написано 08-09-2010 18:42            

---

Лумумба, у меня к тебе практические вопросы, как к турысту. Например, сколько ты стоял в очереди в Ватиканский музей, если ходил туда? Видел ли Сикстинскую капеллу и стоит ли оно того?
Ну и, как отколупать камушек от Коллизея?

IP: Logged

написано 08-09-2010 19:19            

---

****А профессиональную деградацию докторов-копипастеров?****

представил себе, как старенький штабс-капитан в отставке (ныне - управдом), починивши унитаз, приступает к процессу ошенки деградации некоторых докторов наук. И понял, что помимо незалеченного геммороя, могучего старика мучают и другие болезни. Умснвенного характера - это если слово "ум" корректно применить к старенькому маразматику.

Визивиг! Я ведь тут не в качестве туриста, а типо как на работе. Практически все время провожу на конференции. Я ведь хоть и деградировал за посленние 5 лет, но все же... К тому же - я просто обязан присутствовать на ней, поскольку не сам по себе на нее приехал, а имею статус приглашенного докладчика. Ну, видимо местный оргкомитет оценивает степень моей деградации немного не так, как товарисч с незалеченным геммороем.

Другое дело - живу в 20 минутах от колизея, а место конференции - прямо около него. Кароче... колизеы стоит 12 евреев. В ватикан, в собор Петрова пускают бесплатно, но залезть на кумпол стоит 530 ступенек и 5 евреев. Ну, мне то было тока полезно.

ни одного бесплатноgо музея я тут не видел, но типичная плата - небольшая, типа 10-20 евреев. Уменя будет 2 свободных дня (тяпница и суббота), когда я и приступлю к подробному осмотру окрестностей- Тогда и напишу подробнее.

IP: Logged

написано 08-09-2010 19:21            

---

Про камушек от колизея - ходил около часа, прежде чем наити кусочек, который мона отколупнуть. видимо, не один я такоы умный...

IP: Logged

написано 08-09-2010 20:56            

---

ну вот и абажур нашол у кого отсасать
и успокоился
и засасал

IP: Logged

написано 08-09-2010 21:24         

---

Алан
<Насколько я понял, наш благодетель хочет к 2050 году уменьшить CO2 в атмосфере засчет сокращения населения Африки>

Спасибо за ссылочку, послушал. Только это не то, что обсуждалось.
Первые 20 мин тов.Гейтс предлагает зрителям пустопорожний п-ж на тему об источниках энергии и на чем надо сконцентрироваться, чтобы уменьшить долю СО2 до 80% к 2050 г. и устранить глобальное потеплегние. СО2 один из сомножителей в его весьма сомнительной формуле. Про население Африки и вакцины ни слова.
Далее какой то кекс(журналист наверное) начал доебываться к нему с вопросами, типа куда бабки вкладывать собираешься. БГ говорит о софте для суперкомпа, о каком то новом безотходном реакторе и тд. Дает 20 лет на его изобретение и столько же на внедрение.
Далее кекс задает резоннный вопрос - если ты тратишь бабки на уменьшение СО2, то почему бы не потратиться на борьбу с бедностью, малярией и пр. На что БГ отвечает, что разумнее вкладыать деньги в более дешевые источники энергии, что и будет помощью бедным
Короче, это все не то.

IP: Logged

написано 08-09-2010 21:36            

---

<Никакой материальной выгоды Билл Гейтс(при своей жизни, по крайней мере) не поимеет, просто потратит деньги.>
Гммммм..... Чукча а вот я краем уха слышал что именно в Штатах благотворительность напрямую связана с налоговыми льготами.
ЗЫ. А насчет СО2.......неа конечно можно уменьшать, только как вулканы заткнуть вроде не придумано исчо, а между тем при самом паршивом извержении этого СО выбрасывается.....ну оченно много. Люди столько за все время не произвели.

[Это сообщение изменил urik (изменение 08-09-2010).]

IP: Logged

написано 08-09-2010 21:52         

---

Юрик.

Скорее всего, ты прав. Какие-то льготы есть.
Вероятно, они сопоставимы с тем, что он потратил на благотворительность - тут я просто не в теме. Стимул должен быть, но разумный.
Рассуждая логически, разве это главное для Билла нашего Гейтса? Мне кажется, у него другие приоритеты

IP: Logged

написано 08-09-2010 22:02            

---

там рядом с Колизеем площадь Испании - детище Муссолини. Довольно внушительная площадь. А вокруг Колизея многочисленные Форумы разных веков и в разном состоянии.
Патрик, если на колоннаду полезешь - учти, там действительно очень высоко и есть места с довольно узкими проходами, к тому же прямо там не пролезешь - слева плита под наклоном и справа плита под наклоном, идёшь в итоги изогнувшись градусов на тридцать от вертикали. Довольно тяжёлое мероприятие.
А вид сверху так себе, хотя можно полазать по крыше, там магазинчики, церковка.
А в соборе св.Петра два местных ленина из пап в стеклянных гробиках лежат. Есть также выбитый на камне список пап от св.Петра начиная. Пытался я там отыскать папессу Иоанну - не нашёл.
Рим хороший город вообще. Завидую тебе по белому. Потрать с толком эти пару дней, больше пешком гуляй. Есть там ещё и довольно дешёвые двухэтажные туристические автобусы (у Колизея есть остановка) с комментом на разных языках, ходят по кругу. Центр не сказать, что необъятный.

IP: Logged

написано 08-09-2010 22:07            

---

Лумумба, спасибо за отчет.
Собор Петрова - страшно такое даже предстваить.
Слышал, что по вечерам самое интересное и оживленное место пиацца Навона - море уличных артистов и др. развлечений. Бери коньяк в бумажном пакетике и иди туда.
Будет свободное время - сходи на тур по римским катакомбам - слышал от нескольких людей, что стоит того.

IP: Logged

написано 08-09-2010 22:10            

---

"а вот я краем уха слышал что именно в Штатах благотворительность напрямую связана с налоговыми льготами. "
Конечно связана. Но только налоговые льготы не могут превышать списываемую сумму. А учитывая, что сегодня самая высокая проц. ставка налога менее 30%, то скажем за пожертвованный мильен можно назад получить только 300 тыс.

IP: Logged

написано 08-09-2010 22:11            

---

Начиная с 4:35

Он расшифровывает первый множитель своей формулы - Population.
И произносит фразу, перевод которой я уже написал выше. Там он говорит про новые вакцины, здравоохранение, которые позволят сократить прирост населения на 15%.

А для кого эти вакцины и меры по контролю над рождаемостью, понять несложно.

Я ничего не имею против контрацепции, ГМО, вакцин, но только не называйте это благотворительностью. Западная цивилизация в большом долгу перед Африкой, на ресурсах (природных и человеческих) которой она была построена и продолжает их использовать.

IP: Logged

написано 08-09-2010 22:17         

---

<только как вулканы заткнуть вроде не придумано исчо>

Вот этот аргУмент бьет всех борцов против глобального потепления.
Где-то слышал, что суммарный антропогенный выхлоп на планете составляет всего 3%(!) от вулканической деятельности.
После этого слушать про СО2 становится смешно

IP: Logged

написано 08-09-2010 22:35         

---

Алан

Там нет ничего ни про ГМ продукты, ни про Африку. Вакцины против малярии, самой распространенной болезни
ЗЫ
Китайцы тоже борются с рождаемостью, варвары

[Это сообщение изменил Чукча (изменение 08-09-2010).]

IP: Logged

написано 08-09-2010 22:46            

---

Китайцы у себя борются, а не в другой стране.
Пусть бы Билл озаботился сокращением рождаемости в штатах, это было бы понятно

IP: Logged

написано 08-09-2010 22:49            

---

<Вакцины против малярии, самой распространенной болезни>
Гммммм...... вообще-то вакцину супротив малярии придумали давным-давно! Англы. Называется джин с тоником. Кажный день по 50 (а можно и по 150) грамм до еды.
И это я совершенно серьезно. До кучи. Что-бы избежать другого бича тропиков, амебную дизентерию, виски такой же рецептурой.

IP: Logged

написано 08-09-2010 22:55            

---

Манера "одного мембера" делать удивлённые глаза, типа: "ну скажи что ты имеешь в виду" - умиляет. Ты что, в серьёз дуамешь, что я заново буду сейчас писать трёхмесячную переписку?
Ты превратил совершенно обыденный разговор в какой-то фарс. Рассказал о "школе по изучению движущих сил пацанов", про "цифры - только для лохов", про то, что с 15 лет владеешь истинным знанием, о том, что я нихуя не понимаю в футболе, о том, что Капелло конченый мудак, о чём угодно!!! Лишь бы не признаться в своей неправоте.

Веришь, мне похую. Ты можешь сколько угодно отрицать свершившиеся факты. Ну да, выглядишь как то смешно при этом. Ну да, в свете этого разговора и другие твои высказывания воспринимаются иначе. Ну да, лицо теряется. НО ТОЛЬКО БЫ НЕ ПРИЗНАТЬ, что со всей своей эмоциональной оценкой происходящего, отрицанием свершившихся фактов и действительности, ты выглядишь ... ну в общем как то смешно.

[Это сообщение изменил АС ЧереПушкин (изменение 08-09-2010).]

IP: Logged

написано 08-09-2010 23:44            

---

Чукча, изначально спор возник из-за утверждения Романа, что американские миллиардеры сплошь благодетели. Я поинтересовался, в чем же заключается их благотворительная деятельность, если копнуть чуть глубже заголовка из Википедии. А там чего только нет: и реформы сельского хозяйства Африки, и ГМО, и контроль рождаемости.
В моем понимании, к благотворительности это всё мало относится.

IP: Logged

написано 08-09-2010 23:50            

---

спор возник из-за утверждения Романа
Ну надоже... И тут тоже...
"Один мембер" постоянен. Ну а в этом то споре он свои утверждения чем подкреплял? Фактами? Или опять про "да я с 15 ти лет!".

IP: Logged

написано 08-09-2010 23:50            

---

<АС ЧереПушкин
Member написано 08-09-2010 22:55 >
Андрюх ну на форуме ты появился уже после ЧМЯКа. И много познее. А тоды....много чего антиресного писал товарисч. Правда под другим ником. Собственно Антон аки Балми разразился филлиппикой на ентот счет. Но все похерилось в глюках.

IP: Logged

написано 09-09-2010 12:05            

---

"В моем понимании, к благотворительности это всё мало относится. "
Воррен Баффетт - удивительный человек.
Во многих вопросах, касающихся не только помощи бедным, он проявляет поразительную unselfishness, стоя на позициях, которые часто идут вразрез с его личным материальным интересом. Например, он был ярым противником бушевских налоговых реформ с поблажками для богатых когда он лично выигрывал десятки миллионов в год. Его основной принцип: всем тем, чего я добился, я обязан обществу, стране, в которой вырос. Родись я где-нибудь в другом месте (здесь можно сказать "хе-хе"), мне ни за что не добиться всего этого.

Он человек широкой души, альтруист, оптимист.
Вот из одного из его последних интервью:
"The biggest lesson I got is the power of unconditional love. If you offer that to your child you're 90 percent of the way home. If every parent out there who can extend that to their child at a very young age -- it's going to make for a better human being." http://www.huffingtonpost.com/2010/07/08/warren-buffett-interview_n_639536.html

Сомневаться в искренности его мотивов может только неинформированный либо же (случай Алана) прозомбированный человек.

IP: Logged

написано 09-09-2010 12:05            

---

Да, появился я тут за год до ЧМГ. Но Рому-киллера, разумеется, помню.

IP: Logged

написано 09-09-2010 12:08            

---

Wysiwyg а вот сам как думаешь благотворительность енто хорошо? ИМХО развращает она. В еуропе ща скандал. Саркози цыганам пинок дал.

IP: Logged

написано 09-09-2010 12:10            

---

Анрюх после ЧМЯКа ОИРа он крайне усиленно поливал. Хотя ща вполне возможно скажет не було и таффай доказательства.

IP: Logged

написано 09-09-2010 12:28            

---

Я думаю, urik, что благотварительность - это очень хорошо. Но должно быть дело сугубо добровольное.

Саркози цыганам дал пинка - наверно у них неправильные докУменты были, без вида на жительство.

IP: Logged

написано 09-09-2010 12:34            

---

Документы у цыган? Правильные или нет.... Фантастика!!!!

IP: Logged

написано 09-09-2010 12:36            

---

Вадим я думаю что когда ты перехал в штаты про благотворительность речи не было?

IP: Logged

написано 09-09-2010 12:47            

---

Почему же, urik, была благотворительность - по отношению ко мне и моей семье. Нас бесплатно обучали, дали кое-какие вещи, помогали с оформлением документов итд за счет частных пожертвований.

А что для цыган должны быть особые поправки в законе?

IP: Logged

написано 09-09-2010 12:55            

---

<А что для цыган должны быть особые поправки в законе?>
Ну наверно с точки зрения цыган должны. Типа самобытность. И конечно расширение зрачков на чужую собственность как проявление национальных традиций! В смысле живут они так.
ЗЫ. Вадим а вот нескромный вопрос. Чему обучали?

IP: Logged

написано 09-09-2010 01:01            

---

urik, первым делом языку.
Для чего-то более профессионального могли отослать на курсы, которые иногда оплачивали.
Это все длилось месяцев 6, для кого-то до 12-ти доходило.

С цыганами где-то ты прав. Но только, как говорится, не в моей квартире. Вот дали бы им лучше кусочек земли как когда-то евреям в Палестине.

IP: Logged

написано 09-09-2010 01:06            

---

У меня к тебе тоже вопрос, urik.
Как обстоят сегодня дела в Московии с правым поворотом?
В смысле уступают водители пешеходам на зеленый свет? Помнится в сов. времена не уступали.
На самом деле это неслабая проблема для людей, привыкших, что им всю жизнь уступают в этой ситуации - и приехавших в Россию как туристы.

IP: Logged

написано 09-09-2010 01:57            

---

***Патрик, если на колоннаду полезешь - учти,***

Slazil uje. Vse zametil. Skimul paru kg. I popisal v tualete na kumpole sobora.

Petrovu - sasat'!!!

IP: Logged

написано 09-09-2010 08:23            

---

написано 09-09-2010 12:05

а нимб случаем не жмет вашему буфету?
Какого же человека воспитала "страна возможностей" - просто охуеть как я растроган.

IP: Logged

написано 09-09-2010 14:25            

---

про Брежнева и застой с циферками:
http://www.warandpeace.ru/ru/commentaries/view/50684/

IP: Logged

написано 09-09-2010 16:04         

---

Посторонний
Очень гладко написано, но известно что статистика в ту эпоху выдавалась не такая, какая есть, а такая, какая нужно.
Наш школьный историк уже ранне-ельцинское время рассказывал как составлялись отчёты "наверх" в бытность его работы в каком-то там госужреждении при ЛИБ.

Иначе не вижу как ещё объяснить такие объективно существовавшие вещи, как дефицит например. А он был тотален.
Ну и, почему люди субъективно не чувствовали себя счастливыми.

IP: Logged

написано 09-09-2010 16:13            

---

думаю, что циферки по урожаю зерновых, энергетике и длине трубопроводов там даны реальные, иначе их бы уже тыщу раз опровергли. Единственное, что там по зерновым скорее всего даны цифры СССР (с Украиной и Казахстаном), а нынешние - только по России, что неправильно конечно
По моему мнению, тотальный дефицит, кстати, был одним из результатов гонки вооружений. Плюс известная советская безалаберность и безответственность. Когда хозяев много, то как бы и нету его вовсе - тут капитализм фору даст по части бережного отношения к (собственным) материальным ресурсам. Да и то, знаешь, у нас в стране, безответственность по прежнему бич.
А приписок и мифической отчётности и сейчас хватает, может быть и не меньше. Достаточно программу Время посмотреть

[Это сообщение изменил Посторонний (изменение 09-09-2010).]

IP: Logged

написано 09-09-2010 16:24         

---

Тотальный дефицит был следствием того что производство тех или иных товаров не диктовалось рыночными механизмами. Про ценообразование не говорю.

IP: Logged

написано 09-09-2010 16:45         

---

Рассказывать про отколупнутые камушки очень легкомысленно и неосмотрительно. Танюська Водянова может стукануть куда следует - и привет. Если уже не стуканула.

IP: Logged

написано 09-09-2010 16:57         

---

Посторонний
Ну вот теперь попробуй объяснить токсикозу, что рыночная экономика - это такая же теоретическая утопия, как коммунизм, никогда не существовавшая (да и не способная существовать).

IP: Logged

написано 09-09-2010 16:58            

---

поддержу одиоза.
Демократическая капиталистическая рыночная система - самая гуманная и прогрессивная, в отличие от красножопой модели. Рынок всё всегда сам расставит на свои места. Кто послабее - тот умрёт! Кто позубастее - тот выживет! Это же естественный отбор! Ведь закон джунглей - это самый прогрессивный гуманный закон, не то, что глупый дикий социализм, в котором дотируют нерентабельных, лечат безденежных и кормит слабых.

IP: Logged

написано 09-09-2010 17:04         

---

в котором дотируют нерентабельных, лечат безденежных и кормит слабых.

Ты забыл добавить что всё это делают засчёт кого-то. Это у Постороннего всё просто - "бесплатно", но бесплатно ничего не бывает.
Хотя у него может и было бесплатно, но я своё образование бесплатным не считаю - просто нужная на это сумма не доплачивалась моим родителям в зарплату, а не выкладывалась ими.

IP: Logged

Все время ET (US)