написано 09-01-2010 17:02           

---

Вот и пускай себе идет этот караван,без идеологии о поглощениях других,о какой то чистоте тхэквондо втф.

IP: Logged

написано 09-01-2010 17:32           

---

Так идеологХия у кого угодно, только не у ВТФ. ВТФ это популярнейший в мире вид спорта с ясными правилами, вид занятий для миллионов разных возрастов, отличный способ поправить здоровье, поддержать спортивную форму. Ну и закалить дух в тренировках и борьбе на турнирах.
А поглотиться если и хотят, то сами, те которые далеко от кормушки и популярности. Так флаг в руки. Главное, чтобы идеолоХией доброе дело не засорили. Но лучше в леса, в леса... к инаралам. Или в подворотни, драться со шпаной, отрабатывать ограниченную агрессию.

IP: Logged

написано 09-01-2010 17:41            

---

Спортсмен знает , когда будет турнир и готовится к турниру , а боец не знает когда будет схватка , но он всегда готов!

IP: Logged

написано 09-01-2010 18:19           

---

Если под боем понимать некий набор технико-тактических действий в подворотне, то может быть и так. И то, это относится к реальным боевым системам, которые не предусматривают правил, но если бой понимать более широко, как духовную готовность противостоять трудным и внезапным жизненным обстоятельствам, то разницы нет. Любой вид закаляет и готовит. Более того, чем выше и жестче конкуренция, чем больше сил и ума надо затрачивать, тем больше эта готовность.
Второе важнее, так как жизнь в последнюю очередь состоит из драк в подворотне. Хотя бы потому, что времени на них уже не остается. И вообще, любая серьезная система в первую очередь учит не попадать в ситуации, когда специфические навыки могут потребоваться.

IP: Logged

написано 09-01-2010 19:34           

---

Как у любой разветвленной и высокоразвитой мировой сети,каким являеться втф на службе находяться специалисты идеологи высокого класса,и многим с ними не тягаться,да и не надо.А получиться как всегда в России,как с иномарками,ТО делаем сами-печать ставим в спецсервисе,ну не богатые мы еще.Посчитаем может корейцев выгодней купить на олимпиаду,как футболистов,чем кормить армию тренеров,да покупать носки ихнии по два рубля....

IP: Logged

написано 09-01-2010 20:01           

---

Наша беда или победа в том что мы верим и хотим верить в азиатскую сказку.Начало сказки-набор в секции,БОКС-там же по голове!!!! БОРЬБА-там руки ломают!!!!ТХЭКВОНДО-красивые жилетики,коврики,компьютеры,мальчики,джойстики,ноу-хау.Проходит 10 лет мальчик не стал чемпионом страны,он заменил мальчика-джойстика.Новый набор,новые судьбы.....

IP: Logged

написано 10-01-2010 12:22           

---

а ведь вы правы.
причем оба правы.

IP: Logged

написано 10-01-2010 02:22           

---

Ерунда какая-то. Причем тут сеть и корейские сказки? К сетевому маркетингу иерархия ТКД отношения никакого не имеет. Совершенно неуместная аналогия.
MLM существует за счет продаж на низшем уровне и грамотно организованной системы перекачки средств снизу-вверх. Развитая и мощная иерархия ВТФ существует за счет вливаний сверху и пожертвований благотворителей, будь то программы Ю.Кореи или Росспорта в России, когда деньги спускаются сверху вниз до спортсменов и тренеров. (Например, можно вспомнить Фонд поддержки олимпийцев России.) Без них ВТФ влачила бы жалкое бесприбыльное существование в виде разрозненных полунищих клубов, руководимых полуэнтузиастами.
Корейские сказки уже не актуальны. ВТФ развит везде и корейцы уже мало кого чему могут научить. Уже и Россия 2-я, 3-я на Кубке мира и 1-я,2-я на европейской молодежке. В Копенгагене на ЧМ команда Ю. Кореи не стала первой среди мужчин и женщин одновременно. Впервые. В лидерах есть кто угодно - американцы, китайцы, иранцы, мексиканцы, испанцы, негры итд.

IP: Logged

написано 10-01-2010 09:48           

---

-когда деньги спускаются сверху вниз до спортсменов и тренеров-

"Вот где собака порылась!", как говорил один наш вождь. Ключевое слово: деньги.

IP: Logged

написано 10-01-2010 10:30           

---

Не так важны бюджетные деньги,если их закладывают то их обязательно и просрут,нормально все система такая.Здесь иная вещь прослеживаеться о какой то иной более интелектуальной и более развитой системе единоборств перед остальными видами,этакое вип единоборств в сравнении с другими,при этом искусно прикрываясь господдержкой.Оттуда и спрос и конкуренция раздутая.Вот кого надо нанимать Косте Дзю и другим фанам своего дела.

IP: Logged

написано 10-01-2010 11:51           

---

Опять ерунда. ВТФ пока еще далеко до бокса, где десятилетиями работают лучшие спортивные менеджеры и развита система клубов самого различного уровня. Своих Донов Кингов в ВТФ нет. Дзюдо тоже имеет более развитую традицию. В России дзюдо к тому же президентский вид спорта. Достаточно посмотреть на лакомства, которые сыпятся на сборную. А есть еще вольная и классическая борьба. Тоже все в порядке с финансированием.
ВТФ только начинает нормальное цивилизованное существование и конкуренцию с ними. Недавно под эгидой WTF прошел первый профессиональный турнир с очень приличными призовыми, победитель - британец Аарон Кук получил 270000 баксов.

А без денег любой вид деятельности обречен влачить подвальное существование. Но чтобы деньги дали, надо быть интересным для многих. Для вида спорта это особенно важно.

IP: Logged

написано 10-01-2010 12:37         

---

А может ли кто реально сказать - сколько человек в его городе занимаются ВТФ и ИТФ или ГТФ?

IP: Logged

написано 10-01-2010 12:39           

---

Протокольщики они как бы с другой планеты,им одно они другое,в боксе денег предостаточно.Вопрос в популярности одного перед другим,и получаем ли мы то что хотели выбирая этот брэнд.

IP: Logged

написано 10-01-2010 12:56           

---

Alex_Say2
Несколько лет назад кто-то подсчитывал. Цифра весьма приблизительная, но получилось около 70 клубов-секций по ВТФ на Москву. Из них спортивных, то есть выставляющих ребят на первенство Москвы штук 10-15. Остальные просто для удовольствия или ограничиваются маленькими турнирчиками. Есть секции, которые не поддаются учету, поскольку вообще не светятся, даже названий не имеют.
Но интересно, что в спорт стали возвращаться люди, которые бросили его несколько лет назад. Сейчас тут стало вкусно.

IP: Logged

написано 10-01-2010 13:21           

---

йцуке
Бокс очевидно известнее и популярнее, но у ВТФ есть огромный резерв для развития в сравнении с боксом:
1 - доступен любой возраст и состояние здоровья, даже инвалиды соревнуются
2 - комфортен и полезен для девочек и женщин
3 - в зал можно набить больше народа
4 - в бюджетном варианте не требует ничего, кроме ровной площадки
5 - занятия можно начинать раньше по возрасту
6 - легко адаптируется к любым учебным заведениям от детского сада до универа
7 - можно обойтись без ударов по организму
8 - красив и эстетичен, все боевое кино держится на чаках норрисах, джеки чанах, брюсах и джетах ли
9 - в отличие от бокса формирует красивую фигуру и гибкость.
Ну и здоровье можно поддерживать на самом высоком уровне.

IP: Logged

написано 10-01-2010 13:46           

---

Втф по российски уникальная штука,она может плодиться размножаться самопиариться и расширяться по стране не имея достаточное количество специалистов и спортсменов должного уровня.Это загадочное слово бюджет,ставки,часы,категории тренерские.....

IP: Logged

написано 10-01-2010 14:41         

---

///не имея достаточное количество специалистов и спортсменов должного уровня.
Конечно, уровень всегда хотелось иметь получше, но вот даже в лаптях, мы, Россия, как-то кое-что выигрываем... Даже без Хиддинга. И в ВТФ и в ИТФ.
Видимо, дело не в этом уровне. А в том, что найти спортзал (мы не в Бразилии, где на каждом пляже можно тренироваться живем), обеспечить минимальный уровень заработной платы тренеру на уровне государства, обеспечить бесплатный проезд детям на соревнования и т.д. - вот тогда и можно поговорить об уровне...
Считаю, что в таких условиях - мы и так молодцы...

IP: Logged

написано 10-01-2010 16:29           

---

слепой и глухонемой,скучно

IP: Logged

написано 10-01-2010 20:06           

---

"Втф по российски уникальная штука,она может плодиться размножаться самопиариться и расширяться по стране не имея достаточное количество специалистов и спортсменов должного уровня.Это загадочное слово бюджет,ставки,часы,категории тренерские....."
--
Кто бы объяснил смысл этого теста...
ВТФ в России развивается уже 20 лет. За это время выросли молодые тренеры, причем выросли уже внутри ВТФ. В сборной ребята почти из всех регионов России от Смоленска до Камчатки, чуть ли не всех национальностей. За это время Россия вошла в число лидеров мирового ВТФ по взрослым, молодежи и юниорам, даже по инвалидам имеет призеров. Видимо, это прямое следствие недостаточного количества спортсменов и тренеров должного уровня.
На счет самопиара вообще глупость, потому что найти на ТВ что-нибудь про ВТФ большая проблема. Все крупные достижения 2009 года остались за кадром, их не то что не отпиарили, а даже не сообщили о них.(Это Кубок мира, чемп Европы, чемп мира.) Даже специализированный канал Боец показывает в основном ИТФ и ГТФ, которые таким образом, видимо, не самопиарятся, а скромно рубят правду-матку. (Недавно показали, например, выдающееся событие - чемпионат Москвы по ГТФ.) До самого последнего времени официальный сайт СТР больше напоминал АНТИпиар, да и сейчас весьма убог. Уж чего российскому ВТФ не хватает, так это пиара, хоть самого простого. Не хватает даже элементарной информации.

Учите матчасть!!!

ПС А про бюджет и ставки совсем загадочная фраза.

IP: Logged

написано 10-01-2010 21:33           

---

Телеканал "Боец" показывает, в основном, кекусин. Надо знать, чей это канал, учите матчасть.
Речь о том, что ВТФ не лучше и не хуже других видов, а шуму от ВТФников больше, чем от всех остальных, вместе взятых. Почему это...? Только и слышно: мы олимпийские, мы олимпийские! Ну и что? Олимпиада давно голимая политика и коммерция, а не спорт. Одни скандалы. Барон де Кубертен не раз в гробу перевернулся наверное... И все время мечтают всех поглотить и присоеденить. А как можно, например, меня присоединить, если я не хочу? Как занимался ИТФ, так и буду. И мне по хрен, что ВТФ олимпийское (или еще какое).

IP: Logged

написано 10-01-2010 22:47           

---

абв
Матчасть надо знать. Поэтому неплохо бы зайти на сайт Бойца и посмотреть цели и задачи, а также просто включить телевизор. Сегодня показывают в основном сумо и кикбоксинг, немножко киокусинкай и рукопашку. А вообще-то, канал позиционирует себя, как канал который информирует общественность обо всех крупных событиях в первую очередь в области ВСЕХ восточных единоборств(см. офисайт). Так вот именно ВТФ практически не упоминаем на СПЕЦИАЛИЗИРОВАННОМ ресурсе. Об этом и речь. Там подробно упоминаемы капоэйра, айкидо, сумо, куреш (!), бодибилдинг, калари пайятту (даже!), декоративная стрельба из лука (целая передача была посвящена этой японской диковине). А крупнейшие успехи родной российской команды проходят мимо.(Одна из целей канала - патриотическое воспитание, к слову.) Единственное, чем засветился ВТФ, это показательными выступлениями группы из Кореи и каким старым турниром среди студентов.

Так что никакого шума от ВТФ нет. Нигде. И никого ВТФ насильно присоединять не хочет. Зачем? Шум исключительно от тех, кого успешность и независимость ВТФ бесит.

IP: Logged

написано 11-01-2010 12:08           

---

абв! Негативно отзыватся о ВТФ,это уже входит в привычку у ИТФников,тут нечего нового нету!!!
Но о вершине спортивного достижения, ОЛИМПИЙСКИХ ИГРАХ,такие слова выписывать...!!!
Скажу одно,что спортсмен который уважает себя и то чем он занимается,не будет такого говорить о ОЛИМПИЙСКИХ ИГРАХ!
Безусловно если бы абв занимался ОЛИМПЙСКИМ видом спорта,так бы не говорил!

IP: Logged

написано 11-01-2010 12:09           

---

абв! Негативно отзыватся о ВТФ,это уже входит в привычку у ИТФников,тут нечего нового нету!!!
Но о вершине спортивного достижения, ОЛИМПИЙСКИХ ИГРАХ,такие слова выписывать...!!!
Скажу одно,что спортсмен который уважает себя и то чем он занимается,не будет такого говорить о ОЛИМПИЙСКИХ ИГРАХ!
Безусловно если бы абв занимался ОЛИМПЙСКИМ видом спорта,так бы не говорил!

IP: Logged

написано 11-01-2010 09:10           

---

А вы еще помолитесь, повернувшись на Олимп. Олимпиада- просто крупные соревнования, не более того.( Знаете, что сделали на Олимпиаде с Алексеем Немовым? Или с нашими боксерами в Пекине? )И хорошо, что мы не олимпийские, иначе пошел бы дележ денег, наград и прощай ТКД.
Если бы я занимался олимпийским видом.... Ну, если бы у бабушки были яйца... Вон, самбо, тоже не олимпийское, и что? Может, оно хуже олимпийско-президентского дзюдо? С другой стороны, олимпийские всякие керлинги-скелетоны-шор-треки. Америкосы продавили их в МОК. А по сути это кегли-санки-коньки. Я не против Олимпиады, я против того, чем она стала.
И еще: с чего вы взяли, что я против ВТФ?
Я против потуг некоторых ВТФников на исключительность. Писал же: ВТФ не лучше и НЕ ХУЖЕ (см. выше)

IP: Logged

написано 11-01-2010 10:18           

---

ИТФ это спорт, ВТФ это спорт, дзюдо это спорт, самбо это спорт. Есть олимпийские виды спорта, есть не олипийские. Олимпийские виды получают господдержку, неолимпийские получают мало. И только ИТФники почему-то пытаются всячески "наежать" на ВТФников, наверное в силу какой-то "обиженности" и мании собственного величия. Наверное это отголоски борьбы бедной северной социалистиской Кореи и процветающей южной Кореи.

IP: Logged

написано 11-01-2010 10:18           

---

ИТФ это спорт, ВТФ это спорт, дзюдо это спорт, самбо это спорт. Есть олимпийские виды спорта, есть не олипийские. Олимпийские виды получают господдержку, неолимпийские получают мало. И только ИТФники почему-то пытаются всячески "наежать" на ВТФников, наверное в силу какой-то "обиженности" и мании собственного величия. Наверное это отголоски борьбы бедной северной социалистиской Кореи и процветающей южной Кореи.

IP: Logged

написано 11-01-2010 10:18           

---

ИТФ это спорт, ВТФ это спорт, дзюдо это спорт, самбо это спорт. Есть олимпийские виды спорта, есть не олипийские. Олимпийские виды получают господдержку, неолимпийские получают мало. И только ИТФники почему-то пытаются всячески "наежать" на ВТФников, наверное в силу какой-то "обиженности" и мании собственного величия. Наверное это отголоски борьбы бедной северной социалистиской Кореи и процветающей южной Кореи.

IP: Logged

написано 11-01-2010 10:18           

---

ИТФ это спорт, ВТФ это спорт, дзюдо это спорт, самбо это спорт. Есть олимпийские виды спорта, есть не олипийские. Олимпийские виды получают господдержку, неолимпийские получают мало. И только ИТФники почему-то пытаются всячески "наежать" на ВТФников, наверное в силу какой-то "обиженности" и мании собственного величия. Наверное это отголоски борьбы бедной северной социалистиской Кореи и процветающей южной Кореи.

IP: Logged

написано 11-01-2010 10:18           

---

ИТФ это спорт, ВТФ это спорт, дзюдо это спорт, самбо это спорт. Есть олимпийские виды спорта, есть не олипийские. Олимпийские виды получают господдержку, неолимпийские получают мало. И только ИТФники почему-то пытаются всячески "наежать" на ВТФников, наверное в силу какой-то "обиженности" и мании собственного величия. Наверное это отголоски борьбы бедной северной социалистиской Кореи и процветающей южной Кореи.

IP: Logged

написано 11-01-2010 10:18           

---

ИТФ это спорт, ВТФ это спорт, дзюдо это спорт, самбо это спорт. Есть олимпийские виды спорта, есть не олипийские. Олимпийские виды получают господдержку, неолимпийские получают мало. И только ИТФники почему-то пытаются всячески "наежать" на ВТФников, наверное в силу какой-то "обиженности" и мании собственного величия. Наверное это отголоски борьбы бедной северной социалистиской Кореи и процветающей южной Кореи.

IP: Logged

написано 11-01-2010 10:18           

---

ИТФ это спорт, ВТФ это спорт, дзюдо это спорт, самбо это спорт. Есть олимпийские виды спорта, есть не олипийские. Олимпийские виды получают господдержку, неолимпийские получают мало. И только ИТФники почему-то пытаются всячески "наежать" на ВТФников, наверное в силу какой-то "обиженности" и мании собственного величия. Наверное это отголоски борьбы бедной северной социалистиской Кореи и процветающей южной Кореи.

IP: Logged

написано 11-01-2010 10:18           

---

ИТФ это спорт, ВТФ это спорт, дзюдо это спорт, самбо это спорт. Есть олимпийские виды спорта, есть не олипийские. Олимпийские виды получают господдержку, неолимпийские получают мало. И только ИТФники почему-то пытаются всячески "наежать" на ВТФников, наверное в силу какой-то "обиженности" и мании собственного величия. Наверное это отголоски борьбы бедной северной социалистиской Кореи и процветающей южной Кореи.

IP: Logged

написано 11-01-2010 10:18           

---

ИТФ это спорт, ВТФ это спорт, дзюдо это спорт, самбо это спорт. Есть олимпийские виды спорта, есть не олипийские. Олимпийские виды получают господдержку, неолимпийские получают мало. И только ИТФники почему-то пытаются всячески "наежать" на ВТФников, наверное в силу какой-то "обиженности" и мании собственного величия. Наверное это отголоски борьбы бедной северной социалистиской Кореи и процветающей южной Кореи.

IP: Logged

написано 11-01-2010 20:41           

---

А кто вам сказал, что ИТФ из Сев. Кореи? Оно там появилось в 1980г. Родина ИТФ- Южная Корея. А вот это: бедная Корея- богатая Корея, борьба социализма с капитализмом- бред какой-то. Ахинея. ИТФ не связано никак с Сев. Кореей.
Насчет "обиженности". Тоже бред.С таким же успехом хоккей на траве может "обижатся" на русский хоккей. Или можно сказать: ВТФники чувствуют свою "незаконнорожденность" и обижаются на ИТФ. И это тоже будет бред.
Насчет " наездов": я никогда не тянул ВТФников в ИТФ, а вот ко мне периодически подъезжали (и подъезжают) с подобными закидонами. Даже странно для вида, который "растет и развивается".

IP: Logged

написано 11-01-2010 23:16           

---

А ко мне, это к кому? интересно узнать к кому это ВТФники тянуться, может и я подтянусь?
А кто сказал что ИТФ из Южной Кореи, где оно там? можно ссылочку на это?

IP: Logged

написано 11-01-2010 23:16           

---

А ко мне, это к кому? интересно узнать к кому это ВТФники тянуться, может и я подтянусь?
А кто сказал что ИТФ из Южной Кореи, где оно там? можно ссылочку на это?

IP: Logged

написано 12-01-2010 08:58         

---

///Негативно отзыватся о ВТФ
Это как?

Что бы Вы сказали о боксе, если бы был создан БОКС ВТФ, где разрешили бы боксировать только одной рукой? Что это истинный и самый лучший вид бокса?

IP: Logged

написано 12-01-2010 11:54           

---

ВТФ от жесткого и не вызывающего злобных комментариев ИТФовцев киокушина отличается фактически только манерой ведения поединка и защитной амуницией. В киокушине также запрещены удары руками в голову. Никто, однако, не говорит про однобокость и ущербность этог вида. Значит, дело вовсе в руках.
Ктати, по боям знаменитого киокушина Лечи Курбанова, который получил черный пояс по ВТФ и начал участвовать в турнирах, видна эта разница в манере ведения поединка и привычках. http://rutube.ru/tracks/2681320.html?v=f6ccef155059445eb2f0e3c545631beb

IP: Logged

написано 12-01-2010 15:35         

---

///ВТФ от жесткого и не вызывающего злобных комментариев ИТФовцев киокушина отличается
Ну, во-первых, не все ИТФовцы злобные.
Во-вторых, не все любят киокушин.
В-третьих, есть немало примеров, когда каратисты всех мастей отказывались от поединков с ИТФ по той причине, что таэквондисты не так бъются: таэквондисты убегают от ударов, сбивают с ног и т.д. В общем - нечестные они, таэквондисты. Не по правилам выигрывают.

PS.
///Ктати, по боям знаменитого киокушина Лечи Курбанова, который получил черный пояс по ВТФ и начал участвовать в турнирах, видна эта разница в манере ведения поединка и привычках
Разница видна в положении рук, что не помешало ему пропускать удары ног в голову. При всем к нему уважении, кроме травмированного колена ничего не впечатлило.

по поводу зарождения ИТФ в Северной Корее:
можно, конечно, сослаться на Энциклопедию Генерала, но, думается Сенчукова хватит.
В чем достоинства и недостатки тэквондо ITF?

[Это сообщение изменил Alex_Say2 (изменение 12-01-2010).]

IP: Logged

написано 12-01-2010 16:58           

---

А кто сказал что ИТФ из Южной Кореи, где оно там? можно ссылочку на это?

А вы что, не знаете, что Чой Хонг Хи был генералом южнокорейской армии?

IP: Logged

Все время ET (US)