это не цепочка причин и следствий, а перечисление того, что было во времена оны. То есть цены снижали не потому, что кто-то перестал увлекаться подвалами и занялся делом, а одновременно: были подвалы и цены снижали. Это приметы времени.

написано 05-09-2006 12:55            

Все эти вопросы требуют большого обстоятельного разговора. А некогда. Поэтому - конспективно.

Ну, отшутился от пацанов «отец Витькин с Генкой» на вопрос, зачем он пошёл рыть метро - мол, коридоры кончаются тупиком, а тот тоннель, может статься, выведет на свет. Метро Москве нужно, как воздух, метростроевцам - почёт, квартиры дают. А тут что? Сгниёшь в этом коридоре на 38 комнаток, сопьёшься с Маней Пересветовой или на стенку полезешь с тоски…

Метро, кстати, в Москве не прекращали строить и в войну. В 1943-1944 годах были открыты шесть станций – «Бауманская», «Электрозаводская», «Семеновская» (бывш. «Сталинская»), «Измайловский парк» (бывш. «Стадион народов» и «Измайловская»), «Новокузнецкая» и «Автозаводская» (бывш. «Завод им. Сталина», «Завод им. Лихачёва»). До Победы было ещё воевать и воевать, но – разве похоже, чтобы кто-то в ней сомневался? «Не боялась сирены соседка, и привыкла к ней мать понемногу!..»

Не внял пророчеству папашину брательник Генкин Витька, прошёл коридорчиком «с корешем» (скорее всего, «почистили» по соседям по мелочи, у кого что плохо лежит, но – не пойман, не вор! – «всегда был спорщиком: припрут к стене – откажется»). Однако, кончил в итоге настоящей «стенкой» - «вышкой»…

«Было время, и были подвалы» - конечно, те самые, где ребятишкам хотелось под танки, хотелось «настоящей борьбы» и «настоящего дела». «Баллада о детстве» - вообще, это баллада о времени, на которое это детство выпало. «Приподняли занавес за краешек» - и из-под него выглянуло то самое Большое, но в чём-то и смутное Время - время триумфа победителей, больших ожиданий, светлых надежд, и, одновременно», ограниченных возможностей, разочарований, повседневного тяжкого труда. Это – о том, как «похмелились – и враз протрезвели».

«Отплакали те, кто дождались, недождавшиеся отревели»… Людям хотелось чего-то нового, большего, более человечного, утешения и ободрения даже (как бы тут снова пригодились "братья и сестры!"), а - «было всё обыденно». Те же 38 комнаток, из которых уходили четыре года назад, те же призрачные перспективы вырваться из них, те же соседи, та же ещё больше жирующая «спекулянтка номер перший» (кому война – кому мать родна)… И – "работа до седьмого пота": мол, труд всё перемелет. Метрострой. Как и до войны, потекли «куда надо каналы». Про какой канал речь? Да про «Волго-Дон», проектирование которого активно возобновили, едва немцев отогнали от Волги, сразу после Сталинградской битвы, а земляные работы начали уже в 1948 году и открыли канал в 1952-м.

Кстати, каналы строили и до Сталина («Волго-Каспийский», ещё при царе), и после – при Хрущёве («Болго-Балт», открыт в 1964-м), и позже («Каракумский канал» и пр.). И работали там тоже отнюдь не одни «Заслуженные строители республики» и «Ударники коммунистического труда». Без военнопленных и заключённых не обходилось и «мировое» строительство Панамского и Суэцкого каналов. Однако поминают почему-то только «рабский труд ЗК» на «Беломорканале» (где за свой труд они, между прочим, получали не только свободу, но и не малые по тем временам деньги) и на канале «Москва-Волга». Памятники им какие-то возводят, кресты мемориальные… Да не лучшими ли памятниками для них стали сами эти каналы и поистине величественные гидротехнические сооружения на них, которые до сих пор ещё, к тому же, и работают, несмотря на минимум полувековое отсутствие нормального ремонта…

Карточки отменили в 1947-м. И цены, действительно, снижали – начиная с 1947 года, чуть ли не ежегодно. И значительно. Не этого ли не выдержала в конце концов и Маруся Пересветова? А другим что? Что ж с того, что цены ниже – а ты поди, и то заработай! И потом – «не хлебом единым»…

Ну, и последняя строка. Да, сдаётся мне, сам ВВ до конца с ней не определился. Потому что было у него в вариантах и «Вниз сподручней им было, чем ввысь», и «Вниз сподручно им было и ввысь», и «Ввысь сподручней им было и вниз» и даже «Им казалось: сподручнее ввысь». Так что нет тут ни пафоса, ни сарказма. Опять всё обыденно. «Ледовые широты» - тут тебе и зоны, а, может быть, и полярная романтика, как в Каверинских «Двух капитанах». Кто-то перемог, кто-то сломался…

написано 05-09-2006 13:43         

Тут могу ответить только словами самого Высоцкого.
"Кто-то написал в газете, что я тут на что-то намекал, а я ни на что не намекал, я действительно считал, что жираф большой и ему видней"

По поводу обобщений. Когда говорят, что, например, народ наш воевал героически, это ведь не значит, что КАЖДЫЙ воевал героически. И фраза "Дети бывших старшин да майоров" не означает "все дети всех старшин и майоров поголовно".

>>>>Поэтому и подвалы здесь - дело временное>>>>
Ну какое оно временное, когда и мы по подвалам лазили (80-е), и сейчас по подвалам народ шатается?
Кроме того, как здесь уже не раз написали, цены эти снижались в 40-х, начале 50-х. В это время Высоцкому и его сверстникам было 10-15 лет. Впечатляющие детки!
Ещё раз повторю: цены снижали не потому, что хорошо стало, а потому что указы выходили. Другими словами, никакого реального снижения цен не было, потому что экономика (как система) указам не подчиняется.

написано 05-09-2006 17:45         

>>>>Строй - нет. Не любил, ненавидел, может быть...>>>>
Да-да, точно, Высоцкий был главным диссидентом СССР.

На счёт цен советую почитать книжки по экономике и по экономической истории.

P.S. Светлио, с вами трудно не согласиться

написано 06-09-2006 07:10            

1) Уважаемый Sio-min, а из чего следует, что фраза "Не боялась сирены соседка, и привыкла к ней мать понемногу..." говорит о том, что люди уже не сомневались в Победе? Мне это вовсе не понятно. У Зубрилиной С.Н. в биографии Высоцкого мне помнится, была описана эта и следующая за ней строфа.

2) Как Вы смотрите на объяснения подвалов и полуподвалов другими форумчанами на стр. 2 ?

3) Какие такие "зажигалки" тушил народ?

написано 06-09-2006 11:23           

В МОСКВЕ
Мы подошли к приземистому дому. Мы вошли во двор, похожий на каменный колодец, и спустились в глубокий подвал. На кухню высыпали все жильцы подвала поглядеть на новое пополнение. Потом я узнал, что в подвале было пять комнат-клетушек, в которых жило пять семей. На общей площади менее 70 кв. м обитало более двадцати человек, кроме нашей семьи. Никакой ванны. Допотопный туалет. Гнилые полы.
Представив меня жильцам квартиры, брат ввел меня в маленькую комнатушку, вид которой поверг меня не то что в состояние уныния, а в окаменение. Комната была узкая, два с половиной метра, и длинная, четыре метра, темная и сырая. На одной стене, густо покрашенной зеленой масляной краской, выступали большие капли воды, стекавшие тонкими струйками на пол. Небольшое, вечно грязное снаружи окно выходило прямо на тротуар. За ним мелькали ноги, топали каблуки. Слышно было, как по булыжной мостовой грохотали грузовики.

ЖИЗНЬ СТРАНЫ
Отменили карточную систему. Регулярно снижались цены на продукты питания. Появились предметы ширпотреба (одежда, обувь, кухонная утварь и т.д.). Жизнь становилась интересной и насыщенной. Мы ходили на демонстрации, участвовали в пионерских сборах и во всякого рода общественных мероприятиях (сбор металлического лома и макулатуры, посадка деревьев). Нам показывали новые фильмы, которые с пропагандистской точки зрения были сделаны превосходно. Они производили впечатление даже на Западе. А для нас они были праздниками. Я сам посмотрел раз двадцать фильм «Чапаев» и десять раз «Мы из Кронштадта». Нам устраивали чтение новых книг советских писателей. Книга Николая Островского «Как закалялась сталь» стала своего рода учебником коммунистического воспитания молодежи. Все важнейшие события в жизни страны становились событиями нашей личной жизни. Начавшаяся реконструкция Москвы воспринималась нами не как разрушение памятников старины и архитектурное обезображивание города, а как явное улучшение вида города и условий жизни в нем. При мне снесли знаменитую Сухареву башню и башни водопровода у Рижского вокзала, уничтожили бульвары Садового кольца и Первой Мещанской улицы. И даже это мы воспринимали как неслыханный прогресс. Около нашего дома сломали церковь. На ее месте построили здание художественно-промышленного училища. Одним словом, жизнь страны, преподносимая нам в героически-романтическом духе, становилась важнейшим элементом нашей личной жизни и оттесняла куда-то на задний план все реальные ужасы и трудности. И сталинские репрессии мы воспринимали как продолжение революции и Гражданской войны. Впрочем, моего окружения они тогда не коснулись почти совсем. В соседнем доме арестовали инженера, затем — его преемника. Но это никакого эффекта не имело. Политические процессы после убийства Кирова мы воспринимали как спектакли и ждали новых представлений такого рода.

Забыл указать адрес дома, в который приехал Зиновьев в 1933 г. Это Большая Спасская д. 11, - практически рядом с Первой Мещанской.

написано 06-09-2006 12:43            

По поводу подвалов и полуподвалов уже ответили уважаемые SfromS, Nicol и Юрич. Там многие просто жили, и стайки ребятишек любили там собираться. В этом втором смысле могли выступить и чердаки (и наверняка были - тут ведь и чиграши, и "шпанцыри подснятые" - это ж тоже "Из детства"! ), и дровяные и прочие сараи, и голубятни, и котельные - да мало ли что!

Дмитрий Князев: <<из чего следует, что фраза "Не боялась сирены соседка, и привыкла к ней мать понемногу..." говорит о том, что люди уже не сомневались в Победе?>>

Да это я - так просто, что-то навеяло. А вообще - скорее, наоборот: люди не сомневались, а потому и не боялись. Я нарочно перечислил станции метро, открытые в войну. Посмотрите на них - что, неужели эту красоту для фашистов да для оккупантов строили? Да для своих же, причём мирных, сограждан! Раз строили - твёрдо знали, что рано или поздно кончится война и чья будет Победа ("гитлеры приходят и уходят" и "победа будет за нами!") А коль были уверены, то и не боялись.
По сигналу воздушной тревоги жители шли в укрытие (часто в то же самое метро, или в такой же самый подвал, кстати). Некоторые норовили вообще не ходить - мол, "лениво, лучше посплю, завтра рано на работу" или "опять не успею дойти, как отбой объявят" и пр. Это не поощрялось - запросто мог прийти милиционер или управдом и уже под белы ручки сопроводить такого человека в убежище: мол, стране нужны твои голова и руки, а ты так дёшево подсталяешься!
А дежурные (обычно вдвоём, формально с 16 лет, а по жизни – и в 14, и в 13, лишь бы были посообразительней) шли на крышу «тушить зажигалки». Там стоял ящик с песком, бочка с водой, ведро, брезент, лопатка и щипцы типа каминных, только побольше. Эта «зажигалка» вела себя примерно так же, как показано в фильме про Шерлока Холмса и доктора Ватсона, когда злодеи хотели пожечь квартиру на Бейкер-стрит. И действовать нужно было примерно также, как тот незабвенный доктор: хватай «зажигалку» щипцами – и в ящик с песком, да сверху песочком присыпь. Или, в крайнем случае, кидай вниз – там с ней дворник разберётся, он по должности в убежище не ходил. Если все-таки что-то успело загореться – залей водой, затопчи, накрой брезентом, засыпь песком. В общем, обычное дело. Даже маленький Вовка, «здоровый трёхлетка», готов был помогать – «мой песок и дырявый кувшин».

написано 06-09-2006 16:45            

<<Особенно обидело
Богатство - метростроевца.
Он дом сломал,а нам сказал:
" У вас носы не вытерты...">>

написано 06-09-2006 19:22            

Спасибо вам, Святители,
Что плюнули да дунули,
Что вдруг мои родители... - и т. д.

написано 07-09-2006 08:27            

>>>> С мальчишками она играла и в жестокие игры — в "пристенок", когда проигравшего ставили к стене и с силой "расстреливали" тугим мячом. "Часто на спине оставались кровоподтеки, — вспоминала она, — но, стиснув зубы, я молчала, не показывая вида, что мне больно". И только один мальчик с красивыми мечтательными глазами отказывался от "расстрела" Саши. Это был Боря Бугаев, будущий Андрей Белый. Надо думать, эта выдержка часто помогала ей потом. "Кровоподтеки" судьба ей наносила не раз, и она с неженской твердостью их выдерживала. >>>>
http://magazines.russ.ru/zvezda/2002/12/nni.html

Как Вы думаете, какой вариант игры Высоцкий имел в виду - денежный или с мячом.

2) Как правильно пишется название этой игры и действительно ли оно заимствовано с украинского языка?

3) Что такое игра в "фантики"?