написано 21-05-2009 19:18           

---

а это в какой итф? в калашниковской или в цифилдовской?

IP: Logged

написано 21-05-2009 21:25           

---

ИТФ -это ту что в России возглавляет Цилфидис,только эта федерация ИТФ обладает всеми правами на официальную эмблему ИТФ и многократно выигрывала суды у всяких самозванцев.
А у федерации калашникова просто ужас,там на европе было 20 стран хотя они пишут 27,но глядя на открытие соревнований становится ясна правда и до 10 чел. в весе,вот Россиия там впереди...
Посчитайте сами...

IP: Logged

написано 22-05-2009 07:31           

---

На фото - это все участники чемпионата европы по ИТФ?

IP: Logged

написано 22-05-2009 08:52           

---

повторяю еще раз,это европа по лохоаской федерации клашникова,а на нормальной европе которая прошла в конце апреля в испании было 6700 участников и 30 стран.

IP: Logged

написано 22-05-2009 08:52           

---

повторяю еще раз,это европа по лохоаской федерации клашникова,а на нормальной европе которая прошла в конце апреля в испании было 600 участников и 30 стран.

IP: Logged

написано 22-05-2009 11:03            

---

Ну ты и смешной,парень!На открытии Европейских и Мировых соревнований,на построение никогда не выходят прям все участники,как правило несколько чел,и в основном на любителя.Некоторые страны,конечно,бывает выводят и весь состав.Построение делигаций участников,выступление главных руководителей и на конец,фееричное шоу местных артистов и показательная демонстрация спортсменов,всё это для тех кто сидит на трибунах,а именно основной массы участников и представителей команд.

IP: Logged

написано 22-05-2009 11:55           

---

expert-itf,
Смешон? речь не про участников и их количество,а про реальное количество стран,а их реальное количество 20 шт.,а не так как пишут на сайте у калахи 27 и смотрел я все дни этой лоховской еврпы по нету,уровень ГАЛИМЫЙ!!!конкуренция НИЗКАЯ!!!

IP: Logged

написано 22-05-2009 12:07           

---

тхэквондо для детей вообще, т.е. для детей до сознательного возраста, а дальше хапкидо

IP: Logged

написано 22-05-2009 12:17           

---

Ramon,
Очень интересное разсуждение,это у нас со спортом завязывают в 22 года,а во всем мире очень много действующих спортсменов которым за 30 лет,а дальше не хапкида,а таэквон-до,в ТКД очень много работы,всей жизни не хватит,а в хапкидо лезут ВТФники потому что там все очень бедно и узко направленно!

IP: Logged

написано 22-05-2009 13:39           

---

ИТФ, откуда у вас такая информация, что Хапкидо только для ВТФников, вы хотите сказать, что в ИТФ сравнительно больше объём техник чем в ВТФ?
Или Хапкидо беднее в техническом аресенале чем ИТФ, вы занимались Хапкидо?
Сколько вам лет и сколько из них посвященны изучению ИТФ, что вы так легко впадаете в рассуждения "о всей жизни в ИТФ"?

IP: Logged

написано 22-05-2009 16:10           

---

http://www.rus-maa.narod.ru/photoalbum3.html
был 4 дан ИТФ, стал 4 дан Хапкидо

IP: Logged

написано 22-05-2009 16:21           

---

ХКД-ТКД,
ИТФ это не фехтовка йоп чаги или двойка+дольо,это боевое искуство в котором есть все ,надо только глубже капнуть,ВТФ это чистый спорт который рано или поздно заканчивается и еще техника ВТФ лишена традиции и смысла,я имею введу базовую технику и пумсе,техника ИТФ это и есть настоящее ТКД я имею введу не спортивные соревнования,а именно если относится к ТКД ИТФ как к боевому искуству. http://www.youtube.com/watch?v=Fku9Whd5XF0&feature=channel_page

IP: Logged

написано 22-05-2009 16:26           

---

Согласен полностью с ИТФ!
Вот эта тэнденция перехода в хапкидо или паралельного его изучения только в ВТФ,почему то адэпты того же карате шотокан не лезут в джиу джитсу,а все потому что у них своего хватает...

IP: Logged

написано 23-05-2009 12:15           

---

"ИТФ" ...а на нормальной европе которая прошла в конце апреля в испании было 6700 участников и 30 стран.

Здраво рассуждая, удивляюсь Вашему высказыванию, с Ваших слов страны предоставили на чемпионат как минимум по 220 спортсменов. Ну не бред ли это. Вы соберите даже все возрастные группы, столько людей не будет. Брехун!

IP: Logged

написано 23-05-2009 12:25           

---

знающий,
Это просто опечатка и ниже есть тоже сообщение с цифрой 600 чел.

IP: Logged

написано 23-05-2009 12:31           

---

Какая же все-таки капа лучше - двух-челюстная или 1-челюстная??? Применяют ли ИТФ-овцы капу вообще?

IP: Logged

написано 23-05-2009 12:32           

---

2 ИТФ
Ролик улыбнул -))). Защита от ножа ничем не отличается от подобных техник ВТФ и не имеет ничего общего с реальностью. Этакий балет на заданую тему...

IP: Logged

написано 23-05-2009 09:30         

---

Днестровский,
С 2010 г. в ИТФ вводят обязательно шлем и капу для всех возврастных групп,из своего опыта скажу ,однозначно обычная капа на верхнюю челюсть.

IP: Logged

написано 23-05-2009 13:13           

---

Ув. ИТФ, данный ролик не отражает боевой сути ТКД, обычный набор техник, причём невсегда оправданный. Ну да пусть это будет на совести демонстратора. Дело в том, что иметь разнообразные техники и владеть системой их использования это не одно и тоже.
Что мы имеет в ТКД - 3200 техник и всё. Как их связывать между собой? В каких случаях использовать те или иные двигательные модели? Не имея подобной основы, набор приёмов останется набором и не более, что и продемонстрированно в данном ролике. Одним словом, есть техника, но нет системы принцыпов применения тактико-технических элементов. В этом ИТФ и ВТФ одинаковы, а хосинсуль приведённый в энциклопедии Ген.Чоя нередко напрашивается на улыбку.
Кстати, в ВТФ в Корее на сегодняшний день, кроме его олимпийской эманации, есть и традиционные системы 5 старых Кванов, которые имели место ещё при Генерале. Которые, как раз изучают "традицию и смысл" и изучали в то время, когда Генерал был частью этих Кванов, состоя в Корейской федерации ТКД в Сеуле на базе которой была созданна ИТФ. Как только произошёл разрыв(в связи с отъездом Ген.Чоя в Канаду), ИТФ перестала быть боевой системой. Кстати, если уж быть полностью принципиальным, ИТФ, как и ВТФ - это не стили, а федерации призванные развивать стили входящие в эти федерации. Так уж сложилось исторически, что ИТФ стала федерацией одного стиля, в основе которого лежат знания, как самого Ген.Чоя преобретённые в годы занятий каратэ в Японии, а так же стиля Тхэккйон, которое он изучал в детстве, так и знания школ в которые он входил и которые возглавлял - Ох до Кван и Чхон до Кван.

IP: Logged

написано 23-05-2009 13:16           

---

Поэтому можно долго и бессмысленно спорить по поводу авторства Ген.Чоя в изобретении своего стиля.

IP: Logged

написано 23-05-2009 13:19           

---

Ув.Торнадо.спб.ру, как раз наоборот, совсем немало адептов Шотокана, особенно его спортивной версии, переходят в Джиу-джитсу, боюсь у вас плохая информированность.
В Шотокане, как раз, ещё сохранились мастера, которые пропагандируют традиционный подход к изучению стиля, что не скажешь о ИТФ (про ВТФ я писал выше)

IP: Logged

написано 23-05-2009 16:16         

---

ХКД-ТКД,
Приведу пример из своей практики,проживая 2 года в Италии я тренировался у известного мастера ИТФ Вим Бос 8-дан,так вот,мы у него занимались именно боевым искуством ТКД,что честно говоря мне лично не нравилось,я был очень молод и хотелось спарингов и т.п.хотелось именно спортивного направления,а мы кувыркались,изучали разные приемы,разбирали каждое движения из ТУЛЬ,в идеале узучали терминологию,тренировки только в добке,не дай Бог в майке как тренеруются у нас,ну и все в таком духе.Так что есть мастера которые тренеруют ИТФ именно как боевую систему,а не спорт направление.

IP: Logged

написано 23-05-2009 18:42           

---

Много и спорта и боевых систем. где грань - то между спортом и боевой системой? показательные выступления спецназа, например, только у детей вызывают восторг, а у тренеров по "типа спортивным БИ" лишь улыбку.
Например, потуги днепровского со шваброй, где он пытается обороняться против вялонападающего ученика - это боевое искусство?

IP: Logged

написано 23-05-2009 20:32           

---

не надо язвить, уважаемый хряк.

Показуха - это всегда лишь показуха и ничего боевого в своей сущности не несет.

IP: Logged

написано 23-05-2009 21:53           

---

Боевое искусство это образ жизни, а не набор техник.

IP: Logged

написано 23-05-2009 22:49           

---

Ув. olegsolovey
Вы совершенно правильно отметили одну из главных состовляющих БИ - соблюдение традиций. Что же это такое?
во-первых, этикет и моральные постулаты "...узучали терминологию,тренировки только в добке";
во-вторых, доскональное знание и владение всеми аспектами тактико-технического арсенала изучаемого БИ "... мы кувыркались,изучали разные приемы,разбирали каждое движения из ТУЛЬ";
в-третьих, хотелось бы процитировать слова ув. Днепровского "Боевое искусство это образ жизни..."
Вот вобщем-то и все, на мой взгляд, определения Боевого искусства. Согласен, что Мастера есть и будут, но это лишь подтверждает, что эти люди - исключение из правил и их единицы.
А вы, ув.olegsolovey, продолжаете традиции вашего учителя или же всё-таки пропагандируете спортивную версию ИТФ? Насколько могу судить по форуму, нет. Если я прав, то этот факт только подтверждает мои слова.

IP: Logged

написано 23-05-2009 22:59         

---

ХКД-ТКД,
К сожаление нет,я тренерую чисто спортивное направление,даже на тули времени нет,хотя работает над ними постоянно,очень много соревнований и постоянно приходится к чему то готовится...

IP: Logged

написано 24-05-2009 23:52           

---

да уж милые не скажите... в показухе что умеют то и показывают, если есть скорость и техника, то мы её и увидим, а если есть накачанный бицепс и дуболомные техники, то только их в показухе будет и видно

IP: Logged

написано 24-05-2009 23:52           

---

да уж милые не скажите... в показухе что умеют то и показывают, если есть скорость и техника, то мы её и увидим, а если есть накачанный бицепс и дуболомные техники, то только их в показухе будет и видно

IP: Logged

написано 24-05-2009 23:52           

---

да уж милые не скажите... в показухе что умеют то и показывают, если есть скорость и техника, то мы её и увидим, а если есть накачанный бицепс и дуболомные техники, то только их в показухе будет и видно

IP: Logged

написано 26-05-2009 15:06         

---

Ситуация в ИТФ,в 2001 г. проходил последний совместный чемпионат мира по ИТФ в Италии,на котором прошол конгрес Международной Федерации Таэквон-до(ИТФ),путем голосования членов ИТФ первым вице президентом и приемником основателя ТКД генерала Чоя был выбран мастер Мак Лелум ,именно генерал выдвинул его кандитатуру,не своего сына мастра Чой Джун Хва никого либо другого,на этом же конгресе было принято решение провести следующий чемпионат мира 2003 г.в Варшаве,Польше ,а Чемпионат европы в Хорватии.
В 2002 г.умер генерал Чой Хонг Хи и началось,северная Корея мечтала подгребсти под себя ИТФ,но не тут то было,у ИТФ есть конституция,это как закон которому все должны подчинятся и есть решение последнего конгреса,после смерти, место генерала занял выше упомянутый мастер Мак Лелум ,до следующего конгресса который должен был пройти в Варшаве,но Северо корейцев это не устроило и они придумали историю,что мол генерал перед смертью шипнул на ушко какому то корейцу комунисту что он хочет на своем месте видеть не мастера Мак Лелум,а товарища Чан Унга,который никакого отношение к ТКД не имеет,он представитель Международного олимпийского комитета в северной кореи,на что руководящий орган ИТФ сказал"так не будет",на похороны генерала приехало часть национальных федераций,а корейцы не предупредив сделали в неочередной конгрес ИТФ и там типа выбрали этого Чан Унга,хотя даже половины стран членов ИТФ там небыло,создали новый чеспионат мира в Греции 2003,хотя на конгресе было выбранна Польша,вобщем часть стран поехала в Грецию,а часть в Польшу,тоже и с чемпионатом европы,они провели свой в Словакии,хотя ИТФ провела чемпионат европы в Хорватии.
И вот с тех пор прошло уже где то 5 или 6 судов в вене,кто же имеет право называтся ИТФ,все эти суды северо корейское крыло проиграло,но они вновь находили какие то причины и подавали апеляцию,единственное что они выграли так это здание в котором находилась штаб квартира ИТФ,так как это собственность северной кореи.
У ИТФ есть континентальные федерации,в европе это АЕТФ Всеевропейская Федерация Таэквон-до основанная в 1979 г.в Норвегии,корейцы и ее пытались присвоить,но не вышло,суд их заставил поменять название,теперь они называются не АЕТФ как с 1979 г.а ЕИТФ.
Пералельно проводятся чемпионаты Мира и европы и оба называются ИТФ,во многих странах существуют по две федерации ИТФ .
В Украине ситуация следующая,официальным представителем ИТФ была Федерация Таэквон-До ИТФ Украины с 1991 г.но после запроса ИТФ на подтверждения членства в ИТФ а именно мастера Вим Босс,который на то время был техническим директором ИТФ и руководителем судейской колегии ИТФ,федерация Украины после влияния одного из корейцев приняла сторону северо корейского крыла,но паралельно отправлялась маленькая группа на мероприятия проводимые ИТФ (старой),это длилось до 2005 г. многие тренеры хотели ездить на соревнования проводимые ИТФ а не корейцами,на что был строгий запрет,группой энтузитастов и любителей истенного таэквон-до было принято решение о создании альтернативной организации,в 2006 г.Министерством Юстиции Укераины была зарегистрированна общественна организация "ВСЕУКРАИНСКИЙ СОЮЗ ТАЭКВОНДО" сразу нами была поданна заявка на вступление в ИТФ и АЕТФ,на конгрессе ИТФ в 2005 г.в Германии "ВСЕУКРАИНСКИЙ СОЗ ТАЭКВОНДО" был принят в члены ИТФ.
Сейчас "ВСЕУКРАИНСКИЙ СОЗ ТАЭКВОНДО" объединяет 15 областных центор Украины и активно развивает Традиционное Таэквон-до !!!

[Это сообщение изменил olegsolovey (изменение 26-05-2009).]

IP: Logged

написано 26-05-2009 23:27           

---

Традиционное таэквондо, что с одной, что с другой стороны уже не совсем традиционно!
Поменялись правила соревнований, раз;
во-вторых, начали меняться некоторые трактовки Туль, отсюда изменилась динамика исполнения;
корейцы изменили традиционный добок...
и эта тенденция наверняка будет продолжаться углубляя "традиционность" ИТФ

IP: Logged

написано 27-05-2009 12:54         

---

Так в том то и дело, что все эти изменения сделали северо корейцы.

IP: Logged

написано 27-05-2009 16:25           

---

Отчего же?
ИТФ Трана изменили правила соревнований по спаррингу, сведя систему начисления оценок к 3 баллам, разве нет? В результате этой операции, начисто исчез такой приём ТКД, как удар рукой в прыжке....
ИТФ Чанга тоже провели реформу начисления очков в спарринге, увеличив оценивание до 5 баллов и в ведя ограничения на серийную работу руками, возможно корейцы цель имели приблизить спортивный спарринг к правилам олимпийского ТКД...
Но в отличии от ИТФ Трана не стали изменять трактовки техник Туль, хотя эти изменения начались ещё при Генерали. Ничего позитивного я лично в этом не вижу, удаляя оригинальные трактовки приведя их к формальному исполнению приводит к выхолащиванию сознания практика ТКД. Приводит к тому, что Туль перестаёт быть технической основой роста Мастера ИТФ, превращая его в некую декаративную форму не имеющую прикладного - боевого значения, чувствуется деловой европейский подход...корейцы в этом смысле более консервативны в виду своего восточного менталитета, а значит и ближе к традиции.

IP: Logged

написано 27-05-2009 16:42         

---

На счет спортивных правил все понятно,а вот на счет изменения трактовки туль ничего не понял,на сколько я знаю,сам лично много раз слышал на международных семинарах,что все исполнения туль и его трактовка берется из энциклопедии Генерала,никто ничего сам не выдумывает,просто продолжают учение Генерала.

А то что удар рукой в прыжке 1 бал,это только большой плюс,а то многие спортсмены злоупотребляли этим техническим действием и никуда удар рукой в прыжке не пропал,его и сейчас активно применяют,потому что это эфективно.

IP: Logged

написано 27-05-2009 17:15           

---

Надо не слышать, а прочитать энциклопедию самому, а то эдак впарить могут что угодно под видом ИТФ. Без обид.

IP: Logged

написано 27-05-2009 17:30         

---

Да че тут обижатся,энциклопедия у меня есть очень давно,но люблю я спаринг,а в ней к сожалению ничего про него нет.

IP: Logged

написано 28-05-2009 16:07           

---

нАдрал бы я вам задницу, да дел много. Как тольку буду в ваших краях обязательно это сделаю, а то позорите оба нашу славную Украину

IP: Logged

написано 28-05-2009 16:07           

---

нАдрал бы я вам задницу, да дел много. Как тольку буду в ваших краях обязательно это сделаю, а то позорите оба нашу славную Украину

IP: Logged

написано 28-05-2009 19:45            

---

Вот стало интересно что же за мудак то пишет от маего ника спецыально сегодня зарегился что б не думали что это я пишу!!!

IP: Logged

Все время ET (US)