написано 04-08-2009 11:08           

---

Последнее видео доказывает что техника ног в ИТФ лучше,разнообразнее!

IP: Logged

написано 10-08-2009 13:57           

---

Серьезно?

IP: Logged

написано 10-08-2009 15:02           

---

хуйня и втф и итф!но втф все таки большая хуйня)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !

IP: Logged

написано 10-08-2009 18:16           

---

Хороший тхэквондист тот который работает в ринге с сильным фуловиком. Те которые ;давай без рук; или ;давай по ковру побегаем; зря годы теряет,драться научиться а показать клаасс,именно нокауты от ткд,нет.

IP: Logged

написано 10-08-2009 20:13         

---

зритель,
Таких таэквондистов очень мало,в ринге с хорошим фуловиком большинство падают очень быстро.

IP: Logged

написано 11-08-2009 07:01         

---

С детсва самого (с начала занятий таэквон-до) вбивают в башку - не бей сильно!!!...туда нельзя!!!...там запрещено!!!....так откуда будет нормальный контакт???

IP: Logged

написано 11-08-2009 10:14         

---

ОбиВанКиноби,
Только дурной тренер будит говорить детям бей сильней или убей его,конечно на тренировка не надо работать жостко,сила удара наробатывается на различных снярядах,тут проблемма в другом,в первую очередь не хватка боксерской техники рук,знаю из своего опыта,как только таэквондист подтягивает ручки сразу нормально себя чувствует в ринге и вообще намного лучше даже на даянге,руки это сила!

IP: Logged

написано 11-08-2009 17:32           

---

Тот который чувсвует дистанцию и успевает грамотно вкручивать с ножки /твит в бошку красиво смотриться,нежданка торнадка или хурио\ и с ручек конратакует неплохо не ввязываясь в плотный бой,вот этих бойцов смотреть можно,хвала их тренерам,а что там ВТФ или ИТФ ваши бодалки,массе не интересны.А жесткий бой есть жесткий бой, в 15 лет появляется \у тех кто ставит\ нокаутирующий удар с ручки,и тот кто не успел тот и отдыхает.

IP: Logged

написано 12-08-2009 07:10         

---

olegsolovey,
я не к тому писал, что плохо, когда с малых лет не дают размахнуться как надо спортсмену и показать свою силу и жесткость...а к тому, что раз уж пошли в СПОРТ и в большинстве своём соблюдают положенные правила, которые запрещают эту самую жесткость, то нечего на на это как на недостаток пенять...

IP: Logged

написано 14-08-2009 12:05           

---

В ВТФ нет ограничений по силе. Надо быть готовым бить и получать. А для тех кто любит руки давным давно существует бокс или кикбоксинг, тоже полноконтактные виды.

ИТФу лучше и логичнее сравнивать себя не с ВТФ, а с кикбоксингом. Гораздо ближе. Только, похоже, ИТФ всячески избегает этого сравнения именно в силу очевидного проигрыша кикбоксингу. А с ВТФ сравнивать бесполезно именно в силу кардинального отличия этих видов спорта. Все равно что сравнивать футбол и регби. Ну никогда регбист не будет технично работать ногами с мячом также, как футболист, а футболистам запрещено играть руками.
Если же говорить о боевом применении, то спорт тут вообще ни при чем. Надо тогда изучать ТКД как БИ без всяких буковок.

IP: Logged

написано 14-08-2009 12:31           

---

100% согласен с ХХ-ХХ
Всё им сказанное в последнем сообщении на отлично, даже добавить нечего. Совершенно верно, что сравнивать разные виды спорта просто бесполезно, это тоже самое что сравнивать шашки и шахматы только потому что при игре в эти виды спорта используется один вид доски. Тоже самое что сравнивать фигурное катание и хоккей только потому что оба вида используют одну и туже спортивную площадку - каток, ну и т.д. Тоже бесполезно сравнивать и стили боевых искусств потому как все они прошли проверку временем и у каждого свои последователи, а значит каждый вид имеет права на жизнь, да и как говориться побеждает не стиль, а человек.
А в дополнение, мне как то приносили видео с трёх чемпионатов проходивших в Корее. Так вот там оказывается есть смешанные соревнования, самое популярное это когда соревнуются спортивные стили с похожими правилами. Так вот первое место среди таких встреч занимают соревнования между ТКД-ИТФ и кикбоксёрами. Проходит это стенка на стенку, по 5 человек. Делятся как положено по весовым категориям и потом по очереди выходят и бьются. Так вот на всех видео кроме одного, кикбоксёры побеждали в командном зачёте либо со счётом 5:0 либо 4:1, и только на одном единственном видео, счёт был 3:2 и тоже в пользу кикбоксёров. Этот пример я привёл не для того чтобы принизить ТКД-ИТФ, а просто потому что работая даже по смежным правилам, выигрывать будет тот, кто лучше подготовлен по данные правила, а не тот кто лучше как боец.
Поэтому вечный спор что лучше лапы или крылья, ответ один – хвост. (из мультфильма).
:-)

IP: Logged

написано 14-08-2009 07:11         

---

3-2-1,
Вот вроде гутаришь про то, что не надо сравнивать разные направления...и всё это бесполезно...а рука то смотрю всё равно тянется написать про то, как ты лично видел, как вооон те, замочили воооооот этих...потому и про видео впихнул тут рассказик свой...ненавязчиво обосрав ИТФ-ников... поэтому слова про бесполезность сравнения разных видов ТКД - действительно бесполезны... как сравнивали - так и будут сравнивать...

IP: Logged

написано 14-08-2009 09:07         

---

3-2-1,
В Южной Кореи ИТФ нулевой,они просто мертвые,а вот выступления европейских мастеров ИТФ показывают другое,ссылки выкладывались здесь не однократно.

IP: Logged

написано 14-08-2009 09:11         

---

3-2-1,
В Южной Кореи ИТФ нулевой,они просто мертвые,а вот выступления европейских мастеров ИТФ показывают другое,ссылки выкладывались здесь не однократно.

IP: Logged

написано 14-08-2009 10:15           

---

Спасиба Олег!!!

IP: Logged

написано 14-08-2009 12:09           

---

to ОбиВанКиноби и olegsolovey
Как говорил ранее, так и подтвержу сейчас. Совершенно бесполезно сравнивать разные виды спорта!

to ОбиВанКиноби
Твой явный пренебрежительный тон как отзыв на мой пост, это всего лишь подтверждение того что оно не совпадает с моим мнением, но это как бы нормально что наше мнение не совпадают. А вот тон надо уметь сдерживать даже когда мнение собеседника чем то не нравится.
А пример приведенный с командным турниром кикбокс против ИТФ, это всего лишь пример, который подтвердил слова предыдущего оратора:

ХХ-ХХ
---------
…ИТФу лучше и логичнее сравнивать себя не с ВТФ, а с кикбоксингом. Гораздо ближе. Только, похоже, ИТФ всячески избегает этого сравнения именно в силу очевидного проигрыша кикбоксингу….
---------

При этом это подтверждение чужого мнения, но совершенно не подтверждение принятия этого мнения.
В свою очередь могу так же привести командные турниры ВТФ против кёкусина, где они работали на равных и командный турнир закончился со счётом 5:5. И ВТФ против кобудзюцу, но вот там представителям кобудзуцу похвастать нечем было, потому как встреча закончилась со счётом 8:1 и один поединок свели вничью, командная победа была за ВТФ. Турнирчик был 10 на 10 представителей по правилам кёкусина, по тем самым правилам которые не удобны для обеих сторон. Есть и другой пример, но тут только слышал, а сам не видел, как некий клуб ВТФ поехал поспарринговать в другой клуб - бокса, в итоге печальное зрелище было. Всех ВТФовцев отметелили по полной программе. И это неудивительно, ведь работали в ринге и по правилам бокса. Что как раз и подтверждает сказанное мной ранее, что побеждает тот кто лучше подготовлен под конкретные правила. Думаю если бы боксёров выставили на додянг против ВТФовца и предложили работать по правилам ВТФ, то ни у одного боксёра небыло бы шансов.

Так что спор совершенно беспредметный. Да и в сети можно найти кучу видео где ИТФ, ВТФ и другие буковки по полной метелят кикбоксёров и тайцев, и так же можно с тем же успехом найти и обратное, когда кикбоксёры и тайцы делали отбивную из ИТФ и ВТФ представителей. Вопрос только самый маленький: -А что это доказывает? По моему ничего, просто очередная безуспешная попытка сравнить разные виды спорта.
Моё мнение. Так оно следующее. Все виды спорта хороши по своему со своими уикальными тактическими решениями, со своими правилами соревнованийи своими последователями и поклонниками. Вот только не надо эти виды спорта сравнивать в качестве боевых искусств потому как ни один вид спорта к боевому искусству не имеет никакго отношщения, ну разьве что только иногда названия совпадают.

IP: Logged

написано 14-08-2009 17:20           

---

До чего же некоторые тренера глупы и упрямы,сказано же ткдист "работает" с фуловиком,не соревнуется кто лучший в ринге,а отрабатывает в реале удары.Вот это для многих тренеров неподъемно,это когда тренер говорит ученику: Слушай Вася,мы сегодня идем в соседний клуб к Иванычу,поработаешь раунд-два в ринге с егошним Петькой по жесткому,выиграть ты можешь легко,но только с ноги и если все расчитаешь,если нет то обнимайся сильней а то будет очень больно.Вася;А на фига нам это Петрович ? Тренер:Во первых-есть такие додянги в жизни /и в спорте\ у которых край в углу у стены;Во вторых я обещал и мне за это платят-поставить тебе и технику и дух,без духа нам не светит золото.В третьих -разок за год тебе польза,мне уважение.

IP: Logged

написано 14-08-2009 18:42           

---

этот форум просто блокирован недалекими тренерами кормящимися от этого спорта,количество тренеров вокруг ткд во много раз больше чем спортсменов на которых смотреть-в кайф,эти тренера и развалят ткд как зрелище и лишь маленькая часть их сможет тренировать так как хочет видеть зритель в снг,виртуозно красиво и при этом жестко,и это могут и тренер ВТФ и тренер ИТФ,но только истинные.

IP: Logged

написано 14-08-2009 21:43           

---

ребятки,вся соль в том,что если бы ИТФ и ВТФ (оба)не назывались одинаково ТАЕКВОН-ДО, то ,быть может,не было бы столько ругани с обеих сторон...А кроме того,кто вам сказал,что ТКД похоже на кикбокс,скорее уж наоборот кик на ТКД(в силу истории,так как название ТКД было представлено в 55 г.,а кик-боксинг в 70-х)...

с уважением, Юрий Головин

IP: Logged

написано 15-08-2009 13:01           

---

Без разницы, кто раньше появился. Об этом и речи не идет. Главное, что они похожи. Особенно кикбоксинг в варианте лайт, когда нет ударов по ногам. Собственно, если не искать мелких отличий (особенно в одежде), то одно и тоже, только в кике полный контакт без всяких там "чрезмерных агрессий" и полное отсутствие волн в тулях вместе с самими тулями. Чисто-конкретно в морду.
Вот с лайтом и пусть ИТФ себя сравнивает и доказывеет, что "у нас тоже нокауты бывают". Может окажется, что на самом деле техника ног в ИТФ будет круче.

IP: Logged

написано 15-08-2009 17:36           

---

Разница-ПСИХОЛОГИЧЕСКАЯ,ткд-неудержу дистанцию прижмут к канатам,фуловик\не путайте с лайтом и ост.\-не отгадаю ноги могу и проиграть.Только реальный тренер понимает дискомфорт ткдиста в РИНГЕ и уверенность его на додянге перед боксером.Отсюда вечный спор ИТФ и ВТФ,спор некомпетентных тренеров,занимайтесь отдельно своими видами узко и не дискутируйте попусту.

IP: Logged

написано 17-08-2009 07:10         

---

3-2-1,
насчет пренебрежительного тона ты явно ошибся...если я тебя обидел чем то - прошу прощения..я так же как и ты высказал своё мнение на твои слова..ты ЯВНО увидел пренебрежение в моих словах, а я ЯВНО увидел твоё предвзятое отношение к определенному стилю...

IP: Logged

написано 17-08-2009 12:33            

---

Уважаемые любители Тхэквондо WTF . Мы рады сообщить вам , что на последней конференции Международного Олимпийского Комитета прошедшего 13 Августа 2009 года, был окончательно утвержден список 26 видов спорта вошедших в Олимпийскую программу 2012 и 2016 годов и ещё 2-а вида спорта будут представлены как дополнительные (Регби и Гольф) Тхэквондо ВТФ входит в 26 видов спорта, этим самым можно поставить жирную точку по всем спорам на этот счёт. Тхэквондо WTF останется Олимпийским Видом Спорта….

Официальный сайт Международного Олимпийского Комитета
http://www.olympic.org

IP: Logged

написано 17-08-2009 12:58           

---

to ОбиВанКиноби
Не будем обострять беседу, форум и так без лишней ругани загажен дураками использующими чужие ники, и пользуясь тем что модератора на форуме нет.
Показалось тебе, показалось мне, да и форум не передаёт то что можно передать словамипри личной беседе. Поэтому и возникают зачастую скандалы и непонятки между общающимися на форумах.
По поводу моего пренебрежительного отношения к определённому стилю, ты ошибся, никакого пренебрежения с моей стороны нет, ко всем стилям боевых искусств я отношусь положительно и с уважением. Говоря о спортивных единоборствах, то считаю что их не надо сравнивать вообще, у каждого свои последователи и в каждом виде спорта свои правила соревнований со своими ограничениями. И подобный спор только как было выше кем-то замечено только для нерадивых тренеров. Невозможно сравнивать разные виды спорта между собой, так же невозможно, а главное бесполезно сравнивать боевые искусства со спортивными единоборствами, у каждого направления свои цели и задачи. У одних победа в пределах правил соревнований, у других уничтожение противника любыми средствами. Как это вообще можно сравнивать, не понимаю.
Меня зачастую вообще забавляют такие сравнения, как например, ИТФ лучше и ближе к БИ потому как в ИТФ руки работают в голову, а у ВТФ они болтаются. И при этом почему то забывают что ИТФ лайт контакт, а ВТФ фул контак. Да и спортивное единоборство вообще не может быть ближе к БИ, потому что это спорт, а не БИ. Другие сравнения, типа боксёр уложит ИТФника сразу, потому что руки поставлены лучше. ИМХО тоже бред, потому что можно так же сказать что ИТФник лучше потому что у него ноги работают, а у боксёра нет. Таких смешных сравнений и можно приводить уйму, при этом усердно и умышлено забывать что браниваются ПРАВИЛА СОРЕНВОАНИЙ ,а не последователи и практики конкретного стиля. И поэтому сравнивать виды спота это полный бред. А идёт это всё от тех самых нерадивых тренеров, которые выскочили не понятно откуда, втюхали своим малолеткам - ученикам на тренировке о небывалой крутости своего стиля, и вот эти малолетки давай кидаться и спорить со всеми подряд на форумах и с пеной у рта доказывать чужое не компетентное мнение.
И правильно кто то выше сказал, что если интересует именно боевое тхэквондо, то надо откидывать все эти буковки типа ИТФ, ВТФ и им подобным и изучать именно боевое ТКД . А если добавляются буковки ИТФ, ВТФ, ГТФ и т.д. это уже обозначения федераций развивающих именно спортивные направления со своим ограничения в правила соревнований и поэтому любой спор по сравнению этих спортивных стилей будет беспредметным.

Да и тему изначально назвали неправильно: Тема: ВТФ и ИТФ (обсуждения,сравнивание)
Обсуждать то конечно можно ВТФ и ИТФ, а вот сравнивать нельзя уж совершенно точно.

IP: Logged

написано 17-08-2009 20:44           

---

2 3-2-1 очень хорошо и грамотно ты закончил эту тему. Мои аплодисменты!

IP: Logged

написано 17-08-2009 20:45           

---

2 3-2-1 очень хорошо и грамотно ты закончил эту тему. Мои аплодисменты!

IP: Logged

написано 18-08-2009 06:59         

---

Ой-ли...закончилась ли тема????))))))))

IP: Logged

написано 18-08-2009 10:21           

---

только не ругайтесь...

IP: Logged

написано 18-08-2009 10:24           

---

Спасиба Олег!!!

IP: Logged

написано 18-08-2009 12:11         

---

Весь этот бред пишу не я!!!

IP: Logged

написано 13-09-2009 14:17           

---

Эта бойня видеоссылок мне напомнила анекдот:
Приходит мужик на работу и рассказывает:
Вот, столько слышал про группу Битлз, все её расхваливают, столько фанатов. А реальн-то говно. Полный отстой. Какое-то хрипение, сипение - фуфел одним словом.
Мужика и спрашивают: а ты в какой записи слушал?
Мужик: да вот, сынишка напел...

IP: Logged

написано 13-09-2009 14:31           

---

Если сравнивать ВТФ и ИТФ, то хотя бы надо определиться в чём их сравнивать. И уже конкретно по этим характеристикам выносить суждения: лучше или хуже.
Как варианты предлагаю:
1. Травматизм и срок жизни действующего спортсмена.
2. Применение в жизни. Самозащита. Именно спортивных направлений. Т.е. если взять одного уровня СПОРТСМЕНОВ к одной и той-же ситуации: драке на улице.
3. Ну, ещё можно взять достаточно объективный параметр: стоимость экипировки.

IP: Logged

написано 14-09-2009 15:52           

---

Еще предлагаю сравнить фигурное катание и шахматы по времени долголетия в спорте, плавние и прыжки в высоту с точки зрения самозащиты, кто ж, блин, из них сильнее в драке. Еще давайте сравним стоимость амуниции хоккеиста и марафонца, Хоккей, конечно, говно, поскольку дорог.

IP: Logged

написано 07-01-2010 20:44           

---

А что такое ИТФ и ВТФ, чем отличаются у нас в Башкирии Всестилевая федерация таеквондо проводит соревнования, так что разницу АТФИТФ я не знаю

IP: Logged

написано 07-01-2010 20:44           

---

А что такое ИТФ и ВТФ, чем отличаются у нас в Башкирии Всестилевая федерация таеквондо проводит соревнования, так что разницу АТФ ИТФ я не знаю

IP: Logged

написано 08-01-2010 11:08           

---

Не забивай голову всякими названиями,устанешь.Каждый Вася Пупкин может открыть какую нибудь федерацию,т.к.это об-ные ор-ции.А чтобы не было парада и бардака власть отдает командование в одни руки РСБИ,СТР,другие.А дальше кто поближе.Определись что ищешь.

IP: Logged

написано 09-01-2010 01:32           

---

Кикбоксёр
Все очень просто. Есть СТР - Союз тхэквондо России. Представляет в России олимпийское направление (ВТФ) и соревнования, которые проходят под его крышей, позволяют выстраивать общепринятую спортивную карьеру, участвовать в крупнейших мировых турнирах, включая Олимпиаду. Всемирная Федерация WTF на втором месте после футбола по количеству стран-участниц. Тхэквондо успешно развивается на всех континентах, например, практически все крупнейшие университеты США имеют первоклассные секции ВТФ, а в России СТР пользуется существенной господдержкой, как олимпийский вид.
Все остальные федерации, которые существуют вне СТР или WTF, тоже проводят соревнования, но придется смириться с тем, что частенько это мелкие междусобойчики с весьма ограниченным кругом лидеров и участников. Соответственно, финансовые вливания, уровень проведения, уровень конкуренции там существенно ниже. Хотя звания и призы звучат аналогично.
Так что если хочется, чтобы все было "по-взрослому", то ВТФ, очевидно, мощнее. А если на первом месте детсадовская мысль - "научиться драться на улице", то лучше поискать что-нибудь другое, например, бокс или боевое самбо.

IP: Logged

написано 09-01-2010 12:36           

---

ВТФ- это которые поближе к кормушке,т.е. к СТР,а вообще все тхэквондо давно делиться на спортивно-протокольно-коммерческое и фановое.Если услышишь через раз слово Олимпийское,это те которые поближе,а услышишь про генералов каких-то толи корейских толи индейских,знай этим нифига не дают от пирога.Остальные это фаны или просто заблудившиеся.

IP: Logged

написано 09-01-2010 12:59            

---

Многие инструкторы по таэквон-до , которые начали заниматься тренерскими делами еще в далекие 90-годы вышли из подвалов каратэ или многие до ТКД занимались самбо, боксом и.т.д., и конечно во время преподавания таэквон-до они используют и прошлый опыт и это хорошо!Я знаю многих Таэквондистов, которые успешно участвуют в различных видах БИ (кикбоксинг, каратэ , смешанные виды БИ).
Федерации ВТФ и ИТФ проведут совместный фестиваль ( Юж. Корея. Июль, 2010 г.) , а в республике Башкортостан Всестилевая Федерация Тэквон-До (ИТФ, ГТФ, АТФ) РБ, ( Руководитель Латипов Ф.) и Союз Тхэквондо (ВТФ) РБ, (Руководитель Павлов С.) живут дружно, заключили между собой договор о сотрудничестве , также Всестилевая Федерация Тэквон-До (ИТФ, ГТФ, АТФ) РБ является активном коллективным членом Союза Боевых Искусств по РБ.
Хорошо, когда Федерации дружат, а не враждуют!Источник:www.taekwon-do-rb.ru

[Это сообщение изменил Ojma (изменение 09-01-2010).]

IP: Logged

написано 09-01-2010 16:00           

---

Верное замечание. Хорошо, когда федерации не враждуют. Вот СТР ни с кем не враждует. СТРу вообще наплевать, кто так и чего. Это как караван, который идет.

IP: Logged

Все время ET (US)