написано 28-09-2010 16:50         

---

Если б был столицей Нижний Новгород, то и Немцов бы там "поднялся" со своею супругою. А Москва бы стонала бы и НН завидовала. А Лужок был бы лидером смешного движения (засранцем) и получал бы дубинкой по башке за движение с несогласными!

IP: Logged

написано 28-09-2010 16:54         

---

Поддержу одного мембера по всем пунктам дискуссии. Старых городов масса.
Вот скажем Флоренция есть такой город. Первое упоминание немного до нашей эры. Что то маловато снесено в центре. Все где-то работают и даже отдыхают. Да и Рим если вспомнить, тоже долбоебизма со взломом минимум.

IP: Logged

написано 28-09-2010 16:57         

---

Предлагаю столицу перенести на Дальний Восток. В Хабаровск, например. Мощь России ведь Сибирью прирастать будет? Все основные ресурсы там. И новые финансовые центры тоже там можно создать. И Китай рядом - основной так сказать партнёр.

И что тогда с Москвой будет? Можно Лужкова поставить тогда - пусть свой талант проявит. И пусть его жинка миллиарды в тех услових зарабатывает.
Ведь всё понятно, чего мы спорим то?

IP: Logged

написано 28-09-2010 17:00         

---

А кто тут спорит?

IP: Logged

написано 28-09-2010 17:09         

---

Какое время, такие и тенденции.
Мэр поставил себе задачу - выжать максимум денег из каждого квадратного метра вверенной ему территории. Вот и вознеслись к небу бизнес - центры и торговые комплексы.
Какие в 90-х годах могли быть сантименты?

Когда в Риме жрать станет нечего на пару-тройку лет, тогда и поглядим на их отношение к руинам.
Впрочем, растасканный на стройматериалы Колизей (и ведь явно с чьего то позволения) уже о многом говорит.

IP: Logged

написано 28-09-2010 17:14            

---

Я бы заметил, что беглый визит в Википедию приносит следующие результаты: население Флоренции - 360.000 человек, население Рима - 3 млн.(площать - 1285 кв. км.), население Москвы - 10,5 млн. по последней переписи (думаю, пиздят, на 3 млн. больше, да и работать сюда всё подмосковье ездит), площадь москвы (внимание!!!) - 1081 кв.км.

Так что, хер вам, дорогие мои москвичи, а не дворики-скверики.

IP: Logged

написано 28-09-2010 17:15         

---

Как же растасканный, если он до сих пор стоит, а ему 2 с лишним тысячи лет и никакого голода не было в 90х тем более в Москве не надо вот только глумиться над понятиями, тем более ленинградцу.

IP: Logged

написано 28-09-2010 17:19         

---

Население Москвы не увеличилось катастрофически за эти 20 лет, чтоб возникла необходимость разьебошивать центр. Для этого и википедию смотреть не нужно. Застраивай себе пАдольски с щербинками конца и края нет.

IP: Logged

написано 28-09-2010 17:20         

---

Изуродовал лужок Москву, чего уж там, потрудился на славу.
На каждом свободном пятачке воткнул башню, гипермаркет или оффис стеклобетонный. Концентрация предельная, никакие новые дороги уже не растащат пробки. Земля дорогая, и деньги надо делать пока есть возможность. Выбрал все по полной.
Главное, ничего уже не исправишь, город не для жизни.

А что касается способа отставки - некрасиво, конечно.. Разумное решение принимается не на основе "результатов работы" сабжа, а как следствие внутренних властных разборок.

IP: Logged

написано 28-09-2010 17:31         

---

<..выжать максимум денег из каждого квадратного метра вверенной ему территории>

Где-то читал, что Японии есть закон - если зданию в крупном городе более 50-ти лет, оно автоматически становится памятником архитектуры и сносить его уже нельзя. Поэтому владельцы, как правило, заинтересованы в сносе и постройке чего то более современного на том же месте не дожидаясь отсечки.
Убивают двух зайцев - сохраняют старину и обновляют город

IP: Logged

написано 28-09-2010 17:34         

---

Ну так вертикаль власти должна быть. Должно быть понимание своего истинного положения. И страх, что тебя в любой момент могут под зад коленкой...
Насколько я знаю, недовольство Лужком уже не первый год. В году 2005 и в году 2006 наезды крутые федералов были заметны. Я наблюдал это и в мэрии, и в департаментах правительства Москвы.
Одно время, когда Лужок сильно (очень серьёзно) болел, его хотели по болезни сплавить. Удержался.

Так что, по-моему, долго его терпели. А тут, видать, "фурункул прорвало".

IP: Logged

написано 28-09-2010 17:38            

---

Рассуждения о том, что где строить, дабы и волки были сыты и овцы целы, мне напомнили великую книгу Джеральда Даррела "Моя семья и другие звери", эпизод, когда брат Лесли принёс в дом первого убитого кабана:

— Это очень опасно, — сказала мама. — Я не представляла, что они такие огромные… Такому зверю ничего не стоит убить или ранить тебя, милый.
— Нет, нет, мама. Это совершенно безопасно, если только он не выйдет перед носом.
— Не вижу никакой опасности даже и в таком случае, — сказал Ларри.
— Это почему же? — спросил Лесли.
— Ну, если он бросится на тебя и ты промахнешься, почему бы тебе не перепрыгнуть через него?
— Что за чепуха, — усмехнулся Лесли. — Эти зверюги достигают трех футов в плечах и проворны как черти. Ты просто не успеешь перепрыгнуть через них.
— Ну почему же? — сказал Ларри. — Мне кажется, что нетруднее, чем прыгнуть через стул. Если нельзя перепрыгнуть просто так, можно перепрыгнуть с каким-нибудь упором.
— Все это болтовня. Ты просто не видел, как они несутся. Через них нельзя перепрыгнуть ни так, ни этак.
— Вам, охотникам, всегда не хватает воображения, — сказал Ларри. — У меня на этот счет немало превосходных мыслей, вам бы только пользоваться ими. Но нет, вы отвергаете все, не задумываясь.
— Вот поедешь с нами в следующий раз, — предложил Лесли, — и покажешь, как это делается.
— Я вовсе не силач с волосатой грудью, — холодно заметил Ларри. — Я живу в мире идей, мое дело производить мысли, так сказать. Я предоставляю свой мозг в ваше распоряжение, создаю планы и замыслы, а уж вы, люди с мускулами, их реализуете.
— Да, только я не собираюсь реализовать этот твой план, — уверил его Лесли.
— Это было бы безрассудно, — сказала мама. — Не делай глупостей, милый. А ты, Ларри, не вбивай ему в голову опасных мыслей.
Ларри всегда был переполнен мыслями обо всем, чего не ведал на практике. Мне он давал советы о лучшем способе изучения природы, Марго — о нарядах, маме — о том, как вести хозяйство и не превышать кредита в банке, Лесли — об охоте. Сам он при этом был в полной безопасности, так как отлично знал, что никто из нас не сможет отплатить ему тем же — не даст ему совета, как лучше всего писать. Всякий раз, когда у кого-нибудь в семье появлялась трудная задача, Ларри знал наилучший способ ее решения, а если кто-то хвалился своими успехами Ларри никогда не понимал, из-за чего поднимается столько шуму, ведь дело совсем пустяковое, нужно только приложить к нему мозги. Именно это свойство характера Ларри стало однажды причиной пожара в доме.(с)

IP: Logged

написано 28-09-2010 17:46            

---

комент улыбнул
В принципе, практически каждый школьник знает, что любимая страсть медведя - это разорять пасеки. (с)

IP: Logged

написано 28-09-2010 17:47         

---

Наверное, не просто так Назарбаев перенёс столицу их Алма-Аты в Астану...

И вот что характерно. Куда бы не приехал, практически в любом регионе есть обиды на Москву. Почему, интересно?

IP: Logged

написано 28-09-2010 17:54            

---

<Почему, интересно?>

когда не спрашивая местное население,включая местное начальство,лепят очередную ГЭС,а при ней алюминиевый завод,и при этом никаких преференций местным - какая тут любовь к Москве?

IP: Logged

написано 28-09-2010 17:55            

---

помер максим да и хуй с ним
хотя такой злобной внутрипартейной конфронтации между карланами я не ожидал. Порадовала также формулировка "потерял доверия". Вспомнилось сразу "как вышел из доверия Лаврентий Палыч Берия"

меня больше беспокоят чисто прикладные вещи - уборка мусора и уборка снега. Если всё останется на лужковском уровне, то и заебись. Чего-чего, а по сравнению с другими городами в маскве это было на очень высоком уровне.
Ну и может со строительством магистралей типа БЛ и 4ТК поживее шевелиться начнут, пИздить и пиздИть поменьше.

IP: Logged

написано 28-09-2010 18:02            

---

забыл добавить
Москва в данном случае как символ власти,а не как город и его жители,что у нас многие соединяют,обычно в Москве не бывавшие

IP: Logged

написано 28-09-2010 18:03         

---

меня больше беспокоят чисто прикладные вещи -уборка мусора и уборка снега.(c)

Ха! Это как с озеленением и с московскими двориками. Бизнес гарантирован! Созданы свои структуры, которым гарантированы деньги за эти работы (услуги).
Почему в других регионах грязно и мусорно? Грязнули? Ан нет! На это просто не хватает бабла. А в Москве и облака разгоняют, и снег топят. Ну и мусор вывозят.
Хотя на западе вон давно уже сортируют и утилизируют по науке. Но у нас это будет дорого, меньше навара останется.

IP: Logged

написано 28-09-2010 18:09         

---

А сколько шестерок-прилипал мечутся сейчас в поисках нового хозяина.. весь лужковский улей тревожно жужжит и разлетается
Но скоро на тверской поселится новая "матка" и соберет новый рой

IP: Logged

написано 28-09-2010 18:09            

---

чушь ты Егор говоришь, что значит "денег не хватает". Деньги что-ли занимаются чисто хозяйственной работой? Управление нужно и структура грамотная, взъёбка хорошая при проколах.
Мантра "в других городах денег нет" на самом деле не имеет под собой серьёзных оснований. Ибо на уборку снега идёт несравнимо малая часть городского бюджета, а за "уборку мусора" ты каждый раз платишь, когда квиток в сбербанк несёшь

IP: Logged

написано 28-09-2010 18:15         

---

Не чушь.
Громов не глупее Лужка. Ан не всё может. Ибо бабла меньше. В Москве (в Сургуте, Нефтеюганске) можно бабла набрать на вывоз мусора. А вот в Конаково земельный налог за 8 соток 19 рублей в год. Ибо больше платить немогут. И коммуналка ниже московской раз в 3-5. Не потому, что всё хорошо, а потому что народ бедный и больше с него собрать нельзя. Ну и все леса-поляны мусором засраны, ибо так вывозят.

IP: Logged

написано 28-09-2010 18:15         

---

А ни у кого не появилось ощущения что Лужкову было зачем-то нужно ТАК уйти? Именно в опалу. Сегодня он написал заяву на выход из ЕдРа.

Может ему предложили возглавить оппозицию и пойти на президентские выборы? Есть чуй(с)

IP: Logged

написано 28-09-2010 18:19         

---

К стате(с) На Кузбассе Амана Тулеева обожают. Многое там кучеряво (относительно, конечно). Но там бабки есть, уголёк там очень недурственный. А как управленец Тулеев ... я вас умоляю.

Одиоз! А ты за Лужка как за президента голосовать будешь? Он тебе мил? А в регионах опять же у него будет ярдык москаля, вряд ли ему голоса там отдавать будут.

IP: Logged

написано 28-09-2010 18:21         

---

Egor_k, смотря кто будет альтернативой. Из списка Путин, Жириновский, Лужков, Зюганов - да, буду.

IP: Logged

написано 28-09-2010 18:58            

---

жуть какая ... люди ещё и голосуют...
у нас вот в сургуте выборы 10 октября. а мэра будущего я вам с 200-процентной вероятностью назову. сложно у вас там всё - в москвах.

а вообще, вариант очередного разводоса почему-то никто не рассматривает. с кепкой просто могли банально договориться (возможно даже сам юм с заявлением пришёл - мол "я устал, я ухожу"). ну а ему в ответ:
- погоди, старичок, не торопися. давай разыграем трагедь... тебе пофиг, а нам приятно.

сидит вот сейчас какой-нибудь губернатор в глубинке и думает - ну ежели саму кепку вона как без раздумий вызхуярили и место типа своё указали, которое у параши... то что ж со мной то статься может????

... как вариант

IP: Logged

написано 28-09-2010 19:50            

---

Ну все, щас понесется борьба с коррупцией.
Медведев - прям маленький Саакашвили, карманный.

IP: Logged

написано 28-09-2010 20:04            

---

Мороз прав.
Вот ежели главкепке предъявили бы по всем эпизодам, провели независимые следственные действия, открытый судебный процесс (как при усатом упыре) и сунули бы на кичу вместе с супругой и тыщей-другой подельников - был бы другой разговор.
А так - типичный договорняк (с)

[Это сообщение изменил Посторонний (изменение 28-09-2010).]

IP: Logged

написано 28-09-2010 20:12         

---

А мне понравилась его мгновенная заява о выходе из Едра.

Типа, на хуй мне ваша партия не нужна, коли я не во власти.

IP: Logged

написано 28-09-2010 20:27            

---

ага, с текстом таким вышел типа "абиделсо"
на редкость циничная заява и сильно дискредитирующая едро в принципе.
Интересный расклад, кстате.
Неужто зреет управляемая оппозиция "типа антедровская".

Висивиг совсем отупел в своих америцах. Какая блянах борьба с коррупцией, она уже несколько лет как идёт со слов медведко.

IP: Logged

написано 28-09-2010 20:45            

---

А тут пишуть, что москали нихера не поумнели - в частности освещая этот конфликт - дальше тупеть трудно.

А реплика моя была саркастическая

IP: Logged

написано 28-09-2010 20:48            

---

Не, ну теперь ему точняк надо партбилет сжечь, мол, я им верил, а они, а они... Создать свою партию, туда моментом Кобзон с Ширвиндтом запишутся и кукишы Кремлю крутить.

IP: Logged

написано 28-09-2010 20:50            

---

Как это выглядит снаружи - комментарии к новости читателей НЙ Таймс.
Или "москали глазами зарубежных гостей". http://community.nytimes.com/comments/www.nytimes.com/2010/09/29/world/europe/29moscow.html

IP: Logged

написано 28-09-2010 20:53            

---

пыхтит пыхтит абажур
ну поддержите, нижогороцкие
пацан опять безпремии останется

IP: Logged

написано 28-09-2010 20:54            

---

пыхтит пыхтит абажур
ну поддержите, нижогороцкие
пацан опять безпремии останется

IP: Logged

написано 28-09-2010 20:58            

---

написано 28-09-2010 20:53,
написано 28-09-2010 20:54

здоров, рвотник. Вижу как истомился, аж дрожишь.
И я по тебе скучал...

IP: Logged

написано 28-09-2010 22:09            

---

важно, что дебил классифицырует свои реплики:
"... сарьказм, шутка, спиздел..."
ну, короче, весь спектр от трёх, штатна

IP: Logged

написано 28-09-2010 23:05            

---

А ведь Wysiwyg прав. Действительно циркус. Причем сейчас гарант у китаезов. Видимо наноинновации пернимает.
Не робята. Не то что я боолшой поклонник новоотставленного, НО ЮМЛ при всех своих недостатках и недостатках постороенной им системы был предсказуем. Ну не ждал я от него шагов типа перевода Москвы на левостороннее движение или там принятия кодекса чести москвича. А сейчас.... назначит ведмедь дурака ладно, а ведь могет дурака инициативного назначить?
А ломать не строить. Просто енто.
ЗЫ. Почитал тут комменты немосквичей.
Гммммм. За 20 лет население Москвы выросло не глобально?
Наверно я живу в другом городе?
Москва сосет деньги из регионов? Ага Лужков в Кр-ке налоги собирал и в буджет Москвы скидывал.
ЗЫ2. Чукча а разве плохо когда много магазинов? Ты ведь должен помнить когда их было немного. Те очереди не только дефицитом породились но и ентим тоже.
Андрюх а вот насчет исторических зданий в центре.....было-бы конечно лучше их оставить, фасад там подкрасить на сгнившем фундаменте и ждать пока они самообвалятся на головы прохожих? Ты в старых московских коммуналках был надеюсь?
ЗЫ3. Пресловутым хрущобам аднака тоже 50 лет. Вот ведь щедевры!

IP: Logged

написано 29-09-2010 06:56            

---

Хотел в тему про авто, но потом подумал, что смысёл-то вопроса ширше... Или ширее...

IP: Logged

написано 29-09-2010 07:34            

---

Юрик
еще раз...

Москва у нас ассоциируется с властной метрополией,а не как город и ее жители,хотя многие это соединяют

могу в твоем же тоне предположить,что москвичи зарабатывают денежки исключительно своим умом и креативностью,трудолюбием и упорством,а в регионах остается тупорылая пьющая рвань,только и просящая у богатой Москвы с трудом заработанное ею бабло

сейчас Москву как город ставлю наравне с Нью-Йорком и Лондоном,остальные позади

и еще хотелось бы заметить,Москва город динамичный,а не город-музей,как Санкт-Петербург или Рим
когда-то наверняка общество было крайне против высоток,которые с легкой руки Сталина налепили по городу,а сейчас одна из главных достопримечательностей архитектуры московской

IP: Logged

написано 29-09-2010 09:21         

---

Миусский Конь
Member написано 29-09-2010 06:56

Валера, данный снимок сделан в Минске скорее всего.

IP: Logged

Все время ET (US)