Россия. Смутное время и династический кризис VII

Расскажите об этой теме знакомому!

Конференции на Куличках

Крик души

Россия. Смутное время и династический кризис VII (Страница 5)

персональные настройки | регистрация | установки | faq | поиск

Эта тема разбита на 26 страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26

перейти к предыдущей теме | перейти к следующей теме

Автор	Тема: Россия. Смутное время и династический кризис VII
Посторонний Member	написано 07-09-2010 14:03 видать там, где сидят не коммуняки народ жирует и богатеет на глазах IP: Logged
Кошкин Member	написано 07-09-2010 14:09 Моя вот бабушка, к примеру, имея 6 классов ЦПШ, всю жизнь благодарна была советской власти за то, что обоим своим детям смогла дать высшее образование. Потому как знала. При ТОЙ власти этого ей не светило однозначно. Благодарна была, невзирая на то, что прожила всю жизнь в лачуге, нормальных жилищных условий так и не дождалась. Все ведь в сравнении познается. Так что ты не очень-то "красножопыми" тут кидайся. Еще неведомо, где б ты был, ежели б не большевички. IP: Logged
одиоз Member	написано 07-09-2010 14:09 Кошкин Крестьяне были, не беднота. Как назвать по сословию сельского бухгалтера - не знаю. Суть в том что семью из более 10 детей (где воспитывалась бабушка), до революции нормально содержать можно было, не в нищете и отправлять сыновей учиться. Еще неведомо, где б ты был, ежели б не большевички. Как же предсказуемо... ещё раз для тех кто в танке - меня бы не было вовсе. Как и остальных форумян впрочем. Мы уже совковый народ с перемешанными в предках сословиями. [Это сообщение изменил одиоз (изменение 07-09-2010).] IP: Logged
Кошкин Member	написано 07-09-2010 14:18 Ну а коль тебя бы не было, чего ж ты залупаешься-то без устали? Я вот знаю массу людей , которые советскую власть не любят, но четко понимают, что дала она их предкам, а значит и им самим, такой шанс, которого царь-батюшка вовек бы не предоставил. IP: Logged
одиоз Member	написано 07-09-2010 14:22 Ну а коль тебя бы не было, чего ж ты залупаешься-то без устали? Потому что я стараюсь быть объективным. Это во-первых. А во-вторых, не считаю факт своего появления на свет каким-то значимым и крайне необходимым для человечества событием. Я не великий учёный, не изобретатель, не писатель, не художник и не поэт. Я не внёс ровным счётом никакого вклада в мировую науку или искусство. То есть, положа руку на сердце, я не привнёс на эту Землю ничего такого что мог бы сказать - без меня этот мир был бы хуже. IP: Logged
Посторонний Member	написано 07-09-2010 14:32 ну тада сиди и не пизди IP: Logged
одиоз Member	написано 07-09-2010 14:43 А вот пиздЕть я имею право как и любой гражданин, даже лишённый всяких талантов и способностей. Кстати возможно как раз благодаря тому что я метис(с)Егор_ка правда не наций а сословий - я не унаследовал не лучших крестьянских качеств - например, умения хорошо и с удовольствием работать руками, искреннее трудолюбие, ни лучших дворянских - благородства, чести, способностей к искусствам и наукам. Всё как-то усреднилось и получился средненький по всем параметрам советский человек. Возможно, гипотетические правнуки моих прадедов при другой власти были бы куда более дельными людьми, чем стал я. IP: Logged
Посторонний Member	написано 07-09-2010 14:49 а чего ж не унаследовал ни того, ни этого? Мог бы и рукастым быть, и благородным - одно другому не мешает. Или в своих личных качествах ты тоже совок винишь? IP: Logged
одиоз Member	написано 07-09-2010 14:52 В личных качествах да - то что у нас в школах списывают например, а на Западе нет, это очень сильно влияет на формирующуюся личность. В итоге есть уверенность что за тебя кто-то что-то может сделать, и можно рассчитывать в жизни не только на свои силы. Это очень вредная установка. И она во мне сидела, хотя выбиваю как могу. IP: Logged
octopus Member	написано 07-09-2010 14:58 Потому что я стараюсь быть объективным. одиоз IP: Logged
ak80 Member	написано 07-09-2010 15:08 одиоз В личных качествах да - то что у нас в школах списывают например, а на Западе нет, это очень сильно влияет на формирующуюся личность. Это как посмотреть. А почему же тогда наибольших успехов в жизни добиваются троечники? Потому что знают, кому что дать "за списать". Умеют заигрывать и с девочками, и с мальчиками, быстро входят в контакт, умеют быть обаятельными или запугивать. Это еще более сложная система подготовки, если в этом аспекте посмотреть. Развивает коммуникативные навыки. А это в жизни самое главное. Плюс смекалку развивает. Вот как раз те, кто не умел списывать, обычно по жизни ни во что хорошее в российских условиях не вырастали. Все сугубо имхо и личный жизненный опыт, а также жизненный опыт своего окружения. IP: Logged
Посторонний Member	написано 07-09-2010 15:20 докатились, уже и в личных качествах совок виноват. Да ещё с формулировкой - мол, всё понимаю, знаю свои минусы, но совок проклятый вбил это в меня, я тут не при чём ак80: Саша, а по моим наблюдениям - из моих одноклассников (я ведь старше на полпоколения) - как раз троечники и оказались на дне, а те, кто любил учёбу и стремился к знаниям сейчас на плаву. Никак не пойму как это желание списывать в итоге приводит к тезису "за меня всё сделают". Хуйня какая-то IP: Logged
Egor_k Member	написано 07-09-2010 15:26 А мои предки до 1917 года жили в деревнях - сёлах. Наверное, до 1861 года крепостными были. И если б не ВОСР, то вряд ли бы предки стали старщими командирами-офицерами. Наверное, я бы сейчас пас коз в рязанской губернии. И не женился бы на дворянке из знатного рода. Так что, я совок то ругаю, но не с пеной у рта. А вот моя половина аж "сатанеет". Ибо многие из её "ветви" через ГУЛАГ прошли. Но такое, слава Богу, на совместной жизни не сказывается. Без антагонизмов. IP: Logged
octopus Member	написано 07-09-2010 15:26 докатились, уже и в личных качествах совок виноват. Нет, не совок. У русских в принципе психология раба. В генах. Одним словом, расизм. IP: Logged
octopus Member	написано 07-09-2010 15:31 Да ты, Егорка, из грязи - в князи. И 100 баксов за час получаешь. Хорошо устроился, в общем. Есть такая категория людей, которым всегда хорошо. IP: Logged
Посторонний Member	написано 07-09-2010 15:34 так это..., одиоз Антон Палыч писал же - выдавливай по капле из себя. От тебя всё зависит, а не от предков (которых при твоём царизме залечили до рабского состояния) Это очень правильное у него замечание IP: Logged
Вася Евгеньев Member	написано 07-09-2010 15:42 написано 07-09-2010 14:52 Предлагаю возвратить церковно-приходские школы - 4 класса, научился писать, читать, интернет и нах на улицу. Так же надо оставить элитные школы - ну надо же людям куда-то бабло девать, а тут типа с толком и налогами в казну - как у Лурье 5 языков и прочей куйни, что бы они потом сидели в телевизоре и по умному о мировых проблемах вещали. Оставить и школы типа Питер-Шуле есть такая система - можно в школу не ходить - приходи сдавай экзамены, хочешь в год за все годы, а так хоть дома сиди, хоть чего делай. Вообще проблема этой страны, что у нее больно докуя грамотных. За последние 15 лет их сильно поубавилось - так жить получше стало, правда ведь Сергей? IP: Logged
одиоз Member	написано 07-09-2010 15:57 А почему же тогда наибольших успехов в жизни добиваются троечники? Потому что знают, кому что дать "за списать". Это только в ненормальной системе ценностей такие вот условные януковичи могут в люди выбиваться. Но надо понимать что они ничего никогда не создадут в итоге. В концентрированном виде это будет Африка - там тоже по-настоящему умных и образованных нема, зато хитрожопых негров полным полно. (которых при твоём царизме залечили до рабского состояния) Не стОит обобщать того, чего не знаешь. К тому же, я не монархист. [Это сообщение изменил одиоз (изменение 07-09-2010).] IP: Logged
Посторонний Member	написано 07-09-2010 16:08 вот уже прогресс, одиоз признал, что сейчас ненормальная система ценностей, раз двоешники рулят двигаемся дальше IP: Logged
Посторонний Member	написано 07-09-2010 16:14 одного из ушлых вон оправдали. в деньгах сила, брат Милиция оправдала водителя вице-президента "Лукойла", в столкновении с машиной которого погибли две женщины http://www.newsru.com/russia/07sep2010/medcedes.html IP: Logged
одиоз Member	написано 07-09-2010 16:32 одиоз признал, что сейчас ненормальная система ценностей, раз двоешники рулят Ну если успех таких известных троечников, как например Черномырдин, был обусловлен исключительно либерастией, то это было бы так, но я уверен что фундамент успехов таких людей как он или Янукович закладывался ещё в совке. Судимость с Янука разве либерасты сняли? Нет же, он там какому-то тогдашнему коммуняке зад вылизал. IP: Logged
Roman_NN.ru Member	написано 07-09-2010 16:43 "Вольтер — великий французский мыслитель и писатель. Отец говорил о нем и его брате: «Я вырастил двух дураков. Один дурак в прозе, а другой — в стихах». Исаак Ньютон — великий физик, открыл закон всемирного тяготения. Учился хуже всех в классе, пока его не побил приятель. После чего Ньютон решил победить его и в знаниях, и в бою и уже через несколько месяцев стал первым в классе. Наполеон Бонапарт — французский император и великий полководец. Учился плохо по всем предметам, кроме математики. Отто фон Бисмарк — канцлер Германский империи. Объединил Германию. Скверно учился и еще хуже работал — устраивался на службу только по протекции, и либо его отовсюду изгоняли, либо уходил сам, не в силах выполнять рутинную работу. Людвиг ван Бетховен — великий композитор. Учился плохо, писал с ошибками, деление и умножение так и не осилил. Александр Дюма-отец — великий французский писатель. Деление так и не освоил. Альберт Эйнштейн — создатель теории относительности, лауреат Нобелевской премии. Очень средне учился. Отсутствие иллюзий у родителей относительно его будущего компенсировал огромным самомнением. Сергей Королев — ученый и конструктор. Под его руководством были созданы баллистические и геофизические ракеты, первые спутники, космические корабли «Восток» и «Восход». Круглый троечник. Владимир Маяковский — поэт. Учился настолько плохо, что даже не дочитал до конца «Анну Каренину», чем и хвастался. Принцесса Диана — училась настолько средне, что так и не получила высшего образования, что для девушки из высшего света — случай редкий. Алла Пугачева — певица. Занимает почетное место среди троечников. И активисткой-комсомолкой рыжая школьница Пугачева тоже никогда не была. Но, как показала жизнь, «средненькая» и отнюдь не блистающая на школьных уроках девочка выросла в мегазвезду."(c) Men`s Health Главный вывод, что троечники и сегодня в век НТП еще большая сила, чем прежде IP: Logged
Посторонний Member	написано 07-09-2010 16:48 половина примеров не в тему при чём тут Пугачёва, Бетховен и Маяк, например? искра Божья, она знаешь-ли не в школе прививается. да и Диана - пример более чем сомнительный. статейка-то поди из глянцевого журнала? целевая аудитория глянца известна, надо эе им как-то себя успокоить, по поводу низкого образовательного уровня [Это сообщение изменил Посторонний (изменение 07-09-2010).] IP: Logged
Roman_NN.ru Member	написано 07-09-2010 16:57 Да не в том дело, это просто подборка какого то сабжа из форума, я тебе еще миллион назову имен. Высокий обраовательный уровень о котором ты говоришь по жизни просто напросто НА ХУЙ НИКОМУ не нужен. Это просто осилить самостоятельно. Пока ты как отличник тратил условно 3 часа на подготовку уроков и выполнения домашнего задания - троечник занимался чем то другим. И так с продолжением. Кроме завышеной самооценки, которая почти всегда вредна, золотые медали и красные дипломы ничего с собой не несут. Горе все от ума, и это не в глянцевом журнале написали. IP: Logged
Посторонний Member	написано 07-09-2010 17:06 никто не говорит про красные дипломы и золотые медали учиться надо в охотку, а не чугунной жопой высиживать и зубрить речь о высшем образовании в принципе. Троечники крайне редко в вуз потом идут, поскольку им учёба в школе настоебла. Лично я считаю, что главное, что вуз даёт - не знания (которые как ты считаешь нахуй никому не нужны), а работу мозга перестраивает, учит анализировать и делать выводы, раскладывать по полкам в голове А так я в вузе тоже, знаешь, не в отличниках ходил, бывало и по две пересдачи в сессию, а бывало и недопуски к сессии вообще. Как и большинство моих сокурсников. Вообще не помню у себя ботаников-отличников, все бывало прокалывались ЗЫ и образовательный уровень я имел ввиду не умение интеграл выичтслить и формулы знать назубок - а общий уровень знаний. Это не только школа, это ещё и книжки читать надо, а не просто по улицам болтаться с пивасиком [Это сообщение изменил Посторонний (изменение 07-09-2010).] IP: Logged
Roman_NN.ru Member	написано 07-09-2010 17:23 Ну так что дали книжки, которые прочел вместо пивасика? Вот большинство красножопья на форуме неплохо образованы и начитаны и что дальше? Незаметно, что эти книжки сделали их счастливее и богаче. А товарищи Гейтс и Делл институтов не заканчивали. Долбоебами не выглядят, я уж не говорю об их материальном благосостоянии. В охотку заниматься параллельно биологией, географией, математикой и физкультурой не получится. А стало быть где то в большей половине уроков ты просто убиваешь свое время, в угоду каким то ебанутым амбициям, в основном родительским. IP: Logged
Roman_NN.ru Member	написано 07-09-2010 17:28 Забыл еще Стива Джобса помянуть, тоже не удалось первый курс закончить дурачку яблочному IP: Logged
папаня Member	написано 07-09-2010 17:35 ага,буквально сегодня услышал по БизнесФМ,что Джобс комплектующие для первого их с Возняком компьютера,он спиздил со своей работы,а работал он тогда в "Атари" ничего человеческое им не чуждо может гены?прадед Джобса по материнской линии был из России кстати,Возняк тоже бросил университет,доучился уже гораздо позже IP: Logged
Roman_NN.ru Member	написано 07-09-2010 17:40 Джобс вообще в приемной семье воспитывался. Таким часто бывает что доказывать миру, недолюблинным с детства. IP: Logged
Алан Member	написано 07-09-2010 17:48 это всё примеры выдающихся людей, имеющих неординарные способности. Если брать обычных людей, то троечники в основной массе особых успехов не добиваются. IP: Logged
одиоз Member	написано 07-09-2010 17:51 Roman_NN.ru Причём тут Пугачёва и иже с ней??? Ты ещё объясни, что Майкл Джексон вообще в школе не учился (некогда ему было) и типа всем так надо. Но 99.999999999999% никогда Джексоном не будут, и чем-тот аналогичным тоже. Равно как и Маяковским, Бетховеном, Дюмой Бисмарком и уж тем более Дианой... Абсолютно не в кассу примеры. Если уж тебе дано петь/играть/рисовать/писать/пинать футбольный мячик/командовать парадами - как бог, то и занимайся только этим отдавая всё время и энергию. Если жы ты обычная бесталанная серость вроде меня, но с наличием IQ немного выше среднего (может я нескромен, но зато правдив) - то учиться надо обязательно. Я ничего не умею делать лучше других мне этого не дано. Значит нужно быть просто умным, квалифицированным и трудолюбивым, а списывание в школе сбивает эти установки. IP: Logged
Roman_NN.ru Member	написано 07-09-2010 18:01 Ну правильно, не все троешники Джобсы и Гейтсы, среди них встречаются Овечкины, Аршавины, Малкины, Джорданы на самый худой конец. Еще много просто успешных предпринимателей по всему миру. Наше высшее образование это тот тормоз, который не давал и не дает развиваться сегодня целому поколению. То есть амбиций вал, а что то предпринять неординарное не в состоянии. Это и есть корень красножопской идеи в сегодняшней России. Типа вот там то в совке бы я пригодился, а тут уже все распиздили до меня. Вобщем все стабильно. IP: Logged
одиоз Member	написано 07-09-2010 18:16 Овечкины, Аршавины, Малкины, Джорданы на самый худой конец. Ну им повезло, но так везёт одному из нескольких десятков тысяч пришедших в секцию в 7 лет. Для остальных та же секция становится потерянным временем (если уж следовать той логике что учёба в школе им является). Типа вот там то в совке бы я пригодился, а тут уже все распиздили до меня. Неправда, я тут пригодился именно благодаря В/О но осознаю что мог пригодиться куда лучше. IP: Logged
папаня Member	написано 07-09-2010 18:40 что в советское время приходилось на ходу пацанов с высшим образованием переучивать,что сейчас... только ныне амбиций у вьюношей выше крыши,а мозгов маловато человек 15 через мое воспитание прошли,с одним и сейчас работаю IP: Logged
balmi Member	написано 07-09-2010 18:55 Я тут подумал и понял, что главный грех коммунистов - это то, что они лишили целые поколения людей иннициативы. То, что уничтожена и непонятно когда возродится предпринимательская жилка. Когда тебе семьдесят лет рассказывают, что главное -это коллектив, а иннициативу можно проявлять только на субботниках, когда ты за бесплатно метлой машешь, это убивает все "души прекрасные порывы". согласитесь, что построить завод много тяжелее, чем запустить разваливающийся и разворованный. Согласитесь, что Ермаку или Прохору Громову (книга "Угрюм-река") было куда сложнее, двигаясь на восток, основывая новые города и деревни на пустом месте, закладывая новые предприятия, заводы, чем нынешним, которые и рады бы, но! "Не умом заробел Ивашка, поротой задницей."(А.Толстой "ПетрI") И выбитая эта иннициатива как раз и даёт странные (по мнению Грефа) результаты, когда молодые люди, вчерашние школьники идут в различные Институты управления, а не в бизнес. Хотят стать не новыми Путиловыми и Третьяковыми, а Акакиями Акакиевичами. Возможно, мне возразят, что и при царе-батюшке чиновник был силой ужасной. Соглашусь. Была такая сила, но она уравновешивалась промышленниками и предпринимателями, а сейчас только эта серость, давящая всё и вся и осталась, пожирающая всё, как саранча, ибо нету новых Морозовых, растёрты в лагерную пыль. И это-то, пожалуй, главная предъява Советской власти. IP: Logged
Кошкин Member	написано 07-09-2010 19:01 согласитесь, что построить завод много тяжелее, чем запустить разваливающийся и разворованный. Не соглашусь. Знаю один заводик. Автоваз называются. Многие эксперты говорят, што проще его с землей сравнять, чем чего-то путнего добиться-)) IP: Logged
Посторонний Member	написано 07-09-2010 19:06 точно так же можно предъявить буржуям, что они убили коллективное в угоду индивидуальному. Такие вещи, как бескорыстная помощь, взаимовыручка, "чувство локтя" и много чего ещё не имеют себе места в кап-идеологии. Это же не выгодно, тебе-то, индивидуалу хули с этого? Человек человеку совсем не друг, каждый за себя. IP: Logged
Посторонний Member	написано 07-09-2010 19:12 правильно, Рома! Долой высшее образование, а среднее надо сократить до 8 классов максимум. Ибо многия знания - многия печали Самому-то сильно, поди, мешает образование, впихнутое в тебя красножопыми ублюдками. Жалко тебя IP: Logged
balmi Member	написано 07-09-2010 19:19 Я, Кошкин, с тобой, не соглашусь. По той простой причине, что ВАЗ этим летом наконец-то получил прибыль. И всё это произошло, когда элементарная мысль наконец-то пробилась в головы верхнего менеджмента завода. Как же сложно было догадаться, что нужно не новые модели придумывать, не маркетинг с хуетингом перетряхивать, не выбивать госзаказы, не запрещать иномарки пошлинами ужасными, а... А сделать максимально дешёвый автомобиль. Классику, хуясику, какое угодно дерьмо, но максимально дешёвое. И пошли дела. Когда ты это ведро сболтами можешь купить за три (а кто и за две) зарплаты, то это уже - совсем другое дело. И прибыль пошла. не большая, но какя-то пошла. IP: Logged
Кошкин Member	написано 07-09-2010 19:23 Антон, да не смеши ты... Прибыль. На буржуйском языке это называется недобросовестная конкуренция. Поставь этот автоваз в равные условия с остальными , тут же кирдык ему и придет. А производить ведра с болтами за стописят тыщ - это заведомо тянуть страну в средневековье и мракобесье. Какими бы лозунгами это не прикрывалось. IP: Logged

Эта тема разбита на 26 страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 Все время ET (US)	перейти к предыдущей теме \| перейти к следующей теме
Только для администрации: Закрыть тему \| В архив/переместить \| Удалить
	Перейти к:

Свяжитесь с нами | Чертовы Кулички