Расскажите об этой теме знакомому! |
Конференции на Куличках
Владимир Высоцкий ВВ и БО - Владимир Высоцкий и Булат Окуджава (Страница 5)
|
Эта тема разбита на 5 страницы: 1 2 3 4 5 |
перейти к предыдущей теме | перейти к следующей теме |
Автор | Тема: ВВ и БО - Владимир Высоцкий и Булат Окуджава |
Лион Надель Member |
написано 19-06-2010 14:44
Там про "Лёньку Короля" начал говорить я, мол, всегда в сердце, как заноза, а М.Б. поддержал:"Да, тем более..." Но тут наше мнение едино, так что исправлять ни к чему. IP: Logged |
vitakh Member |
написано 19-06-2010 20:17
Спасибо, Лион. "...в рамках фильма очень мощная песня" (М.Б.) - именно так. IP: Logged |
Лион Надель Member |
написано 19-06-2010 23:32
Я напоминаю, что в теме "Воспоминания" Оскольд дал эссе Марка Ивановича о творчестве ВВ... IP: Logged |
Larisa Simakova Member |
написано 20-06-2010 23:42
Вот в Википедии рассказ Окуджавы: "Песню к кинофильму «Белорусский вокзал» я писал по заказу. Ко мне обратился режиссер Андрей Смирнов и попросил написать песню для его фильма. Мне хотелось выполнить его просьбу, и я стал пробовать. Далеко не сразу, но у меня появилась первая строчка: «Здесь птицы не поют, деревья не растут…» Появилась и мелодия. Ее я не собирался предлагать, я знал, что над музыкой к фильму работает замечательный композитор Альфред Шнитке. Но под эту мелодию мне было легче сочинять. Я приехал на студию. Был Смирнов, был Шнитке и еще несколько человек из съемочной группы. И стоял в комнате рояль. Я говорю: «Вы знаете, у меня вместе со стихами родилась мелодия. Я вам ее не предлагаю, но мне как-то легче под нее вам эти стихи исполнять». Очень робея и конфузясь перед Шнитке, я стал одним пальцем тыкать по клавишам рояля и дрожащим от волнения голосом петь. Пою, а они сидят все такие мрачные, замкнутые… Еле-еле допел до конца, говорил: «Ну, музыка, конечно, не получилась, но слова, может быть, можно…» Смирнов говорит: «Да, конечно, не получилась…» И вдруг Шнитке встает: «А по-моему, даже очень получилась, спойте-ка еще раз». И тогда я, ободренный неожиданной похвалой, ударил по клавишам и запел уже смелее. И все стали подпевать, и когда допели, то оказалось, что песня всем понравилась". IP: Logged |
Лион Надель Member |
написано 29-06-2010 22:11
Итак, стр. 437 6-го выпуска «Голос надежды. Новое о Булате» «В ожидании Сосо или филология под публицистикой»- рецензия Станислава Свиридова на книгу Вдовина «Окуджава, Высоцкий, Галич, Польша, евреи, восток, Сталин» и сорок бочек арестантов. Далее цитирую кусочками, иногда пытаюсь комментировать. «…вышла у него книга о Сталине! МУДРОМ, РОДНОМ И ЛЮБИМОМ (выделено Ст. Св.). …Да, уж, сталинизм –среди «бардоведов» явление, мягко говоря, экзотическое…бывают исключения. С. Вдовин – и бардам друг, и «отцу народов» верный сын…. Все главы книги раньше публиковались: три вышли отдельными брошюрами. И ещё одна –пятилетием раньше – в составе авторитетного сборника. (Далее цитирую сноску) См. соответственно: Вдовин С. 1 –Ну что, генералиссимус прекрасный…?... (Иосиф Сталин в поэзии Окуджавы, Высоцкого, Галича). Филология с публицистикой. Александров: «Вересковый мёд». 2007 (Александров –город юных Цветаевой и Мандельштама. Не слишком ли красиво название издательства для сочинений, прославляющих мудрость Сосо!) 2-Еврейские мотивы в поэзии Б. Окуджавы, В. Высоцкого, А. Галича: (Опыт сопоставления), там же, 2007 (Умиляет, что автор одним махом всех убивахом, это примерно то же, когда другой автор ставит рядом имена Николая Рубцова и ВВ на том основании, что оба любили лошадей и свою страну) 3-Про Мао – Цзе – Дуна, индийских йогов, слонов, узбекские дыни и турецкий плов… (Восток в стихах Высоцкого и Окуджавы) . (Филология с публицистикой). Там же, 2007, 4-Польские мотивы в поэзии Окуджавы, Высоцкого. Галича //Окуджава: Проблемы поэтики и текстологии. М.: ГКЦМ В. С. Высоцкого, 2002. С.5-24. (Прил. к VI вып. Альм. «Мир Высоцкого») «… Вдовин-публицист …стал стараться перекричать Вдовина – филолога. … Второй не сразу сдался первому… (Здесь отмечаются несколько удачных наблюдений Вдовина. Но при том Вдовин складывает в отдельную кучку все «полонизмы», «ориентализмы», «иудаизмы». «Причём отбор ведётся весьма формально…» ) ….Филолога поторапливал публицист… Публицист …всё ПРИМЕТИЛ И ВЗЯЛ НА КАРАНДАШ (выделил Ст. Св.)… Автор книги бардовед и тиранолюб…Великодушный Вдовин выступает адвокатом неразумных бардов в их нелюбви к Сталину. …(Уважаемый Ст. Св., я бы сказал – в их лютой ненависти к Сталину)…автор мудро прощает Окуджаве и Высоцкому их АБСТРАКТНЫЙ ГУМАНИЗМ (выделено Ст. Св.) …Галича Вдовин никак не может простить… И вот проступает сквозь черты публициста С. Вдовина бессмертный обыватель… С. В. Вдовин обидится , но пардон, из песни слова не выкинешь: БЕЗГРЕШНЫЙ ХОЛУЙ! (выделено Ст. Св.)…. В заключение ещё раз процитируем нашего публициста (т. е. Вдовина-Л. Н..) : «Говорят, что в ХХ веке Бог отвернулся от России…Но она была спасена …дьявольским умом, запредельной энергией, стальной волей Иосифа Джугашвили, падшего ангела русской истории, сына осетина и грузинки»(с.171) –такой патетической колой завершает свою книгу о бардах С. Вдовин……… Я бы никому не советовал читать эту книгу, потому что есть такие случаи. когда на человека не нужно смотреть, а тактичнее отвернуться.» Станислав Свиридов. Вспоминаю рассказ мне вдовы «последнего русского символиста» Марии Степановны Волошиной: «Делали пересмотр библиотеки. Я говорю: «Масинька, выбрось эту брошюру, она же жутко антисемитская» на IP: Logged |
Лион Надель Member |
написано 29-06-2010 22:17
Далее только в перечне авторов альманаха и сведений о них есть имя ВВ. На этом завершил обзор 6-го "Булата". 7-й будет посвящён книге Дм. Быкова о БО в ЖЗЛ, так как Быков меня не интересует и его книги тоже, вряд ли будет нам интересно обозревать 7-й, когда он выйдет. IP: Logged |
kommentarij Member |
написано 29-06-2010 22:31
Прямо-таки весь журнал - одному Быкову? [Это сообщение изменил kommentarij (изменение 29-06-2010).] IP: Logged |
Лион Надель Member |
написано 30-06-2010 12:23
"Подробный разговор о ней (книге Быкова) состоится на страницах следующего ежегодника - за год 2009". Возможно, я не прав, будут ещё какие-то параллели "ВВ и БО", подождём. Подкидываю тему желающим "В дикой жаркой Африке" -Жирафрике Киплинг, Гумилёв, Хэмингуэй, Высоцкий, К. И. Чуковский - филология с публицистикой" IP: Logged |
likafrenk unregistered |
написано 21-07-2010 17:21
Подскажите, где можно купить книгу Вдовина "Еврейские мотивы в поэзии...." Спасибо IP: Logged |
Лион Надель Member |
написано 21-07-2010 20:18
У кого-то точно есть (для начала) какие-то книжки Вдовина издательства в городе Александров Владимирской области. Название издательства я дал выше - то ли "Кипарисовый куст", то ли "Ветка сакуры". Напишите, пожалуйста (у кого есть), координаты издательства... IP: Logged |
vitakh Member |
написано 21-07-2010 21:14
Книга описана так: "Вдовин Сергей. Еврейские мотивы в поэзии Б.Окуджавы, В.Высоцкого, А.Галича (опыт сопоставления). - Александров: Вересковый мед, 2007. - 35 с. Тир. 100. (0.045 kg.)" Тут объявляют о её продаже: http://content.mail.ru/arch/17340/1678049.html (но почти наверняка она распродана). IP: Logged |
Лион Надель Member |
написано 21-07-2010 23:11
У меня после "опыта сопоставления" Вдовиным ВВ и Блока отпала охота его вообще читать. А тут ещё возник вождь народов рядом с именами поэтов, которые люто ненавидели этого вождя. Грустно, девушки. IP: Logged |
GDB Member |
написано 23-07-2010 02:35
Уважаемый likafrenk, насколько мне известно, книги Вдовина издаются малыми тиражами, которые допечатываются по мере поступления новых заявок. Изд. "Вересковый мёд", 601650, г. Александров, Владимирская обл., Красный переулок, д. 13. [Это сообщение изменил GDB (изменение 23-07-2010).] IP: Logged |
Лион Надель Member |
написано 11-09-2010 12:16
Перед подарком в другие руки 5-го и 6-го томов "О Булате" (почитал и будя) сделал 25 копий 25-и страниц. С. С. Бойко "Судьба судьбы" Борис Пастернак -Николай Глазков - Булат Окуджава и другие" Повторю в десятый раз - статья, на мой взгляд,-образец, в ней глубоко и широко даётся поэтический фон от двадцатых годов прошлого столетия до наших лет. Цепочка исследуемого приёма ПОВТОРА одного глагола или существительного исследуется живо, захватывающе интересно. Заканчивается цепочка именем ВВ с повтором слова "колея". Кто может отсканировать эти 25 страниц? Напишите мне на личку. Мой приятель разместит сканы в интернете. Мне проще всего добровольцу по почте обычной эти 25 страниц переслать. Окажите милость!!! IP: Logged |
Лион Надель Member |
написано 11-09-2010 19:20
Повторю, что тома я подарил, у меня только 25 страничек, сам текст на страничке почти в два раза меньше этой странички (мне на личку написали, не поняв сути просьбы, значит, тупо объяснил) IP: Logged |
kommentarij Member |
написано 24-12-2010 04:20
Следующий выпуск "Булата" порадует нас двумя публикациями Эпельзафта: http://community.livejournal.com/okudjava/61325.html [Это сообщение изменил kommentarij (изменение 24-12-2010).] IP: Logged |
necrazyfan Member |
написано 24-12-2010 05:15
Ну я же говорил - Крылов с Эпельзафтом во многом близнецы-братья. IP: Logged |
necrazyfan Member |
написано 24-12-2010 05:15
Два Эпельзафта на один Булат - это нечто. [Это сообщение изменил necrazyfan (изменение 24-12-2010).] IP: Logged |
Лион Надель Member |
написано 24-12-2010 23:30
При всей моей нежности к БО, при том, что много пою его песен "про себя" и кое-что могу почитать из поэзии БО, меня интересует более всего именной указатель, т. е. эпизоды, мысли, где ВВ и БО рядом. А всё прочее по диагонали почему бы не просмотреть. Как я обещал, великолепную, я бы сказал образцовую статью Бойко с именами Незнамова, Глазкова, Окуджавы и ВВ мне помогут здесь представить. Удобную для сканирования копию я отослал тому, кто представит, ну погодите! (:-) IP: Logged |
Larisa Simakova Member |
написано 09-01-2011 19:32
Не знаю, в эту тему, или надо было в Современники, но вот пришло такое сообщение: Уважаемые коллеги! IP: Logged |
Larisa Simakova Member |
написано 03-05-2011 19:58
Окуджава и мы, Окуджава и ВВ, Шевчук о последнем концерте Окуджавы от Владимира Зайцева http://video.mail.ru/mail/v_zaitsev/85/272.html IP: Logged |
Лион Надель Member |
написано 03-05-2011 22:37
Прекрасная работа Солдатенкова.Низкий поклон Шевчуку.Спасибо тем, кто подарил нам этот фильм... IP: Logged |
Лион Надель Member |
написано 18-05-2011 12:45
Дала Лея Горчакова (оказывается Горчакова -её фамилия, она -от дворянского рода веточка) просмотреть Дмитрия Быкова "Булат Окуджава" в ЖЗЛ (2009). Я попросил, ибо мне позвонил Г. Токарев и процитировал стр 645 этого тома на 770 страниц. Н я начну цитировать со стр. 643. "Другим - не столь бесспорным (выше речь шла о БО), но и гораздо жарче обсуждаемым -кумиром семидесятых стал Высоцкий, вобравший и синтезировавший опыт большинства своих предшественников: у него можно найти мотивы и интонации Анчарова, Матвеевой, Галича, Визбора -не случайно сохранились записи, на которых он поёт песни всех этих авторов (не знаю, пел ли он Галича и Визбора -Л. Н.)................... Если корни песенного творчества БО -в сельском и солдатском фольклоре, ВВ осваивал иной пласт -так называемый "блатной", но на качестве текстов это не сказывалось -даже в ранних блатных стилизациях он демонстрирует редкую для молодого автора виртуозность владения словом. Интерес к блатной песне, которую Андрей Синявский называл -наряду с анекдотом -главным и уникальным вкладом России в культуру 20-го века, предопределён характером и темпераментом Высоцкого.................................. Высоко ценя Окуджаву, Высоцкий в жизни демонстрировал противоположную стратегию: не расходясь с советской властью идеологически. позволяя себе довольно невинную сатиру, написав десятки военных и "производственных" песен, укладывающихся в советский канон, он демонстративно выламывался из самого полусонного, благостно -лакировочного стиля застоя... (продолжу этот полубред -Л. Н.) IP: Logged |
GDB Member |
написано 18-05-2011 02:13
Лион, что Вы собираетесь цитировать? Книга есть в интернете. Подправьте, пожалуйста пару строчек с вашем сообщении, не очень понятно. IP: Logged |
kommentarij Member |
написано 18-05-2011 13:46
Из Визбора ВВ пел "Если я заболею...": хотя на стихи Смелякова, но Визбору принадлежит мелодия и подгонка под неё текста. IP: Logged |
vitakh Member |
написано 18-05-2011 16:54
Писали, что также пел "Сижу я как-то, братцы, с африканцем...". Сам я такое исполнение не слышал. IP: Logged |
witaliy kop Junior Member |
написано 18-05-2011 20:12
И расправив зеленые крылья свои, Половодью страстей потакая, По дорогам стоят "часовые любви", Проезжающих не пропуская. Им бы взять бы да сжечь за собою мосты IP: Logged |
Лион Надель Member |
написано 18-05-2011 23:16
Во-первых, возможно, собеседники выскажутся о книге Быкова, во-вторых я не могу не выполнить просьбу Г. Токарева, который прочитал мне по телефону и попросил показать всем на мой взгляд спорное, но осмысленное высказывание автора книги: "Окуджава и Высоцкий, ...соотносятся примерно как Блок и Есенин..................... В случае Окуджавы и Высоцкого -то же самое: последние тридцать пять лет жизни Окуджавы в их внешнем рисунке -ровное, почти ничем не нарушаемое течение, при всём трагизме страстей и тайной, мало кем отслеженной ломке мировоззрения, Высоцкий же своей бешеной саморастратой существенно добавил энергетики текстам, изменив и усилив их звучание. (Далее отрывок, прочитанный мне по телефону Г.Т.- Л.Н.) Всё это не значит, что Высоцкий слабее Окуджавы как поэт (спасибо, Дм. Быков, просветили -Л.Н.). Может быть, он менее одарён как музыкант( почитайте,Шнитке о ВВ композиторе - Л. Н.)) хотя лучше играет на гитаре, менее мелодичен (чушь- Л Н), вообще уделяет музыке роль служебную, но как поэт он разнообразнее, искуснее, техничнее Окуджавы, а по блеску словесной игры временами превосходит и Галича, ему одинаково удаются сатирические, патетические, повествовательные, лирические песни, палитра его богаче, чем у Окуджавы и Галича вместе взятых, язык демократичен, гибок, разнообразен, метафоры неожиданны и допускают полярные прочтения словом, он действительно большой поэт... ", Далее не буду цитировать, очередная чушь... Интересно, что сказал бы БО о сравнении его с Блоком... Высек бы виртуально Быкова? У Быкова есть главка "Окуджава и Галич". Жаль, что ошибся Быков, не дал главку "Окуджава и Высоцкий". Мы ведь знаем, что к Галичу БО относился сдержанно, а к ВВ очень по-человечески тепло. Высоко ценил поющего Поэта ВВ... IP: Logged |
Лион Надель Member |
написано 18-05-2011 23:19
Этот восьмистрочный Копусь с его сатирой мне очень понравился... Хотя место ей всё-таки в "Послушайте все", мне так кажется. IP: Logged |
Лион Надель Member |
написано 18-05-2011 23:24
Спасибо, Комм. и Витах за справку. Всё-таки Смеляков в музыкальной обработке Визбора остаётся Смеляковым. Поверхностно, небрежно работает Дм. Быков. [Это сообщение изменил Лион Надель (изменение 18-05-2011).] IP: Logged |
Лион Надель Member |
написано 27-05-2011 01:42
В нашем единств. в городке русскояз. книжном магазине минут пять держал в руках книгу Петра Вайля "Стихи про меня" "Колибри" М. 2011 Стоимость - 83 разделить на 3,6,- где-то 23 доллара.Десять долларов дал бы... Не просто понравилась... Эссеист, на мой взгляд, судя по прочитанному, совершенно блестящий, мудрый. Он даёт стихотв. любимых поэтов, сопровождаяя подборку эссе. Это вам не какой-нибудь бредовый Буйволов доказывающий, что Окуджава-реинкарнация Блока... Начну с Окуджавы -приводится один "Арбатский романс"под заголовком "Музыка из окошка" "Стихи Окуджавы -только песни. Все барды таковы, только ВВ выдерживает испытание печатью".Более всего приводит Вайль Бродского -примерно 6 или 8 стихотворений. "Старый дом" он приводит ВВ - один текст под заголовком "Письменное народное творчество". Он, в частности, сообщает, что в Орле вышла книга "Окказионализмы Высоцкого", где приведено 418 (четыреста восемнадцать) слов, изобретённых ВВ. Он сообщает, что был произведен опрос жителей России. Не знают ВВ только полпроцента жителей России, по этому показателю Высоцкий опережает Пушкина, - пишет Вайль. IP: Logged |
Эта тема разбита на 5 страницы: 1 2 3 4 5 Все время ET (US) | перейти к предыдущей теме | перейти к следующей теме |
Powered by: Ultimate Bulletin Board, Version 5.40
© Infopop Corporation (formerly Madrona Park, Inc.), 1998 - 1999.