написано 15-03-2009 16:03         

== Есть тут и листочек с текстом " Черный ворон, что ты вьешься.." - привожу его факсимиле, ибо уже известно, что его автор - не Высоцкий. ==

написано 15-03-2009 20:06            

Вообще говоря, тут следовало б насторожиться: коль на одном бумажном целом присутствуют некие рабочие записи и неизвестные стихи, стоило б и к стихам отнестись попристальней - а вдруг это тоже что-то чужое? Тем более, что первая строчка про ворона известна каждой... каждому человеку без всяких сборников "Русских "народных" песен" - хотя бы по фильму "Чапаев", не посмотреть который ухитриться было трудно. Но... - не судьба. Ничтоже сумняшеся, текст, как принадлежащий Высоцкому, публикуют сначала один, а за ним и и другой наши товарищи. Хотя всего-то нужно было немного покопаться в советских песенниках, поспрошать старших товарищей и ветеранов (их 15 лет назад было много больше), папу с мамой, наконец - и этого ляпя не случилось бы.

Я так думаю, что эта песня первоначально примерялась в театре на Таганке в новеллу о четырёх солдатах спектакля "Павшие и живые", как очень популярная в довоенные и военные годы. Но, видимо, почему-то что-то с ней не сраслось, и в эту сцену была выбрана другая песня - "Комсомольская дальневосточная" ("Стоим на страже всегда, всегда, но если скажет страна труда - ударом точным врага в упор, дальневосточная, даёшь отпор!").

Для смеху только и отчасти во искупление грехов Сергея Жильцова и Всеволода Ковтуна могу сообщить, что в некоторых интернет-источниках были попытки (а может, и сейчас есть) даже процитированную "Дальневосточную" тоже приписать Высоцкому.

написано 15-03-2009 20:12            

Марк, сейчас я отвечу на этот вопрос. Это не обязательно имеет отношение к людям в этой теме - это скорее общие наблюдения за поведением людей. Указывать на ошибки гораздо проще и интересней, чем копаться в текстах, обзванивать людей, переписываться с ними, перечитывать литературу. Это всё нудно и не интересно. А вот указать кому-то на его ошибку - это совсем другое дело. Во-первых, поднимаешь себя в глазах читающих твой пост, Во-вторых по телу расплывается приятное чувство гражданина с высокими моральнами нравами, который честно выполняет свой долг, и который уличил высоцковеда, североведа, краеведа в чем-то зазорном.
Обычно когда кто-то проделавший большой объём работы выкладывает свой труд для всех, то всегда находится тот самый граждании, который ныряет в этот труд с головой, но при этом имеет очень узкое мировозрение и взляд на этот труд. Он мыслит примерно так : "Ну-ка, ну-ка посмотрим чего он там этот NN нарыл, сейчас мы его выведем на чистую воду. Где-то у него обязательно должны быть нестыковки, где-то он чего-то сморозил, сейчас мы его такого умного и ученого пришпилим к доске позора "
Марк, надеюсь понимаете. С самого начала attitude таких людей очень недоверчивый, подозрительный, недоброжелательный, а самое главное неблагодарный. Последнее слово -это и есть ответ.

написано 15-03-2009 23:12         

КОПАТЬСЯ В ВОДЕ?...

написано 15-03-2009 23:34         

а на что же мне отвечать? Вот мой вопрос:

Почему бы остальным критикующим не последовать их примеру? Это будет и логичнее, и полезнее, чем вставлять виртуальные шпильки одному из немногих людей, кто реально работает в высоцковедении.

Вот Ваш ответ:

Потому что некоторые из "лиц, реально работающих в высоцковедении" бывают нечисты на руку, неквалифицированны, да и, чего греха таить, просто "неадекватны".
========
То есть, Вы не ответили на мой вопрос.
Пусть там кто угодно хоть на руку нечист, хоть на ногу - как это препятствует другим людям сделать что-то конкретное в высоцковедении? Никак не препятствует.

На дураков же и рассчитанный маневрик.

А это уже просто грубость, на которую я отвечать не собираюсь.

написано 15-03-2009 23:36         

Нет слов.
======
Уважаемая Zebra,

прошу прощения, но у Вас и обычно немного слов находится, когда нужно возразить по существу, так что я не удивлён. Ваш максимум - это обратить внимание на не совсем удачный оборот оппонента.

написано 15-03-2009 23:56         

Это не я не ответил на Ваш вопрос. Это Вы, по своему обыкновению, не поняли моего ответа на Ваш вопрос. Принципиальная разница.

написано 16-03-2009 01:48         

== Mark_Tsibulsky написано 16-03-2009 01:08
Опять грубите. Негусто же у Вас с аргументацией. ==

No explanation required.

написано 17-03-2009 12:30            

quote:

---

Но есть документ, хранящийся в РГАЛИ. Документ представляет собой машинопись стихотворения "Казалось мне, я превозмог..." с рукописной правкой последнего четверостишия. Напечатано :
И наяву, а не во сне,
Я - с ними вкупе...
А гены гетто живут во мне,
Как черви в трупе
и вручную исправленно на
И наяву, а не во сне,
Я - в Аврааме...
А гены гетто живут во мне,
Как черви в Храме.

Информацией об этом любезно поделился со мной житель Иерусалима Марк Эпельзафт, который в 1990 видел авторизованную машинопись стихотворения в РГАЛИ.

---

написано 17-03-2009 02:25         

А по поводу форумов... Я не хожу на тот и, значит, не могу себе позволить его осуждать. Я хожу на этот, значит, осуждать его у меня нет оснований. В итоге – молчу об обоих, но по разным причинам. Я не знаю, что такое интересный форум, наверно, этот уровень обобщения мне недоступен. А в том, что на любом форуме есть интересные люди, я с Вами согласна. И еще есть атмосфера форума. Мне это тоже важно.