написано 26-11-2007 16:53         

Кстати, по этому поводу ещё просьба, - наверное, к уважаемой АлександрЕ:
учитывая "пользительность" в архивно-информационном плане (а также чтобы не повторять уже звучавшие мнения) страницы http://v-vysotsky.narod.ru/arhiv_redakt/vv_index.htm
- нельзя ли сделать её update?
Я заметил, например, что туда входят только песни/стихи, обсуждаемые в теме "Вопросы о песнях..." (и то не все), а ведь в других темах можно также встретить комментарии к текстам.

Заранее спасибо!

написано 26-11-2007 19:39         

Бегин был членом террористической организации, которая взрывала здания и расстреливала заложников. Точка. Террорист национальности не имеет. Если Вы читаете по-английски, то могу скинуть Вам немало статей по этому вопросу, написанных людьми очень далёкими и от КПСС,и от СССР.

Теперь о Белоруссии. Лион, я люблю комплименты, но ведь всё в меру Ну не получается у меня пока узнать дату выступления в БГУ. Дорогой мой, на всё нужна сноровка, закалка, тренировка. И немного удачи. Мне пока в этом вопросе не везло, но надежды не теряю. А что ещё Вы имели в виду, сказав "бледна у Вас Белоруссия"? Чего там не хватает?

написано 26-11-2007 20:21         

Я Вам уже говорил однажды: чтобы передёргивать факты и извращать слова другого человека, надо подождать, пока пройдёт время и люди забудут, что и как было написано в оригинале, а мой постинг был только вчера написан.

написано 26-11-2007 20:27         

БЭС, как и энциклопедия "Британика", - очень ценные источники, когда нет времени прочитать больше. У меня время есть. Кроме того, любая энциклопедия - это не Священное Писание. Их, энциклопедии, тоже люди составляют.

написано 26-11-2007 23:36            

Дальнейшую полемику предлагаю перенести на страницы газеты «Дуэль», хоть и понимаю, что там аргументация моего оппонента найдёт большую поддержку, а здесь - прекратить политические споры и вернуться к вопросам творчества Высоцкого.

написано 27-11-2007 12:04         

"The Irgun and Begin were credited with the most famous massacre against Palestinian civilians, during the 1948 war,. visit DEIR YASSIN for further details. For internal Israeli political reasons, the Irgun, Stern and Begin were unfairly singled out by the main stream Israelis as a terrorists. On the other hand, the Haganah committed the lion's share of undisclosed war crimes against the Palestinian people. Between 1948-1977 Begin led the Israeli opposition as a member of the Likud party, and in 1977 he became Israel's sixth Prime Minister. He is credited with achieving the first peace treaty and neutralizing Egypt's army. With Egypt sidelined, Begin felt comfortable attacking the PLO and destroying its bases in Lebanon during the 1982 Israeli invasion. He resigned office in 1983 soon after the death of his wife, and then lived in seclusion until his death in 1992."
===========

или здесь http://www.nndb.com/people/121/000032025/

"Prior to the creation of the state of Israel, Menachem Begin was considered by some to be terrorist: Under orders from David Ben-Gurion (which were later rescinded), he bombed the King David Hotel on 22 July 1946, killing 91 people, mostly civilians. This however was not exactly a civilian target, being the headquarters for the British military occupation of Palestine."
========
или тут: http://www.souz.co.il/clubs/read.html?article=2197&Club_ID=1

"В 1998 году Государству Израиль исполняется 50 лет.
Менахем Бегин, террорист N1 и национальный герой, он же лауреат Нобелевской премии мира и израильский премьер, был в числе его основателей.
Собственно, его поклонники по сей день считают, что, если бы не террор, который развязал Бегин против англичан, Государства Израиль, может, и не было бы.
Бегин -- один к одному еврейский Шамиль Басаев. Как и чеченский герой, он боролся за свободу своего народа, не брезгуя при этом самыми гнусными террористическими методами."

там же:

"1945 год стал кошмаром для англичан. Еврейские террористы нападали на британские гарнизоны, уничтожали английскую военную технику, самолеты на аэродромах. Никакие карательные действия властей не могли их остановить.

Наконец, 29 июня 1946 года англичане мобилизовали все свои силы на тотальную антитеррористическую акцию "Агата". В ней приняли участие 80 тысяч военных и 20 тысяч полицейских -- практически все силы, находившиеся в тот момент в Палестине. По всей стране объявили комендантский час: были окружены штабы всех легальных сионистских организаций, арестовано около трех тысяч человек, захвачены военные арсеналы.

В ответ "Иргун" взорвал бомбу в отеле King David в Иерусалиме. Это была роскошная суперсовременная гостиница. В южном ее крыле размещался штаб британской администрации, военная полиция, отдел специальных расследований.

Взрыв прогремел в понедельник, 22 июля, в разгар рабочего дня. Неделю бригады спасателей разгребали обломки.

Погибло 100 человек, 46 было ранено. Из них лишь 28 человек оказались англичанами, остальные -- арабами, евреями, американцами. Меньше всего пострадали военные: жертвами стали клерки, машинистки, уборщицы, курьеры. Подпольная радиостанция "Иргуна" цинично заявила, что организация сожалеет о погибших евреях. Жертвы среди соплеменников никогда не останавливали фанатиков. Так было в Израиле в конце 40-х. И в Чечне в середине 90-х. Бегин считал, что во всем виновата английская администрация отеля. Она, видите ли, не вняла предупреждению, полученному за 25 минут до взрыва."
==========

Можно тут ещё почитать:
http://en.wikipedia.org/wiki/King_David_Hotel_bombing

"In July 2006, right-wing Israelis including former Prime Minister Benjamin Netanyahu and former members of Irgun attended a 60th anniversary celebration of the bombing, which was organized by the Menachem Begin Centre. The British Ambassador in Tel Aviv and the Consul-General in Jerusalem dissented, saying "We do not think that it is right for an act of terrorism, which led to the loss of many lives, to be commemorated."

написано 28-11-2007 20:05         

Вот, к примеру, интересный вопрос: оправдывает ли цель средства? Его человечество решает с тех пор, как перед ним замаячила первая цель. Однозначного ответа, кажется, нет и по сей день. Для того, чтобы только приблизиться к подобию ответа, нужно, как минимум, разобраться с самой целью. А уж походя судить средства и их "пользователей", не учитывая предпосылок и многочисленных взаимосвязей, - вовсе безнадёжное дело.

написано 28-11-2007 20:18         

если Вы внимательно читали мою статью, то могли заметить, что я никого не судил. Я просто рассказывал немного о политических деятелях, упомянутых Высоцким. Причём, делал это со ссылкой на источники.

Любопытно, что никто не спорил со мной относительно верности оценок ( не моих, заметим) шаха Реза Пехливи, аятоллы Хомейни, Жаклин Кеннеди и т.д. Камнем преткновения стал Бегин. И мы оба с Вами знаем, почему именно он, правда?

написано 28-11-2007 20:43         

Но я ведь не обращался конкретно к Вам, я говорил обо всех, кто походя судит, включая того, кто "первым назвал". Вы, конечно, повторили. Но ведь Бегина называли и более положительными именами, нежели "террорист". Вы, однако, остановились нa этом. Значит, всё таки, согласны и сУдите?

Но, вообще, о политике говорить всерьёз - это, по моему, малоинтересно. Тем более, на этом форуме. Я высказался скорее о "философской" стороне вопроса, и о том, насколько уместны определенные подробности и оценки в связи с песней Высоцкого.

написано 28-11-2007 21:11            

Никсон в Киев прилетел, на Крешатик поглядел,
На коне сидит Богдан - вылитый Моще Даян.

написано 04-12-2007 22:49         

Читайте БЭС, непререкаемый источник информации по всем проблемам прошлого, настоящего и будущего!

Вы можете запросто прожить без
Того, о чём не упоминает БЭС,
И если Вы не читаете БЭС,
То Вас обуял гордыни бес.

Авторы БЭС не имеют пороков.
Непогрешимей библейских пророков
Идут они, доброе, вечное сея,
За пояс заткнув старика Моисея

написано 22-07-2008 20:30            

Телеканал "Культура" - 25.07.2008
22:45 Концерт, посвященный памяти Владимира Высоцкого

Телеканал "Звезда" - 25 июля 2008 года
21:00 «Кумиры о кумирах: «Гарик Сукачев о Владимире Высоцком»
22:25 Х/ф «Опасные гастроли»

Телеканал "ТВЦ" - 25.07.2008
00:50 Владимир Высоцкий в документальном фильме "Я из дела ушел".
01:55 "Вертикаль".
26.07.2008;
11:45 "Сказ про то, как царь Петр арапа женил".
13:40 "Я из дела ушел".

Телеканал "Ностальгия" - 25.07.2008
18.00 «Владимир Высоцкий. Монолог» 1980 год.